Svijet ljubimaca

Ponašanje i školovanje pasa - Agresija - Općenito!

surefire - Utorak 03.06.2003. 14:58
Subject: Priče o agresivnim psima i statistike ugriza
Sa svojim Rexom zasad nemam problema, ali moji drugi susjedi su nedavno nabavili njemačkog ovčara, još uvijek je štene, staro tri i pol, skoro četiri mjeseca i imaju problema s njim. Ne podnosi ni ogrlicu ni povodnik, reži na njih kad mu ih pokušavaju staviti, ne smiju se ni približiti njegovoj hrani ili bilo čemu što se njemu sviđa i čime se u tom trenutku zabavlja. Počeli su ga se bojati, pa traže savjete, što da rade s njim, kako da ga primire. Pomozite!
Luce - Utorak 03.06.2003. 15:07
Subject: Re: Agresija
Mislim da je najlepse se odmah obratiti strucnjaku, sigurno imate skole za obuku pasa. Jer odmah na pocetku moze se pas lako unistiti zauvjek. Svaki pas je licnost nekom je dovoljno zaderat se nekog udarit povodcom i s nekim se razpravlja!
Nemojte se smijat Ja sa svojim afganom vodim debate. Mogu se derat koliko hocu nista ako ga hocu udarit on zbrise, nije lud da ceka batine tako da ja kazem " idi na mjesto i posle cemo ici setat" " ako nedodjes na mjesto naljutuci se" i bogami on slusa!!! Ali to je izuzetak to je Afganistanac:-)!!!
Zelim srecu sa NO vjerovatno ima samo poremecenu hierarchiju u svom coporu i to lako dodje na svo mjesto!
Anonymous - Srijeda 04.06.2003. 8:47
Subject:
ovaj problem bio resavan na jednom ceskom serveru o prima - roditelji su nabavili cuku za djete a kasnije se cudili sto ih neslusa i sto nemogu nikako sa njime izaci na kraj ... postao im teret - ja kazem jednu stvar - ako nabavljam psa kao prvo analiziram svoju porodicu, njen obicni zivot, aktivnosti i posle toga tek izabiram rasu koja odgovara tim aspektima... jedan penzioner nemoze da nabavi aktivnog psa koji zahtjeva dugu i intenzivnu setnju ili trcanje .... ako su ovi ljudi nabavili njemackog ovcara morali su racunat na to da ce ga morat dobro dresirati a posvetiti mu puno paznje ... to je sluzbeni pas koji zahtjeva kvalitetnu i strucnu dresuru i puno aktivnosti - inace se moze desiti da postane zbog dosade agresivan i kako kaze Luce , ako nema tacno definisanu hierarhiju u porodici trudi se da on postane sef porodice i da on rukovodi svima. potpuno se slazem sa preporukom da se obrate nekome ko ima sa ovcarima iskustva i da odlaze na strucnu dresuru gde ce dobiti najbolje instrukcije sta da rade a kako da se prema psu ponasaju - velika bi bila steta da ga upropaste i umjesto da se sa njim raduju da se njega boje posto i to se moze desiti.
surefire - Srijeda 04.06.2003. 9:56
Subject:
Oni bi ga rado dali na dresuru, ali problem je što ovdje u Dubrovniku nema ama baš nikoga tko se time bavi, nema nikakve škole za pse, tako da su vlasnici prepušteni sami sebi, i zato traže savjete koji bi im pomogli da se nametnu psu kao vođe čopora.
Anonymous - Srijeda 04.06.2003. 12:57
Subject:
Na www.zeleni-forum.com imate pod temom Evergreens: O agresivnosti psa i clanak "Kako postati alfa". Izvrsno napisano i obrađeno i stvarno pali. Pročitajte, jako je korisno i može puno pomoći. Nadam se da sam barem malo pomogla.

Lijepi pozdrav
surefire - Srijeda 04.06.2003. 19:53
Subject:
OK, super, hvala. To ću isprintati, pa im sutra odnijeti, neka se pozabave time.
Anonymous - Srijeda 04.06.2003. 21:36
Subject:
Moj savjet; neka ljudi uzmu, nabave, kupe, posude koju knjigu o uzgoju, odgoju pasa!!! Dresura za dobar suzivot sa psom uopce nije bitna, bitan je odgoj, kojeg ljudi obicno poistovjecuju sa dresurom.

Dakle literatura u sake i citati i uciti ... vjerojatno je da nisu uopce niti jednu knjigu ili naslov o osnovama zivota sa psom procitali. Nazalost takvih je mnogo, ljudi nabave psa i misle "lako cemo mi s njim", a onda im se desi da jedna pasmina kao sto je NJO ne poznaje osnove vladanja u obitelji, a to je pasmina koja uci doista lako uz malo truda, dobre volje ... govorim to iz osobnog iskustva jer sam prije ovog Sarplaninca imao dva Njemacka Ovcara.

I sad mi pada na pamet jedna recinica koja se cesto ponavlja u literaturi o odgoju i skolovanju pasa: Pas nikada nije kriv za ucinjenu stetu, uvijek je kriv covjek!!!
Anonymous - Četvrtak 05.06.2003. 11:53
Subject:
surefire piše:
Oni bi ga rado dali na dresuru, ali problem je što ovdje u Dubrovniku nema ama baš nikoga tko se time bavi, nema nikakve škole za pse, tako da su vlasnici prepušteni sami sebi, i zato traže savjete koji bi im pomogli da se nametnu psu kao vođe čopora.


na osnovu cega su odabrali pasminu i psa? da li su radili temperament test kad su birali stene? ako je u igri obitelj s djecom, koj im je to uzgajivac dao u ruke domainantnogmuskog psa?

sljedeci put kad pas zarezi na njih nek ge ljepo prime za kozu na vratu, okrenu na ledja i drze ispod vrata u tom polozaju dok se pas ne smiri i ne preda (ako treba i pola sata)

ali prijenego sto se krenu obracunavati sa psom nek pokusaju psa igrackom, klopicom, pricanjem okrenuti na sebe i zajednickim zanimacijama (igranje, setanje, trening uz puno pohvale i pricanja sa psom)

u originalu njemackji ovcar bi trebao biti jednostavan za odgajanje jer su pametni ali uzgoj u hr zbog popularnosti pasmine je jako izmakao kontroli pa se cesto proizvode neuravnotezeni i bolesni (fizicki) primjerci

da li je uzgajivac leglo imao u stanu ili u boxu u dvoristu, da li pas zivi u stanu s obitlji ili je izoliran u dvoristu?
Sanja - Četvrtak 05.06.2003. 12:24
Subject:
Sažame se sa stray_cat, dobro je rekla.

Problem je u tome što pas pokušava nametnuti svoju dominaciju i sad je krajnji čas da ga zaustavite.
Kad pas pokaže agresivnost, za šiju pa na pod, Surprised tako će shvatiti da nije i ne može biti dominantan u svom čoporu, s vremenom će shvatiti gdje mu je mjesto. Ali važno je napomenuti da ga se ne smije stalno i jedino kažnjavati da nebi doživio traumu i "zamrzio" članove svog čopora, a sutra kad postane snažan odrastao primjerak da se nebi osvetio, jer on je i jači i brži, to svakako trebate znati. Shocked
Znači kad zareži na Vas, za šiju i na pod, a u toku dana kad je dobar i podatan, pomaziti ga, poigrati se s njim. Uz zalaganje i trud uspjeti ćete odgojiti malog buntovnika u pravog pesjeg prijatelja.
Lol
surefire - Četvrtak 05.06.2003. 12:48
Subject:
Koliko znam, psić im nije došao od nekog ozbiljnog uzgajivača, već je vlasnik ženke htio pariti kuju prije nego je sterilizira. Živio je u dvorištu, a kod njih je sada i u kući i u dvorištu, nije vezan ni u boksu. Uzeli su ga ponajviše zato što je bio najjači i najtemperamentniji u leglu, nisu znali da će to ispasti ovako kako je ispalo.
Matea - Četvrtak 05.06.2003. 17:48
Subject:
Ja sam imala sličan problem sa Carrie kad je došla.Nije bila agresivna u tom smislu da je režala i htjela napasti, ali je bila jako dominantna; kad joj nešto nije bilo po volji lajala je i grizla.Kada bi joj rekli "ne" ili "prijetili prstom" jedva smo je smirili od lajanja...
Također, kada je došla Gea, Carrie je često režala ako bi se Gea približila njenoj hrani ili igrački....

Kod takvih situacija je samo potrebno puno STRPLJIVOSTI, UPORNOSTI i DOSLJEDNOSTI!To su tri čarobne riječi za odgoj psa i mora ih se uvijek imati na umu...
Kako nažalost nemate nikakvu školicu u blizini (mogli bi se raspitati za nekog privatnog dresera), jedino što im može pomoći je knjiga o odgoju pasa...

Svi su dali dobre savjete i mislim da nemam puno za dodati.
Jednostavno, kada dođe do situacije u kojoj pas postane agresivan, moraju zaboraviti strah i postaviti se dominantno, kao vođe čopora.Kao što je stray_cat rekla, ako treba i pola sata, neka ga pola sata drže na leđima...
Neka mu stave ogrlicu i povodnik i puste ga da ga vuče za sobom.Ako reagira agresivom neka ga kazne, a ako reagira smireno neka ga nagrade.Isto tako je i sa uzimanjem hrane iz zdjelice ili iz usta.Neka polako pokušaju i čim počne reagirati slijedi kazna, a kada mu uspiju uzeti hranu neka ga pohvale i nagrade...Tu su još dvije ključne riječi u odgoju: KAZNA (KOREKCIJA) i NAGRADA.Pas mora shvatiti koje je neželjeno ponašanje i ta se takvo kažnjava i koje je poželjno i da se tavo nagrađuje...

Također trebaju provoditi puno vremena u igri s njim; nj.ovčari jako vole donositi loptice i različite igračke pa neka ga tako zainteresiraju i skrenu pažnju na sebe...Pas mora naučiti koje je njegovo mjesto u obitelji i da je njegova obitelj nešto pozitivno, a ne prijetnja...

Taj pesek je još štene i tek je počeo učiti, a oni su tu da mu pokažu što se smije, a što ne smije.Vjerujem da će sve biti ok ako će imati dovoljno volje i ljubavi za njega.
surefire - Četvrtak 19.06.2003. 17:41
Subject:
Izvještavam sve dobre ljude da se stanje bitno popravilo. Ljudi su pročitali navedene tekstove i promijenili su svoje ponašanje prema psu, tako da sada ima sve manje i manje problema. Jedino im se srce lomi dok jedu sendviče, a on prosi zalogaj, ali ostaju tvrdokorni...
Hvala
Anonymous - Četvrtak 19.06.2003. 18:07
Subject:
Cestitam ... nema puno ljudi koji nabave cuku i kada zatreba da se potrude malo vise nego sto su planirali neodustanu a rade sa njim ... sto se tice tog sendvica - ja imam isto iskustvo sa nasom dalmatinkom... razlika je u tome sto smo je ja i suprug naucili da njena hrana je na njenom mjestu a nasa na stolu a ta je netreba interesovati ... ali dosla je nazalost moja svekrva /ljubitelj pasa !!!! / i naucila je na hranu iz ruke iz tanjira /cak njoj davala i da polize ono sta je njoj ostalo na tanjitu/ i na secer , sto je bilo daleko najgore ... nismo mogli da njoj tpo zabranimo posto dok smo bili kuci nije Afri davala nista ali kada smo izasli, hranila je po svom obicaju ... tako se desilo da vremenom Afra dok smo imali posjetu i rucali sjedela kod stola i iz usta njoj curilo do koljena Tuzan to je bilo dosta neprijatno pa smo morali da je zatvaramo kada su dosli neki manje poznati ljudi... najgore bilo sa secerom... cime je osjetila da se kuha kafa dotrcala je do stola i bila spremljena da dobije kocku ... bez obzira na to da je dobijala hranu i secer samo od svekrve trazila i dalje i meni i muzu ...vjerna naravi dalmatinca - uporna i spremna da nas nauci da i mi njoj dajemo... ali nije uspjela a kada je svekrva otisla trajalo je dosta dugo dok nije shvatila da sa nama te sale nema i posle nekog vremena je prestala traziti... to je klasican primer toga kako je lako psa naucit pogresnim stvarima ali strasno tezko je dovesti sve opet na svoje mesto ...
Anonymous - Petak 04.07.2003. 10:43
Subject: Agresivan pas
Juce sam na ceskoj televiziji gledala reportazu o psu, njemacki ovcar, koji je dugo vreme /nekih 9 mjeseci/ bio nocna mora za sve stanovnike - napadao je ljude na biciklima, decu na igralistu a za tih 9 mjeseci je stigao da ujede 5 ljudi - ne racunajuci one, koji su imali samo modrice od njega - tih pet ljudi ce imati uspomenu u obliku oziljaka do kraja zivota po nogama i rukama. Njegov vlasnik nije osigurao bastu u kojoj je pas zivio a taj mogao da se slobodno krece po celom selu. I ako su gradjani upozoravali opstinu i policiju niko nije celo vreme nista radio... na kraju su ljudi iz tog sela uzeli zakon u svoje ruke a jednog dana su psa puskom ubili !!! Misleci da su resili svoj problem, suocili se sa cinjenicom da su napravili stetu tom vlasniku - tako je problem presentovala policija, kojoj se vlasnik psa obratio sa obtuzbom. Policija sad trazi coveka koji je ubio psa, da bi ga kaznjavala dok nije celo vreme dok je pas pravio belaj po selu nista radila ...A taj neodgovorni majmun je vec nabavio drugog cuku - pitbula !!!! Evo , ovde se otvara prostor za novu diskuziju - da li treba za neke vrsta pasa /kao sto su pitbuli i stafordi/ uvesti nesto kao obavezu registracije i dozvole za vlasnike takvih pasa ukljucujuci obavezu psihotestova kao sto se radi kod oruzja ??? Posto u rukama nekih neodgovornih a zakompleksiranih magaraca se ti inace super psi pretvaraju u monstra a ljudima opasne zivotinje.
Luce - Petak 04.07.2003. 11:13
Subject:
Uvest nesto posebno za neke cuke!!!! To zasigurno NE!!! Ovo se vec desilo i u zapadnoj evropi dosta cuka stradalo!!!
Statistika najvise opasnih cuka kaze NO, i jezevcar ima najvise ujeda coveka!!!
Ovde treba samo kazniti ljude! Tvoj cuko napravi belaj /bilo koje pasmine/ placaces toliku kaznu da ces se onesvestiti. Nemas pare ides u zatvor!!!
Time bi bilo rheseno SVE!!!!
Za pitbule neznam ali za Staforde koje znam to su sve pametne cuke, koje su prave mazem nikakav opasan ker!!Nije do pasmina ali do gazde!!!!
Diana - Petak 04.07.2003. 11:35
Subject:
I ja kažem, nisu psi krivi!!! Problem je u vlasnicima.

Kažem ja, i najbolji propisi u takvih ljudi su neefikasni ako za kršenje ne pada ogromna kazna. Također smatram da osoba kojoj se jednom desilo da je napravila "mašinu" od psa i zanemarivala pravi odgoj, socijalizaciju i psa općenito, nema pravo više držati pse. Dakle, osim ogromne kazne, treba i zabrana za držanje pasa ubuduće.

Naime, treba elminirati nepogodne vlasnike, jer psi tek uz njih postaju opasni!!!
Sanja - Petak 04.07.2003. 11:48
Subject:
Je sve je do vlasnika,
Ja u zgradi imam dva stafforda. Jedan odgojen i poslušan, nikad na lajni jer nema ni potreba za tim.
Drugi ( ženka ) čisti koljač. Tu je ženku čovjek pronašao na ulici i udomio, a po ponašanju i ožiljcima pretpostavlja se da je bila obučavana za borbe, pa je ili pobjegla ili su je izbacili na ulicu. I što sad. Mi se bojimo psa, a pas zbog ljudske zlobe prisiljen i osuđen na vječnu samoću i lajnu. Ljut

Ali s druge strane kad bi se registrirali svi vlasnici stafforda, pittova manja bi bila mogučnost maltretiranja i zloupotrebe tih ništa krivih pasa. Još da se ugrade mikročipovi. Ti bi psi, po mom mišljenju, bili preporođeni...
Galba - Petak 04.07.2003. 11:58
Subject:
Luce piše:

Ovde treba samo kazniti ljude! Tvoj cuko napravi belaj /bilo koje pasmine/ placaces toliku kaznu da ces se onesvestiti. Nemas pare ides u zatvor!!!
Time bi bilo rheseno SVE!!!!
Za pitbule neznam ali za Staforde koje znam to su sve pametne cuke, koje su prave mazem nikakav opasan ker!!Nije do pasmina ali do gazde!!!!


Slažem se s tobom!

Na jednom forumu je netko bio stavio statističke podatke o pasminama koje najčešće ujedaju. Ostala sam šokirana kad sam vidjela da najveći postotak ugriza imaju labradori koji su doista dobričine.
Neki dan sam u Španskom (Matea, možda si ga vidjela) srela vlasnike i labradora koji je totalno divlji i neodgojen. Skočio mi je doslovce skoro na glavu, došla neka žena da ih pita za put, a on i na nju odmah skočio (opet do glave), na što su se oni samo zgražali (pas je isto star ko Simba) i nisu ga za to ponašanje kaznili nego su se čudom čudili i nježno ga špotali (što je pas sigurno protumačio još kao pohvalu) i još su ga podragali. Kad su mi rekli koliko su si on i Simba slični, malo mi je falilo da im kažem da nisu NIMALO slični, jer je Simba fino odgojen, uzoran predstavnik svoje pasmine, a ovo što su oni dopustili je sramotno.
Poznajem jednog čovjeka koji ima am. staf. terijera - ženku. To je izrazito divan pas; socijalizirana, odgojena i pouzdana kuja, zahvaljujući vlasniku koji se bavi s njom i pravilno usmjerava njezinu pozitivnu i negativnu stranu. Uspio je ukloniti sklonost ka agresiji, a pojačati srčanost ove pasmine. Čovjek je u redu, pa eto i njegov pas. Kakav gazda - takav pas!


Dakle doista, VLASNIK PSA je taj, koji je odgovoran za ponašanje psa i stoga samo vlasnik psa treba biti kažnjen za loše djelo koje učini njegov pas.
Amalka - Petak 04.07.2003. 12:14
Subject:
Moja prica o napadu stafforda.

Moj decko je jedan dan vani sjedio u dvoristu svoje kuce i odjednom pocinje deranje, sto pasa, a sto zene koja zapomaze jer nemoze nista. Naime u jednoj kuci obitelj je imala staffordicu koju su pred desetak godina pokusali otrovat i od tada vise nije normalna. Pobjegla je iz dvorista i zgrabila maltezericu. On je istrcao iz dvorista i zgrabio letvu koja je bila na cesti. Potrgao je letvu na kuji koja je drzala maltezericu i tresla ju. Gazda ni za lijek. Jedva je spasena maltezerica, ima 22 unutarnja sava i isto toliko vanjskih.

Moj tata je pred 4-5 godina dozivio nesto slicno. Na savskom nasipu je frajer pustio pitt bulla koji je napao moje cure. One su imale srecu sto su dvije i sto su jazavcarke. Kako je on napadao jednu tako je druga napadala njega. Ishod: Cita potrgano deno rame, 10 metara gaze ugurano potkozno da zaustavi krvarenje, sok - strasan. Bora - unutarnje krvarenje koje nije primjeceno na rendgenu na prvom pregledu nego nakon dva dana u 11 sati navecer odlazak na hitnu, 10 metara gaze nazivo nagurano pod kozu sa bi sluzilo kao dren za sukrvicu koja je konstantno tekla. Od onda moja Bora nije prezivila taj strah. Ima averziju prema velikim psima.

Mene je u ducanu napao nj. o. a zena ja pobjegla iz ducana. Imala sam 6 godina.

I onda kad vidim jednu takvu vrstu u setnji bez povodnika i brnjice smrznem se. A na odgovor vlasnika : "nebu moj Rex od 55 kila nista" mrak mi padne na oci. Velim mu da ga veze ili zovem policiju jer vodi psa iz rizicne skupine nekontrolirano. Posto takvi vlasnici uglavnom neznaju da to jos ne postoji (zakon o rizicnim skupinama pasa) obicno ga vezu jer bolje ga svezat nego imat posla s glupacom i policajcima.
Anonymous - Petak 04.07.2003. 13:00
Subject:
je, ima svakakvih pasa, i jos svakolikijih vlasnika.
meni su njemacki ovcari uvijek pretstavljali prototip psa,
onako pas cuvar, pas zastitnik, pas vjeran, pas zaigran,
pas poslusan...i pred koju godinu ja bila bolesna i tata navalio
da on proseta hogara navecer, da mi ne bi bilo jos gore...i tako,
susjedi su imali mladog ovcara, pustili ga iz zgrade bez uzice, a ovaj
bez ikakvog upozorenja hogu za vrat, zgrabio ga i poceo trgat
ko krpicu. a zena nista, ne zna sto bi. hog nije mogao stat na noge
nakon toga, a kako je imao dvije duboke rupe od ocnjaka na hrptu,
mi smo vec mislili da mu je ostecena kicma i da ce ostat nepokretan.
poslije kad su ga veterinari skrpali i kad je dosao sebi, bio je okej.
relativno. jer ja nisam znala kako se postaviti, pa smo svi bili
malo previse oprezni, tako da je on postajao nervozan i nije
podnosio velike pse.
sad nakon puno godina se uspio smiriti, jer sam se ja skulirala
pa sam ga pustala da se sto cesce srece s velikim psima za koje
sam znala da su okej.
sad, ne bi rekla da njemacki ovcar spada u rizicnu skupinu zbog tog jednog, samo veliki psi kad tako polude i otmu se kontroli naprave puno vecu stetu od malih pasa.
inace, taj nasilnik je isto poceo napadat djecu po kvartu, pa su ga se susjedi lijepo "rijesili".
sad imajumanjeg psa kojeg sam vidjela vani svega 2 puta u setnji, uvijek na uzici, i uvijek se bjesomucno trga kad prodjemo i isto je tako agresivan.
Sanja - Petak 04.07.2003. 13:36
Subject:
Je, neki ljudi nebi smijeli imati psa. To je isto kao kad čovjek sjdne za volan a ne zna vozit, razbiti će auto i unesrečiti nekog čovjeka. Edukacija vlasnika je loša, užasno loša. Još je lošije to što se ljudi ne trude naućiti.

Ja sam zbog blage naravi svog Goldija uplašena takvim vlasnicima i takvim psima. Ja nikad neću dozvoliti da moj pas ikoma naškodi. Ja želim biti rado viđen gost i ugodno društvo drugim vlasnicima i psima, ali isto tako neću dozvoliti da drugi neodgojeni psi naškode i ozlijede mog.
U tu svrhu u mojoj torbici za šetnju uz vrečicu za skupljanje kakice nalazi se i ANTI-HUND sprej. Ne kanim skakati na najmanji lavež ili pseču svađu, ali ako vrag uzme šalu, neću se libiti upotrijebiti ga.
Oni koji ne znaju o čemu se radi, to je bezopasan sprej kojim se našptica njuška i oči agresivnog psa i onda on ostane nakratko zasljepljen. Pas neće biti ozljeđen, ali zato ću ja sa svojim trkom pobječi od napasnika.
Još mi nije zatrebao i nadam se da nikad ni neće, jer želim uživati u svojem i tuđim psima, a ne u njihovima napadima.
snoopy - Petak 04.07.2003. 21:12
Subject:
Da, slazem se, za agresivnost su krivi vlasnici zbog lose socilizacije, krivog postupanja sa psom, ili jednostavno uzimanjem pasmine koja je cesto agresivna, ili odgajanjem psa da bude ostar. ALI, ponekad su krivi i uzgajavaci. Uzmite za primjer ono sto je rekla Galba: labradori imaju najveci postotak ugriza... , je da je postotak veliki jer ih ima jako puno, ali zasto grizu. cesto je uzrok "masovni uzgoj" pasmine u modi tako da se iz uzgoja ne izbacuju agresivni psi jer se tako smanjuje broj stenadi, a onda se to prenosi na stenad. Onda i dobar uzgajavac moze naletjeti na psa koj negdje ima gene agresivnih jedinki i onda i stenci to mogu pokupit. (Ako nadjem stranicu gdje sam tako nesto procitala, cu staviti link).
Anonymous - Subota 05.07.2003. 10:49
Subject:
Ja samo mogu dodati da je svaki pas ogledalo vlasnika, i da ne postoji glup i agresivan pas samo glup i agresivan vlasnik.
Svaki dan srećem sve više klinaca maloljetnih koji vode pit bullove pune ožiljaka od borbi sa imenima kao "arkan" . Pa ime sve govori o odgoju. Ti psi su nabavljeni ko zna od kud, vlasnici nemaju pojma da postoji vet.stanica. Prošle godine je na žalost jedan takav pas napao ženu koja je jela kokice i razderao joj cijelu glavu. Tu se našao i policajac koji je bez razmišljanja upucao psa, a vlasnik -klinac je pobjegao glavom bez obzira. Sutradan u policijskom priopćenju je pisalo n.n. vlasnik. Zbog takvih slučajeva , pravi vlasnici koji imaju predivno odgojene pit bullove, statfordske terijere itd. se danas susreću sa javnim linčom. Od tog slučaja jedan moj poznanik svog s.terijera izvodi u šetnje u vrijeme kada na ulicama nema skoro nikoga jer kaže dosta mu je pogrdnih dobacivanja i vrijedjanja.
Diana - Subota 05.07.2003. 11:06
Subject:
To je stvarno grozno, jer nastradaju psi (i vlasnici) koji nisu ni krivi ni dužni. Psi mogu biti i najveće maze i poslušni ko bubice, ali ljudi će ih izbjegavati (u najboljem slučaju) ili izgrditi i izvrijeđati.

A što je najbolje, nisu krivi niti ti ljudi. Oni samo vide te loše pse, jedino se o njima priča u novinama i na tv-u, samo u slučaju ugriza i napada dolazi vijest o tim psima. Da postoji možda isto toliko dobrih pasa te pasmine, nitko niti ne spomene. Kako da si ljudi stvore ispravnu sliku o tome??? I ja sam sklonija malo povećati krug oko vlasnika s takvim psima, iako znam da je to unaprijed "diskriminirajuće", ali sve te negativne vijesti ostave svoj trag. A ja na žalost nisam od onih koji mogu od oka procijeniti je li vlasnik dobro socijalizirao psa, i je li on kulturan i odgovoran vlasnik, ili možda ipak spada u one zatucane pobornike agresivnosti u pasa...

Stvarno štima, ljudi su krivi što psi nastradaju. Bilo neodgovorni uzgajivači koji puštaju u uzgoj i agresivne pse, nestabilnog i nepogodnog karaktera, bilo neodgovorni vlasnici koji od svojih pasa naprave ubijačke strojeve... Ali, u svakom slučaju, ljudi su krivi a ne psi. Oni samo rade što se od njih traži kako bi zadobili malo pažnje ili ljubavi svog vlasnika.
Anonymous - Subota 05.07.2003. 23:26
Subject:
Ne znam da li ste svi citali ali necete vjerovati mog Nessa je napao labic mojih prijatelja.Ja sam oslucujuci se za psa odabrala labica slusajuci njihove price.Oni takodje zive u stanu i pas sa njima i nema nikakvih problema.Medjutim kada je pas imao oko 1.5g oni su ga prebacili da bude vani jer kao navodno prevelik je za stan i stalno ga prlja.On se igrao sa Nessom kada je tek dosao kod mene i sve je bilo OK.Onda ljetos prosla je 1g od njihovog zadnjeg susreta otisla sam sa Nessom kod prijatelja onak na kafu i da se njih dvojica poigraju.Njihov pas je stariji od moga 2g.U pocetku je sve bilo Ok moj se setao po dvoristu i njuskao okolo a njihov je bio vezan i onda odjednom moj se priblizio i ovaj ga je zgrabio za uho jedva smo ih rastavili.Grozno je cuti Nessa kako skici ali sreca prosao je sa par ogrebozina malo dibljih.Ja sam mislila da ce ostati bez uha.Njihov pas uopste nije reagovao na komande udarce nista,tek kada je jos jedan prijatelj priskocio u pomoc uspjeli smo ih razdvojiti.Moj ness je ionako nesto manji od ovoga drugog nije se uspio ni snaci a ovaj ga je bio oborio na zemlju i ugrizao.Poslije sam saznala da mu prijatelji nisu mogli naci kuju za parenje pa su ga pustali navece da hoda sa lutalicama a i takodje da non stop bjezi.Mislim da ljudi koji nemaju vremena za psa i ne trebaju ga nabavljati samo prave stetu okolini,psu i sami sebi
Anonymous - Nedjelja 06.07.2003. 2:12
Subject:
Lara, kada sam bila u Mostaru prosle godine, cula sam za taj slucaj ali nisam mogla vjerovati...Uzas!!! Cula sam da je u Mostaru i stanje sa veterinarima lose, tj nema dobrog veta pa se mora ici u Zagreb. Svaki put kada odem u Mostar (uvijek i Boni ide sa mnom) strahujem da mu se nesto ne desi a nema veterinara.
Takodje mi se desilo nesto jako bezveze. U dvoristu moje bake smo sreli rotvajlericu od 8 mjeseci. Mlada je ali jos uvijek beba u dusi. Moj Boni ju je onjusio i odjednom malo pokazao zube ali posve beznacajno, bez ikakvog kontakta sa njom. Vec u sljedecem momentu je bio razigran i veseo, jer kao sto sam vec ranije rekla obozava zenke, za razliku od muzijaka. Na to je vlasnik rotvajlerice (momak 25-26 god.) odusevljeno se bacio u smijeh govoreci mi "Pusti ga da je ujede!" smijao se kao lud i molio me da ga "nagovorim" da je ujede jer ga je vjerovatno interesovala njena reakcija.Ja sam se okrenula i otisla a i dalje mi nije bilo jasno da li je on uopste normalan.
U B. Luci sam cula da momci sa svojim stafordima (ovdje se stafordi kupuju iskljucivo radi lijecenja odgovarajucih kompleksa iza kojih momci skrivaju svoju (ne)muskost, uz duzno postovanje ljudima na forumu koji ih imaju iz posve drugih razloga) nose fotoaparate i napucavaju ih jedne na druge, tako da slikaju pse u situaciji kada oni iskeze svoje zube, zapjene i vuku lanac kao ludi, spremni za napad. Recite mi sta ocekivati od takvih pasa i njihovih vlasnika?

PS Nemojte se zacuditi sto sam budna u 3 sata, ipak su ispiti blizu...
Pozdrav
Anonymous - Nedjelja 06.07.2003. 6:56
Subject:
Bas mi je drago, sto ste se svi vise manje slozili u svojim mislenjima o tom problemu... pitanja koja sam postavila na kraju uvodnog priloga su bila namjerno postavljena tako kontroverzno, posto pokazuju stav kakav preuzimaju pogotovu sve drzave u evropi prema resenju toga problema - mogu da govorim za cesku republiku - ovde se stvarno nasi zakonodavci netrude da nateraju nadlezne orrgane kao stoje policija i opstine da resavaju taj problem - niko nista neradi sa neodgovornim vlasnicima do se nedesi nekakva nesreca a i ako se desi onda se u vecini tih slucajeva vlasnik izvuce i nikad nije osudjen... pa najlakse je njima uvesti zakon o drzanju tih odredjenih vrsta pasa a tako diskriminirati one uzgajivace, koji te pse drze ali potrudili se maksimalno da odgoje psa socializiranog i bas dobrocudnog za ljude i u glavnom njegovu porodicu ... posto ima dosta ljudi koji drze naprimjer staforde a imaju djecu a govore da su to toj djeci najbolji drugovi. Vjerujem, posto mislim , da nije do rase nego do uzgoja - i od malog jazavcara mozete napraviti losim uzgojem monstrum... Neznam kako bi se mogaoi taj problem resiti posto je vec medju ljudima napravljena preko reportaza na tv i clancima u novinama velka mrznja prema tim psima a svi su ih poceli vec smatrati ubicama ... danas ce biti vec zakonodavcima tesko donesti nekakav prema psima a vlasnicima objektivan zakon /ako je to obste potrebno posto mislim da je to vise problem ljudi nego pasa/ da nebi protiv sebe okrenuli opste mislenje stanovnistva koje je zahvaljujuci neobjektivnim informacijama vec pogresno... opet jedan od promasaja covecanstva ... hocemo da komandujemo celi svet ali kod sebe a nase djece tolerisemo promasaje koji vode do totalne degeneracije ljudske psihe - gubimo osjecaje a ponasamo se gore nego te zivotinje koje hocemo prilagodjavati a komandovati ...
Anonymous - Nedjelja 06.07.2003. 16:39
Subject:
a šta će jadan pas kod ludog vlasnika.trebalo bi takve zatvorit...
baš sam,kada smo bili na moru načula na plaži razgovor vlasnika aljaškog malamuta (s rodovnicom) i još nekog čovca.Priča ovaj,kako mu pas na izložbi divlja i hoće sve pojest oko sebe i da je živčan,a poslije vidim da je prema psu kao divljak.Na sred sunca ovaj mu mora stajat uz nogu,ne smije u vodu i još se vlasnik dere na njega ako je ponjušio češer.
Vidjelo se da je pas živčan,ali sigurno se nije takav rodio.
Anonymous - Nedjelja 06.07.2003. 19:02
Subject:
Volim ovakve topice. Vjerojatno zato sto imam psa pasmine koju mnogi percipiraju kao opasnu.
Naravno da je sve do vlasnika. Pravno, pas se tretira kao "opasna stvar" (kao nesto sto moze nanijeti stetu ali nema svoje vlastite volje, kao pistolj recimo, koliko god to ruzno zvuci) i uvijek je vlasnik odgovoran za ono sto pas ucini, samo sto je kod nas jos toliko toga u povojima (stara jadikovka...), pa se recimo smatra normalnim, izmedju ostalog, pustati psa nocu iz dvorista da se proseta i druzi s drugim psima... to rade i moji prvi susjedi sa svojim psom, koji je danju na lancu... ne znam samo sto bi na taj obicaj rekle obitelji dviju zena iz mog rodnog grada koje su prije desetak dana u kasnim vecernjim satima naletjele autom na psa na cesti, sletjele s ceste i jedna od njih je poginula, druga tesko povrijedjena... Sad Zelim reci da je svaki, ama bas svaki pas "opasna stvar" u rukama kretena...

A to sa "opasnim pasminama..." Joj, to je stvarno problemcina. Kako ste vec napisali, uvodjenje dozvola za drzanje i slicno je prilicno kontraproduktivno iz vise razloga, a ovako bez dozvola svaki majmun moze doci do pita, stafa, cega god hoce... Ja te pasmine slabo poznam, ali cujem od ljudi kojima vjerujem da su to divni psi, drustveni, veliki "radnici"...

Sto se tice balavaca i takvih pasa, trebate cuti sto me pitaju deckici od 12-15 godina iz mog kvarta kad setam Enu. "Jel taj pas moze poderat pita" itd... Da sam mu ja mama lijepo bi tata donio kais pa ga podero po turu ko bullmastiff pita u njegovoj glavi... Evil or Very Mad Ili, nedavno, kaze mi jedan balonja, nakon sto se izmazio s Enom i ona ga cijelog oblizala, "znate, teta, ja mom psu ne bih pustio da ga tako svatko dira i da se on svakome veseli... pas vam mora biti malo ostriji..."

I svi pitaju posto je stenad i posto su bez papira Rolleyes pitam se zasto... Bas me strah sto ce biti s bullmastiffom u Brodu ako onaj covjek o kojemu sam pisala stvarno krene u uzgoj.

A ako bi netko volio vidjeti one statistike o ugrizima, to sam ja bila stavila na bivsi hinetov forum, jos ih imam, i mogu ih zacas objesiti na ovom forumu...
Matea - Ponedjeljak 07.07.2003. 1:10
Subject:
Baš mi je pričao jedan čovjek koji ima mladog goldena kako ga je iz čistog mira napao njemački ovčar čiji je vlasnik mlađi (i očito iskompleksiran) dečko.Kada mu je vlasnik goldena prigovorio da bi možda bilo dobro da ga vodi na uzici, dečko ga je izvrijeđao (nema smisla pisati što je sve rekao) i htio se potući s njim...

Ovo je primjer bahatosti, ali ono što me može više naživcirati je ljudska glupost.Stvarno sam se naslušala takvih gluposti da ne mogu vjerovati! Mad Npr.dok je Carrie bila mala moja teta je stalno govorila kako će postati krvoločna jer ima crvene oči (na tatu ima malo otegnute donje kapke).

Jednostavno ljudi imaju predođbu opasnog psa (sve što podsjeća na pitove, molose ili psi viši od 65cm) i drže se toga kao pijan plota...
Još gore od toga su izjave kako labrador ne može ugristi!Na to uvijek ispričam priču mamine prijateljice koju je izgrizao bratov labrador.Što da vam kažem, ili šute i ne vjeruju ili me proglase ludom... Confused

Bullmaja, mene zanimaju statistike o ugrizima!
Anonymous - Ponedjeljak 07.07.2003. 6:58
Subject:
Znam te price "bit ce krvolocan jer..." "ima tamno nepce," izmedju ostalog. Jeste li culi tu foru? Ili ako jede sirovo meso. Ili kad ostari pa mu kost pritisne mozak pa poludi. Ili zato sto se "smije" pa mu se vide zubi.
Moj tata je jos uvijek uvjeren da ce Ena meni kad-tad odgristi facu. Ja mu govorim da se vise bojim da mi crijep ne padne na glavu dok idem ulicom, ali on je i dalje nepovjerljiv Smile

Evo tih bajnih statistika, vjerojatno su ih mnogi vidjeli na hinetu prije par mjeseci.
Samo da kazem neke stvari o tim brojkama:
1. Vecina toga su americki podaci, sto znaci da brojnost pojedine pasmine nije ista kao kod nas, a koliko je pojedina pasmina uopce brojna takodjer nije navedeno;
2. Pasminu ugrizajuceg psa je odredio ili vlasnik, ili ugrizena osoba, ili policajac koji je obradjivao slucaj, ili vec netko takav. Dakle, "njemacki ovcar" ne znaci "njemacki ovcar iz dobrog uzgoja, s pedigreom, 100% njemacki ovcar" nego vise nesto kao "vlasnik kaze da je to njemacki ovcar, tako u svakom slucaju otprilike izgleda, pa cemo to proglasiti njemackim ovcarom, iako je zapravo nadjen na cesti kao stene" ili "to je pit bull, jer izgleda kao pit bull" (a mnogima je svasta pit bull, od moje Ene do mopsa, vjerovali ili ne), itd. Pogotovo ako je rjedja pasmina u pitanju -- ako vas na cesti ugrize Hidov Tosa Inu ili Mateina Carrie ili neciji Coton de Tulear ili Ca de Bou, biste li znali sto vas je ugrizlo ili biste psa bili skloni proglasiti krizancem ili nekom slicnom pasminom koju poznajete? Itd;
3. Definicija pasmine je cesto neprecizna i cudna, recimo "mastiff" -- a koji? Engleski (on se inace zove samo mastiff)? Napuljski? Pirenejski? Bullmastiff (kojeg nema na popisu pa zato pretpostavljam da spada pod "mastiff")? Itd, shvacate sto hocu reci.
4. U statistikama nije navedeno je li vlasnik psa i***t ili ne Big smjesak ;
5. Vise ne znam URL stranica s kojih sam skidala te podatke, ali ako nekoga zanima mogu probati naci.
Dakle, idemo, i pridjite ovim brojkama "with a grain of salt":


(Pojedine pasmine pasa zabranjene su u Prince George County sredinom 1997. 1998. je bila prva puna godina u kojoj je zakon primijenjen.)

................... 1996 ... 1997 ... 1998 ... 1999

Pit bull .......... 95 ....... 86 ....... 89 ...... 79

Staford .......... 1 ........ 0 ......... 0 ........ 6

Pit bull/mix .... 11 ...... 19 ....... 15 ....... 17

Pit bull/terijer . 0 ........ 0 ......... 0 ........ 10

Total pit bull . 107 ..... 105 ..... 104 ...... 112

Zakljucci: Ugrizi pit bullova postali su brojniji u 1999, pa zabrana ocito ne djeluje. Ovo pokazuje zasto su zabrane neuspjesne. PG County je skupljala pse na osnovi pasmine umjesto na osnovi ponasanja pas, kao i vlasnika. Primjecuje se da se u statistikama ugriza za PG County odjednom pojavljuje nova kategorija u 1999, naime pit bull/terijer, u kojoj se nalazi 10 pasa. To znaci da osoba koja je skupljala podatke nije znala da su svi pit bullovi pit bull terijeri, ili da je bilo pokusaja da je ugrizi pit bullova u 1999. prikazu rjedjim da izgleda kao da zabrana djeluje. (Takodjer, broj ugriza "staforda" se povecao, jer su ljudi vjerojatno proglasavali svoje pit bullove stafordima da umaknu zabrani.) Za usporedbu, evo podataka za neke druge pasmine (statistike ukljucuju cistokrvne pse + mjesance svake pasmine):

............................. 1996 ... 1997 ... 1998 ... 1999

Njemacki ovcar ....... 148 ..... 138 ..... 130 .... 115
Labradori ................. 59 ....... 56 ...... 50 ...... 56
Rottweileri ................ 74 ...... 69 ...... 88 ...... 78
Sve pasmine ........... 853 ..... 805 .... 817 ..... 756

Svake je godine bilo vise ugriza njemackih ovcara nego pit bullova. To nam NE govori da li je jedna pasmina vise sklona ugrizu nego druga, jer nemamo pojma koliko ukupno ima pasa svake pasmine. Mozda udio pit bullova u ovim podacima jednostavno odrazava njihov udio u ukupnoj populaciji.

A evo popisa:

Koje pasmine najcesce grizu?

Odjel za kontrolu zivotinja i humano postupanje vodi detaljne biljeske o svim prijavljenim ugrizima pasa u Montgomery County, ukljucujuci podatke o pasmini psa i ozbiljnosti ugriza.

Godine 1998 bilo je 102 ugriza pasa definirano kao "ozbiljno," sto znaci da je ugriz bio dovoljno jak da je zrtvi trebalo sivanje.

Evo popisa 10 najugrizljivijih pasmina u Montgomery County u godini 1998:

Chow Chow -- 9 ozbiljnih ugriza
Labrador retrieveri -- 9
Njemacki ovcari -- 7
Pit bullovi -- 7
Akite -- 5
Dalmatinci -- 5
Rottweileri -- 5
Beagli -- 4
Engleski springer spanijeli -- 4
Skotski ovcari -- 3
Jack Russell terijeri -- 3

Lubbock, Texas, Lipanj 2000.
Evo novinskoj izvijesca o ozbiljnim napadima u Texasu godine 1999:

Pasmina broj napada
Chow ...................... 68
Rottweiler ............... 57
Njemacki ovcar ...... 41
Pit bull ................... 39
Chow krizanac ........ 39
Labradori ............... 27
Blue Heeler ............ 19
Mjesanci ................ 18
Krizanci labradora .. 17

Ako stavimo sve cistokrvne pse i krizance svake pasmine zajedno, kako se radi u kategoriji pit bulla, rezultati su jos zanimljiviji:

Chow/Chow krizanci .............. 107
Rottweiler .............................. 57
Njemacki ovcar ...................... 41
Labrador/krizanci labradora .... 44
Pit bull .................................. 39
Blue Heeler ........................... 19
Mjesanci ............................... 18



Prema CDC (Americki "Zavod za javno zdravstvo"),

-- izmedju 1979. I 1994. 179 ljudi je umrlo od ugriza pasa;
-- od tog broja 57 je umrlo od ugriza "pit bullova," 11 od ugriza hibrida "pit bulla," sto znaci da je bilo ukupno 68 smrtnih slucajeva (oko 24%) zbog "pit bulla" i njegovih krizanaca.

Ako je to tako, koja je pasmina ili pasmine doprinijele smrti ostalih 221 ljudi (76%)?

A evo malo PRAVE statistike... kojoj bi nasi politicari i dusebriznici trebali posvetiti vrijeme umjesto da trose novac poreznih obveznika trudeci se da zabrane pasmine pasa:

1. Preko 24 000 ljudi je ubijeno svake godine. 40 000 000 su zrtve nasilja. Najcesci ubojice djece jesu njihovi roditelji.

2. 15 935 ljudi poginulo je u prometnim nesrecama izazvanim alkoholom -- prosjecno jedan svakih 33 minute. Ti smrtni slucajevi predstavljaju 38.4% od ukupno 41 471 poginulih u prometu. (NHTSA, 1999.)

3. Od preko 7 000 djece koja su ubijena u godinama 1992. i 1993. manje od 1% ubijeno je u skoli. U skolskim godinama 1992-93 i 1993-94 zajedno, 63 ucenika u dobi od 5 do 19 godina ubijeno je u skoli a 13 je pocinilo samoubojstvo u skoli. U citavoj drzavi, u otprilike istom razdoblju, ukupno 7 357 djece u dobi od 5 do 19 godina ubijeno je a 4 366 izvrsilo je samoubojstvo, sto u skoli sto izvan nje.

4. Procjenjuje se da priblizno 1.5 milijuna americkih zena i 800 000 muskaraca siluje ili zlostavlja intimni partner.

5. Svaki dan umiru cetiri zene kao zrtve nasilja u kuci, sto je eufemizam za ubojstva i zlostavljanje od strane supruga ili momka. Broj zena koje su ubili intimni partneri premasuje broj vojnika ubijenih u Vijetnamu.

6. Svake godine 300 djece otmu stranci i ubiju ih, traze otkupninu, namjeraaju ih zadrzati, ili ih zadrze barem preko noci. Mnogo veci broj djece, 4 600 godisnje, zrtve su relativno kratkotrajnih otmica, vecina kojih ima spolnu motivaciju.


Studija ugriza pasa u Teksasu (detalji ispod)

Od 1. lipnja do 31. prosinca 2001. Zavod za kontrolu zivotinja u Forth Worthu primio je izvijesca o 494 zivotinjska ugriza. Bilo je 403 pseca ugriza, 84 macja ugriza i 7 "drugih," sto ukljucuje druge ljubimce i divlje zivotinje. Uocene su neke pravilnosti.

Podrucja su razlicite velicine i naseljenosti, ali po postanskim brojevima, 76106 u sjevernom Forth Worthu vodi sa 51 napada zivotinja u posljednjih sest mjeseci prosle godine, u 76110 u juznom Forth Worthu bilo je 44 incidenta, a u 76119 u jugoistocnom dijelu grada bilo je 40 zabiljezenih incidenata.

Thomason kaze da je jedno od vecih iznenadjenja bilo to sto su napadaci u 67,4% napada bili psi poznatog vlasnika. Odjel je pretpostavljao da ce divlji psi ili skitnice biti odgovorni za vise napada.

Joe Riney, djelatnik higijenskog servisa, kaze da je udio pasa koji imaju vlasnika vjerojatno jos veci, jer je vlasnike nekih pasa bilo nemoguce pronaci. Neki ne zele preuzeti odgovornost za psa nakon napada. Riney kaze da su muski psi koji nisu kastrirani uglavnom agresivniji i cesce grizu. Muzjaci su opcenito agresivniji nego zenke, ali zenke su agresivnije ako trenutno imaju leglo.

Studija je pokazala da su muzjaci napali u 47% slucajeva, zenke u 25%, dok je spol psa nepoznat u 28% slucajeva. Studija razvrstava zivotinjske napade po pasmini, da li je zivotinja bila zatvorena ili vezana, da li je vlasnik poznat, po spolu i dobi zivotinje, dobi i rasi zrtve, obrazovanju i zaposlenju zrtve, aktivnosti zrtve u trenutku napada, ozbiljnosti ugriza, dijelu tijela koji je ugrizen, odnosu vlasnika i zrtve, mjestu napada, kakav je lijecnik bio potreban i po podacima o karanteni. Evo dijelova studije:

-- mjesanci su bili umijesani u tek nesto preko 18% napada, ali u slucajevima gdje se mogla utvrditi prevladavajuca pasmina, cini se da su chow-chow grizli cesce. Bili su umijesani u 6,9% napada. Ovcari i njihovi krizanci bili su umijesani u 6,7% napada; nekoliko tipova retrivera u 6,3%, pit bullovi i njihovi krizanci u 5.5%, a rottweileri u 4,9%.

-- 54,6% zivotinja koje su napale nisu bile vezane niti zatvorene, 20,2% napada dogodilo se u kuci, 15,8% u ogradjenim dvoristima, a 9,3% zivotinja bio je na lancu ii uzici.

-- 42,7% zrtava bilo je mladje od 18 godina; 13,7% u dobi od 18 do 30, 32,4% od 31 do 60, 8% preko 60 godina, a dob je bila nepoznata u 3% slucajeva.

-- u 8,3% slucajeva zrtva je bila vlasnik, 17,2% clan obitelji, 1,3% susjed, 4,5% prijatelj, 56,7% stranac.



U Sjevernorajnskoj pokrajini i Westphal u periodu 1989 - 1997

Pasmina ............. lake ozljede ... teske ozljede ... smrt .... ukupno ... %

Njmacki ovcar ........... 25 ................... 5 .............. 1......... 31 .......41.9
Americki staford ......... 1 .................... 2 .............. 0 ......... 3 ........4.1
Boxer ........................ 1 .................... 1 ............. 0 ......... 2 ........2.7
Rottweiler .................. 7 .................... 1 ............. 0 ......... 8 ...... 10.8
Pit-Bull ...................... 7 .................... 5 .............. 0 ........ 12 ...... 16.2
Bernardinac ............... 1 .................... 2 .............. 0 ......... 3 ...... 4.1
Bernski planinski ........ 0 .................... 5 .............. 0 ........ 5 ....... 6.8
Veliki snaucer ............ 1 .................... 0 .............. 0 ......... 1 ...... 1.4
Doberman ................. 2 .................... 2 .............. 0 ......... 4 ........ 5.4
Mjesanac ................... 3 .................... 0 .............. 0 ........ 3 ....... 4.1
Turski Akbash ............ 1 .................... 0 .............. 0 ........ 1 ........ 1.4
Njemacka doga .......... 0 ....................1 .............. 0 ......... 1 ....... 1.4
Ukupno: ................... 49.................... 24 ............. 1 ......... 74 ...... 100


(ovo su neki podaci o ugrizima prijavljenim u Kanadi 2000 I 2001, X znaci da su ukljuceni i krizanci te pasmine)


BITE DATA ........... 2000 ........ 2001

AFGHAN .............. 0 0.00% .. 1 0.101%

AIREDALE .............. 0 0.00% .. 2 0.202%

AKITA ................ (X) 34 3.266% .. 15 1.514%

AUSSIE............... (X)37 3.554% .. 16 1.615%

BASENJI ............... 1 0.096% .. 1 0.101%

BEAGLE ................ (X) 0 0.00% .. 1 0.101%

BELGIAN TERVUREN 8 0.768% 12 1.211%

BICHON FRISE 3 0.288% 5 0.505%

BORDER COLLIE (X) 16 1.537% 14 1.413%

BORZOI 1 0.096% 0 0.00%

BULLDOG/BOXER (X) 22 2.113% 18 1.816%

CHIHUAHUA (X) 14 1.345% 27 2.725%

CHOW (X) 116 11.143% 99 9.990%

COCKER (X) 34 3.266% 33 3.330%

COLLIE (X) 10 0.961% 11 1.110%

CORGI 4 0.384% 6 0.605%

DALMATIAN (X) 14 1.345% 20 2.018%

DOBERMAN (X) 14 1.345% 9 0.908%

DOXIE (X) 13 1.249% 20 2.018%

ENGLISH POINTER 0 0.00% 0 0.00%

GERMAN S/H POINTER 1 0.096% 0 0.00%

GREAT DANE (X) 6 0.576% 7 0.706%

HOUND (X) 7 0.672 7 0.706%

HUSKY/ESKIMO (X) 21 2.017% 17 1.715%

IRISH SETTER (X) 0 0.00% 0 0.00%

KEESHOND (X) 1 0.96% 2 0.202%

LABRADOR (X) 71 6.820% 55 5.550%

LHASA APSO (X) 10 0.961% 11 1.110%

MALTESE (X) 0 0.00% 4 0.404%

MASTIFF 10 0.961% 8 0.807%

OTHER BREEDS 35 3.362% 43 4.339%

PEKINGESE (X) 6 0.576% 3 0.303%

PIT BULL (X) 165 15.850% 149 15.035%

POMERANIAN (X) 6 0.576% 6 0.605%

POODLE (X) 17 1.633% 16 1.615%

QUEENSLAND (x) 10 0.961% 19 1.917%

RETRIEVER (X) 28 2.690% 26 2.624%

ROTTWEILER (X) 63 6.052% 80 8.073%

SAMOYED (X) 1 0.096% 0 0.00%

SCHNAUZER (X) 9 0.865% 5 0.505%

SCOTTIE (X) 1 0.096% 1 0.101%

SHAR PEI (X) 15 1.441% 12 1.211%

SHEEPDOG (X) 2 0.192% 0 0.00%

SHEPHERD (X) 142 13.641% 127 12.815%

SHIH TZU (X) 8 0.768% 5 0.505%

SPANIEL (X) 8 0.768% 14 1.413%

SPITZ 1 0.096% 0 0.00%

SPRINGER (X) 2 0.192% 3 0.303%

ST. BERNARD 5 0.480% 4 0.404%

TERRIER (X) 35 3.362% 51 5.146%

VIZLA (X) 0 0.00% 0 0.00%

WEIMARANER (X) 1 0.096% 3 0.303%

WOLF (X) 1 0.096% 1 0.11%

YORKIE 0 0.00% 0 0.00%


TOTAL DOG BITES 1041 83.147% 991 83.558%

CATS 176 14.058% 164 13.828%

OTHER ANIMALS 44 4.227% 31 3.128%
Anonymous - Ponedjeljak 07.07.2003. 7:00
Subject:
*
*
Smrtni slucajevi tijekom 1997 i 1998

Tijekom 1997 and 1998, najmanje 27 ljudi umrlo je od ozljeda zadobivenih ugrizom psa (18 ljudi 1997 i 9 ljudi 1998) Of tih 27 smrtnih slucajeva, 19 zrtava (70%) bila su djeca (jedno je dijete bilo staro 30 dana, 3 u dobi izmedju 7 i 11 mjeseci, 9 izmedju 1 i 4 godine, i 6 izmedju 5 i 11 godina), a 8 su bili odrasli (u dobi od 17, 44, 64, 70, 73, 75, 75, i 87 godina). Otprilike pola zrtava (15, ili 56 %) bilo je muskog spola.
*
*

(Psi umijesani u smrtonosne napade u razdoblju 1979-1998)

Psi u tipu pit bulla 118
Rottweiler 67
Njemacki ovcar 41
U tipu haskija (ukljucuje bar dva sibirska haskija) 21
Malamut 16
Krizanac vuka i psa 15
Mjesanac (NOS) 47
Chow Chow 21
Doberman 13
Bernardinac 8
Njemacka doga 13
Labrador retriver 8
Akita 4
Vucni psi (misli se na one sto vuku sanjke) (NOS) 12
Bulldog 3
Mastiff 5
Boxer 5
Skotski ovcar 6
Bullmastiff 2
U tipu gonica (NOS) 2
U tipu retrivera (NOS) 1
Chesapeake Bay Retriever 1
Zapadnoskotski terijer (NOS) 1
U tipu terijera (NOS) 1
Japanski lovacki pas (NOS) 1
Newfoundland 1
Coonhound 1
Ovcarski pas (NOS) 1
Australski ovcar 3
Rodezijski grebenar 1
Koker spanijel 1

(NOS: nije drukcije definiran)
*
*

Pinckney and Kennedy su proucavali smrtne slucajeve izazvane ugrizom pasa od svibnja 1975. do travnja 1980. i naveli slijedece pasmine kao odgovorne za navedeni broj smrtnih slucajeva: njemacki ovcar (n = 16); pas u tipu haskija (9); bernardinac (Cool; Bull
Terrier (6); njemacka doga (6); malamut (5); zlatni retriver (3); bokser (2); jazavcar (2); Doberman (2); skotski ovcar (2); rottweiler (1); basenji (1); Chow Chow (1); labrador retriever (1); jorksirski terijer (1); te mjesanci i psi nepoznate pasmine (15).


(Izvor: Journal of American Veterinary Medical Association, Vol 217, No. 6, September 15, 2000)
Anonymous - Ponedjeljak 07.07.2003. 7:02
Subject:
Dobro je dokumentirano u razlicitim studijama da postoje odredjeni faktori povezani s agresijom u pasa (nevezano s pasminom). Slijedi popis nekih faktora povezanih s agresijom, zajedno s izvorima koji ih dokumentiraju.

1. U vecini slucajeva agresije, 70-90%, pas u pitanju je muzjak i vecina tih muzjaka nije kastrirana.

Izvori: Readings in Companion Animal Behavior. Victoria L. Voith & Peter Borchelt. (1996: Trenton: Veterinary Learning Systems) pages 226 & 235
Public Health Reports: The Ecology of the Dog Bite. A. M. Beck, H. Loring, & R. Lockwood. (1975)
A Study of Animal-to-Human Bites by Breed in Palm Beach County, Florida. D. L. Moore. 1987.
Journal of the American Veterinary Medical Association: Selecting Pet Dogs on the Basis of Cluster Analysis of Breed Behavior Profiles and Gender. B. L. Hart & L. A. Hart (1985, Volume 186, pages 1181-5)

2. Kod pasa kupljenih u trgovini kucnim ljubimcima i iz "tvornica stenaca" puno je cesca pojava dominantne agresije i socijalnih strahova.

The Domestic Dog, Its Evolution, Behaviour, & Interactions with People. James Serpell, editor. (1995: Cambridge University Press). The article/chapter is entitled: Early Experience and the Development of Behavior by James Serpell and J. A. Jagoe.
HIGHLY RECOMMENDED READING:
The Puppy Report. Larry Shook. (1992: Lyons & Burford, publishers).

3. Manjak adekvatne socijalizacije prije dobi od 14 tjedana povezan je s plasljivim i/ili agresivnim ponasanjem.

Science: Critical Periods in the Social Development of Dogs. by D. G. Freedman, J. A. King, & O. Elliot. (1961, volume 122, pages 1016-1017).
Genetics & the Social Behavior of the Dog. J. P. Scott & J. L. Fuller. (1965: Chicago: University of Chicago Press).

4. Postoji pozitivna korelacija izmedju popustljivih ili neumjerenih vlasnika i problema s agresijom dominantnog tipa.

The Domestic Dog, Its Evolution, Behaviour, & Interactions with People. James Serpell, editor. (1995: Cambridge University Press). The article/chapter is entitled: Effects of Owner Personality and Attitudes on Behavior by Valerie O'Farrell.
5. Kod preko 50% pasa koji dolaze veterinaru zbog problema u ponasanju postoji zdravstveni problem koji zahtijeva lijecenje, problem u ponasanju koji se treba lijeciti medikamentima, ili oboje.

Clinical Behavioral Medicine for Small Animals, by Karen Overall (1997: Mosby Year Book, Inc.) page 2.
Kod chow-chowa je pronadjeno barem 48 genetskih bolesti. Vecina njih je na srecu jako rijetka, ali su displazija kuka, niska razina hormona stitnjace i entropion dosta cesti u pasmini. Agresija koja je rezultat tih (i mnogih drugih) bolesti dobro je dokumentirana.

Control of Canine Genetic Diseases. George a. Padgett. (1998: Howell Book House) page199.
Genetics of the Dog. Malcolm Willis. (1989: Howell Book House).
Behavior Problems in Dogs. William E. Campbell. (1975: Goleta, CA: American Veterinary Publications, Inc.) page 88.
Dog World: Thyroid Can Alter Behavior by Jean W. Dodd, D.V.M. (October 1992, pages 40-42)

6. Bol i strah su priznati faktori agresije.

Clinical Behavioral Medicine for Small Animals, by Karen Overall (1997: Mosby Year Book, Inc.)
Readings in Companion Animal Behavior. Victoria L. Voith & Peter Borchelt. (1996: Trenton: Veterinary Learning Systems)

7. Nasljedjivanje agresije dominantnog tipa kod pasa nije nikad kvantitativno proucavano, iako postoje neki dokazi u prilog toj teoriji. Medjutim, cini se da je agresija prema drugim psima nasljedna. Strasljivost (koja moze dovesti do grizenja iz straha) je proucavana i zakljuceno je da je to dominantna karakteristika u pasa. Kvalitetni uzgajivaci chow-chowa smatraju da znaju za slucajeve nasljedjivanja svih triju oblika agresije kod chow-chowa.

Genetics of the Dog. Malcolm Willis. (1989: Howell Book House)
The German Shepherd Dog: a Genetic History. M. B. Willis. (1991: London: H. F. & G. Witherby).
Journal of Genetic Psychology: The Inheritance of Shyness in Dogs by F. C. Thorne. (1944: volume 65, pages 275-279).
Genetics & the Social Behavior of the Dog. J. P. Scott & J. L. Fuller. (1965: Chicago: University of Chicago Press). page 268.
Source: The Domestic Dog, Its Evolution, Behaviour, & Interactions with People. James Serpell, editor. (1995: Cambridge University Press). The article/chapter is entitled: Genetic Aspects of Dog Behaviour With Particular Reference to Working Ability by M. B. Willis.

8. Iz jos nepoznatih razloga, postoji korelacija izmedju dobi u kojoj je stene primilo prvo cjepivo i kasnijih problema s agresijom: Kod stenadi cijepljene prije dobi od 8 tjedana kasnije se rjedje pojavljuju odredjeni oblici agresije; stenad cijepljena starija od 9 tjedana ima vecu vjerojatnost da ce biti agresivna kao odrasli psi.

The Domestic Dog, Its Evolution, Behaviour, & Interactions with People. James Serpell, editor. (1995: Cambridge University Press). The article/chapter is entitled: Early Experience and the Development of Behavior by James Serpell and J. A. Jagoe. page 97.

9. Postoji visoka korelacija izmedju nekih oblika agresije i strasljivosti, i bolesti kod stenadi. Ti se nalazi podudaraju s dokumentiranim ucincima neadekvatne socijalizacije.

The Domestic Dog, Its Evolution, Behaviour, & Interactions with People. James Serpell, editor. (1995: Cambridge University Press). The article/chapter is entitled: Early Experience and the Development of Behavior by James Serpell and J. A. Jagoe. page 92.

10. Iako se vecina ugriza pripisuje psima koji nisu vezani ni zatvoreni, zaposlenici higijenske sluzbe cesto komentiraju ulogu vezivanja na lanac kao faktor stvaranja zivotinje koja ce cesce ugristi. Nije jasno jesu li psi vezani zato sto su vec pokazali predispoziciju za ugriz ili je vezivanje izazvalo to ponasanje. Zna se da je 26-28% pasa umijesanih u napade sa smrtnim ishodom bilo vezano u vrijeme napada.

Journal of the American Veterinary Medical Association: Dog Bite Related Fatalaties from 1979 through 1988 by J. Sacks. R. W. Sattin, & S. E. Bonzo. Volume 262, pages 1489-1492.
Anonymous - Ponedjeljak 07.07.2003. 7:03
Subject:
GDJE SE OZLJEDA DOGODILA BROJ POSTOTAK OZLJEDA

Vlastiti dom 423 34.2
Unutar kuce 242
Izvan kuce (u dvoristu, vrtu itd) 126
Nema detalja 55

Tudji dom 375 30.3
Izvan kuce (u dvoristu, vrtu itd) 166
Unutar kuce 141
Nema detalja 68

Ulica 113 9.1

Javni park 38 3.1

Privatni i komercijalni prostori 21 1.7

Skolsko dvoriste 15 1.2

Tereni za sport i rekreaciju 14 1.1

Druga mjesta 22 1.8

Nepoznato mjesto ili nije navedeno 216 17.5

Ukupno 1,237 100.0


OKOLNOSTI I FAKTORI KOJI SU DOPRINIJELI OZLJEDI

Napomena: ovo je popis okolnosti i faktora koji cesto prate ozljede nastale pri ugrizu ili napadu psa. Svaki je pacijent stavljen u samo jednu kategoriju i postotci su bazirani na 1237 ozlijedjenih osoba. Smjestanje u kategorije obavljeno je na temelju kolicine detalja koji su pronadjeni u opisu ozljede.


BROJ POSTOTAK OZLJEDE

Bez interakcije sa psom 358 28.9

Bez interakcije u trenu ugriza ili napada 158
Zrtva je vozila bicikl, rolala, hodala, trcala, vozila skateboard 99
Zrtva je obavljala aktivnost, nije navedeno koju 41
Ztrva je bila dostavljac ili ocitavala brojila i sl. 32
Zrtva je hodala i prosla teritorijem psa 28


Obicna interakcija sa psom (ne igranje) 239 19.3

Zrtva je pokusala pomilovati ili dirati psa 160
Hranila psa 70
Setala psa ili sa psom pa je napao drugi pas 9


Igra s psom 217 17.5

Igra s psom, detalji nisu navedeni 176
Igra s loptom, stapom itd 24
Gruba igra, npr hrvanje sa psom 17


Zrtva je povrijedila, provocirala ili uznemiravala psa 97 7.8

Pas ugrizao jer su ga gnjavili ili provocirali 40
Psa su uplasili ili ometali dok je spavao 34
Pas ugrizao nakon sto ga je zrtva povrijedila ili udarila 23


Discipliniranje psa 70 5.7

sputavanje ili korenje psa, odlazenje po psa 34
zrtva razdvajale pse koji se tuku 19
oduzimanje necega psu (sto ne pripada psu) 17


Druge okolnosti 42 3.4

Pas stitio vlasnika 8
Bolestan ili povrijedjen pas 8
Pas dobio naredbu da napadne osobu 6
drugo 20


Nema detalja, nepotpuni podaci 214 17.3


Ukupno 1,237 100.0
Anonymous - Ponedjeljak 07.07.2003. 7:05
Subject:
TABLICA 1. Pasmine i krizanci umijesani u smrtne slucajeve izazvane psecim ugrizom, po dvogodisnjim razdobljima -- SAD, 1979-1996 +

Kategorija:
1979-1980/1981-1982/1983-1984/1985-1986/1987-1988/1989-1990/1991-1992/1993-1994/1995-1996 ukupno

Pasmine:

"Pit bull" 2 / 5 / 10 / 9 / 12 / 8 / 6 / 5 / 3 60

Rottweiler 0 / 0 / 1 / 1 / 3 / 1 / 3 / 10 / 10 29

Njemacki ovcar 2 / 1 / 5 / 1 / 1 / 5 / 2 / 0 / 2 19

"Husky" 2 / 1 / 2 / 2 / 0 / 2 / 2 / 1 / 2 14

Aljaski malamut 2 / 0 / 3 / 1 / 0 / 2 / 3 / 1 / 0 12

Doberman 0 / 1 / 0 / 2 / 2 / 2 / 1 / 0 / 0 8

Chow Chow 0 / 1 / 0 / 0 / 0 / 2 / 3 / 0 / 2 8

Njemacka doga 3 / 1 / 0 / 0 / 0 / 0 / 0 / 1 / 1 6

Bernardinac 1 / 2 / 1 / 0 / 0 / 0 / 0 / 0 / 0 4

Akita 0 / 0 / 0 / 0 / 0 / 1 / 1 / 2 / 0 4


Krizanci:

Krizanac vuka 0 / 1 / 1 / 2 / 1 / 4 / 1 / 2 / 2 14

Njemackog ovcara 0 / 2 / 0 / 2 / 2 / 2 / 0 / 1 / 2 11

"Pit bulla" 0 / 1 / 0 / 3 / 2 & / 3 / 1 / 1 / 0 / 10 &

"Huskija" 0 / 1 / 1 / 2 / 1 / 1 / 0 / 0 / 0 6

Aljaskog malamuta 0 / 0 / 0 / 0 / 0 / 2 / 1 / 0 / 0 3

Rottweilera 0 / 0 / 0 / 0 / 1 & / 1 / 0 / 1 / 1 3 &

Chow Chow-a 0 / 0 / 0 / 0 / 0 / 1 / 0 / 1 / 1 3

Broj incidenata u kojima je pasmina poznata 10 / 20 / 27 / 24 / 22 / 35 / 24/ 25 / 22 199


*Podaci su prikazani samo za pasmine umijesane u cetiri ili vise smrtnih slucajeva. Svaka pasmina prisutna kod krizanaca brojana je samo jednom.

+ Za period 1979-1994 podaci su dobiveni iz registra Humane Society of the United States registry, NEXIS databaze i iz smrtovnica.

& U jednom smrtnom slucaju bio je umijesan i cistokrvan pas.
Anonymous - Ponedjeljak 07.07.2003. 7:07
Subject:
Evo za kraj jedan tekstic o agresivnosti opcenito:

Agresivnost

Ljudi su skloni vjerovati da se agresivnost kod pasa nasljedjuje, iako ne postoje dokazi za tako sto. Ako raspravljamo o nasljednim osobinama, prvo moramo razgovarati o genetici.

Gen za agresiju ne postoji. Nadalje, ne postoje dokazi da su psi umijesani u najozbiljnije napade genetski povezani na bilo kakav znacajan nacin. Zapravo, desecima pasmina pripisuje se barem jedna ljudska zrtva (smrtni slucaj), a te pasmine ukljucuju jazavcara, pomeranskog spica, jorksirskog terijera, zapadnoskotskog terijera, i lhasa apso.

Ono sto znamo o cistokrvnim psima jest da ih se ne kriza s drugim pasminama. Vjerojatnost da jedan cistokrvan pas umijesan u ozbiljan slucaj ugriza dijeli nekakav "gen za agresiju" s nekim psom druge pasmine gotovo je nikakva. Cak i kad je rijec o dva psa iste pasmine, vrlo je malo dokaza da su te dvije jedinke blisko povezane na neki znacajan nacin.

Rezultati analize smrtnih slucajeva izazvanih napadima pasa tijekom nekoliko desetljeca u Sjedinjenim Americkim Drzavama pokazali su da pregledani psi nisu pokazivali nikakve znake fizioloske niti mentalne abnormalnosti.

Mozemo slobodno zakljuciti da pojava ozbiljne agresije nije rezultat neke posebne naslijedjene genetske "greske." Preostale su mogucnosti da (a) svaki pas ima potencijal izvrsiti neizazvani napad u bilo koje vrijeme ili (b) da su vlasnici potakli razvoj agresivnih oblika ponasanja kod svojih pasa.

Istina je da smo svi, i ljudi i psi, sposobni za razlicite oblike agresije. Medjutim, i ono sto smatramo agresivnim i ono drugo rezultat je procesa ucenja. Dijete se ne rodi znajuci da stisnuta saka prethodi udarcu, niti da udarac ili prijetnja udarcem znaci da ces lakse dobiti ono sto zelis. Dijete to mora nauciti. Neki ljudi nauce cesto koristiti sake. Neki ljudi nauce nenasilne mehanizme rjesavanja problema i prozive citav zivot a da nikad ne osjete potrebu da budu fizicki agresivni.

Iako je svaki pas definitivno sposoban ugristi, statistike pokazuju da su psi vrlo rijetko smrtonosni. Brojke pokazuju da otprilike 0,00001% (ili cak manje) pasa u Kanadi i SAD-u ikad ubije covjeka. Postotak ljudi koji postanu ubojice znatno je visi. Bojati se prosjecnog psa vise nego prosjecnog covjeka stvarno je apsurdno.

Znamo, medjutim, da se psi kod kojih se razvoj agresivnih oblika ponasanja ne potice znatno rjedje nadju umijesani u incidente s ugrizom. U vecinu slucajeva ugriza umijesani su psi koji su bili poticani na teritorijalno ili posesivno ponasanje. Priblizno petina pasa umijesanih u ugrize bili su vecinu vremena drzani na kratkom lancu, lancu, ili u boksu. Ono sto se o psima definitivno zna jest da je njihova priroda vrlo drustvena i da takvi oblici ogranicavanja rezultiraju nenormalnim ponasanjem, ukljucujuci agresivnost.

Trenutno je moderno analizirati podatke o psecim ugrizima na temelju pasmine. Taj je pristup suvise jednostavan i nimalo znanstven, i bilo bi jednako tako korisno analizirati boju ili model automobila koje voze pijani vozaci.

One rijetke studije psecih ugriza koje u obzir uzimaju psece osobine osim pasmine ustanovile su da je svega otprilike 10% pasa koji su nekoga ugrizli prosli ikakav oblik obuke poslusnosti. Stovise, preko trecine ugrizenih priznalo je da su u trenutku ugriza psa fizicki zlostavljali ili kaznjavali. A buduci da znamo da je socijalizacija cak vaznija od obuke poslusnosti, moramo pogledati koliko su se odgovorno ponasali vlasnici pasa prije neizazvanog napada. Jednostavno, dobro obuceni i socijalizirani psi nece samo tako napasti covjeka.

Drustvu je tesko smatrati pristojne i dobronamjerne vlasnike pasa odgovornima za nemar. Lakse je okriviti njihove nijeme pse. Nadalje, gotovo je nemoguce proglasiti bilo kojeg vlasnika psa krivim za nemar kad se toliko mitova o psecem ponasanju prenosi i smatra cinjenicom. Ako nastavimo vjerovati da samo neke pasmine napadaju zbog nekog jos neotkrivenog gena, nikad necemo pronaci prave krivce. Krivci su oni koji se ne brinu za svoje pse kako treba. Treba traziti odgovornost vlasnika psa, ne samog psa.

Pojednostavljeno, izraz "temperament" srodan je izrazu "osobnost," a psi umijesani u ozbiljne agresivne incidente vjerojatno ne dijele zajednicke genetske informacije niti fizicke abnormalnosti. Jedini razuman zakljucak jest da se agresivno ponasanje uci, a ne radja.

© 2003 GoodPooch.com
Anonymous - Ponedjeljak 07.07.2003. 7:09
Subject:
Ako je netko uspio procitati bar trecinu Big smjesak od ove hrpe brojcica i filozofije, jako me zanimaju komentari i kako ste dozivjeli sve to.
Dejan - Ponedjeljak 07.07.2003. 7:54
Subject: Agresivnost pasa
Tanja piše:
Imam dva psa, mesanci su. Muzjak je labrador i zenku Vucjaka. On ima 10 godina a ona 9. Dvorisni psi su.
Problem je oko labradora. Puno je razmazen. Prosle zime je imao babezije, i bio je jako bolestan, od tada je jos vise razmazen jer je imao tretman kao sto bi svaki bolesnik imao(centar sveta).

Inace od bombrdovanja je navukao traume i boji se cak i kad vetar dune a kamoli tek kad pada kisa ili kad je nevreme.
Postao je agresivan ako nesto nije po njegovom.
i to narocito od kad je tata umro.
Imam utisak da pokusava da bude master (gazda) kuce, ali sve to nema smisla....ne znam sta da radim.
Da li imate neki predlog sta raditi???

Sanja - Ponedjeljak 07.07.2003. 9:41
Subject:
bullmaja piše:
Ako je netko uspio procitati bar trecinu Big smjesak od ove hrpe brojcica i filozofije, jako me zanimaju komentari i kako ste dozivjeli sve to.



Bullmajo, pročitala sam večinu toga i od silnih brojki sve mi se smješalo u glavi. Razz
Izvrsna tema i hvala ti u ime svih na uloženom trudu.
Ja bih se samo osvrnula na ugrize Labradora. Nećete vjerovati ali mene to uopće ne iznenađuje. Nije sam stvar u tome da je sve više svakakvih uzgajivačnica koji prodaju upitne štence, već je po meni i jedna druga stvar.
Većina ljudi, čim vidi Labradora onako lijepog s onako slatkim okicama, odmah se zaleti prema njemu, bez pitanja vlasniku da li smiju priči i da li je životinja oštra ili ne i normalno da se dese ugrizi. Da li ljudi tako olako prilaze Dogama ili Staffordima, aha malo sutra. Zato su Labradori eto došli na vrh popisa.
Ja imam Goldena koji je dobročudan i pristojan, ali ljudi koji ga ne poznaju u trenu se, dok se i ne snađem, bez pitanja bace na njega, a što da nije tako mio, tko bi bio kriv? Zar bih ja i svi drugi vlasnici trebala staviti svom psu brnjicu zbog neodgovornih ljudi. Mom je Goldenu već dozlogrdio to silno milovanje i primječujem da izbjegava susrete s ljudima, najsretniji je kad smo na livadi sami zaokupljeni svojim malim igrama i šetnjom.
Pas je uvijek najmanje kriv...
snoopy - Ponedjeljak 07.07.2003. 18:05
Subject:
Ja procitala sve.
Sanja, mislim i da labradori kojih ima vise nego recimo doga, imaju "vise sansi" da dodje do ugriza, ali postotak agresivnih pasa unutar pasmine je manji.
Stoji i ono sto si ti rekla.
Anonymous - Ponedjeljak 07.07.2003. 18:33
Subject:
Ja sam sve pročitala.Stvarno se isplatilo...
Poznam jedne ljude koji su imali pit bulla.Kada se pas otrgnuo s lanca nikoga nije bilo na ulici,a psi pu bili zatvoreni u kuće.Ja kada sam morala izaći iz kuće ponesla sam sa sobom kolačić,igračku ili nešto tako da mu u slučaju napada mogu odvući pozornost.
Napao je jednom stariju ženu s patuljastom pudlom.Pudla je morala na šivanje i bile su stvarno velike ozlijede,a gospođa je ostala bez prsta na lijevoj ruci.
Nakon toga pas im je napao kćer (4 godine) pa su bili prisiljeni pokloniti psa.Stvarno užas ...

Galba,ti si tu u Vrapču pa možda znaš o čem pričam.
snoopy - Ponedjeljak 07.07.2003. 18:38
Subject:
Ja sam jednom vidjela pitta kako vuce vlasnika po trgu, ali ne da navlaci uzicu nego je ludjacki trza i navlaci.
snoopy - Ponedjeljak 07.07.2003. 18:41
Subject:
Koliko ja znam treba mu pokazati da ne moze biti gazda u kuci nego da gazda bude gazda. To se moze postici recimo ignoriranjem psa tako da sam dolazi po hranu itd.Ali moze se dogoditi i da postane agresivni8ji ali rijetko. Neznam.
Anonymous - Ponedjeljak 07.07.2003. 18:44
Subject:
sa pittovima su to česti slučaji.
Matea - Ponedjeljak 07.07.2003. 18:58
Subject:
Ja sam prije otprilike dvije godine u Vrapču kod pothodnika vidjela dečka (oko 20god.) koji je pitta pokušavao naučiti (ili natjerati) da hoda uz nogu.Sva sreća da je pitt imao brnjicu jer je pokušavao napasti dečka.Kada mu je ovaj htio skinuti brnjicu, pas je poludio...Pitam se samo da li taj pas i jede kroz brnjicu!? Ljut

Galba i Sappie, možda znate čovjeka iz Vrapča koji ima mješanca (mislim da se zivo Piko) i staffordicu Dinu. Dina je stvarno super, pravi dokaz da staff može biti totalno neagresivan!
Što je najbolje (ili najgore?), on ju je našao na cesti što je obično preduvjet da pas bude agresivan ili plašljiv...
Anonymous - Ponedjeljak 07.07.2003. 20:10
Subject:
u potpunosti se slažem sa sanjom
ja ima kokera i djeca se doslovno zaletavaju na njega,odrasli ga diraju bez pitanja a on jadan sve to trpi.pa gdje im je pamet,on je pas nije igračka da se gnjavi i nakraju je uvijek pas kriv,kad sam imala dobermana ovakve situacije nisam doživljavala.meni je jako glupo kad čovijek ide dirat tuđeg psa bez ikakvog pitanja.
kad nebi bilo toliko iskompleksiranih i bedastih ljudi ovih statistika nebi ni bilo,ali što če mo kad sve vrvi luđacima i neodgojenom djecom,pa nije ni čudno što psi nisu odgojeni.
nadam se da moj koker neće nikad ugrist ali nebi ga ni krivila kad bi to napravio nakon dugotrajnog natezanja za uši (i to od gosta)kao jedan slučaj kad su nakon toga psa htjeli ubit Ljut uh
pozdrav TAŠA!!!!!!!!

moj boni izbjegava i ignorira ljude jer mu idu na živce Wink
Amalka - Ponedjeljak 07.07.2003. 21:15
Subject:
Ja ne dozvoljavam da mi ljudi diraju pse, narocito Citu. Ona je stara i bole je kukovi. Nakon sto je prezivila napad nj. o. koji ju je uhvatio za zadnje noge i vrtio u zraku ima averziju prema diranju zadnjeg dijela tijela. Tako kad vidim da je netko krece dirati odmah vicem ne jer ne zellim eksces. Nemojte mislit da sam luda ali jednostavno nedam.

Boru mogu dirati samo ako sam ja u blizini.

One su stare i Cita dosta slabo vidi i cuje, pa se lako i prestrasi. Moze ugristi iz straha pa cu imati show. Ovako su prthodno upozoreni i nikome ne pada na pamet. Izuzev ljudi kojima njih dvije same prilaze. A tih je jako malo.
Anonymous - Utorak 08.07.2003. 8:38
Subject:
Matea,nemam pojima o njima...ili se ne mogu sjetit.
Ako vidim nekog sa mješancem i staffordicom pitat ću kako se zove...
Anonymous - Utorak 08.07.2003. 10:18
Subject:
prociao sam dosta iz ovog ali mi samo nije jasno (odnosno) ne mogu da vjerujem da je Beagle nekoga ugrizao?? Ako su oni "poceli" gristi, pa nije ni cudo zasto vecina bjezi od mene kada prosetam svog psica (a on je beba i samo bi se igrao)...Naravno da je mozda u tudjim ocima opasan (s obzirom na trenutnu velicinu i nije nesto), ali se igra sa frendovim sinom kojem je 2 godine i koji ga je cak neki dan i "jahao" Very Happy
Iako znam da su rotici na "losem" glasu sretan sam sto smo i ja i on normalni Smile (jer uistinu ima bolesnih umova Ljut Evil or Very Mad )
A sto se tice bolesne omladine o tome nemam rijeci i meni govore: "...joj uopce nije ljut...", a ja fino svakog takvog zatjeram lagano... Big smjesak Very Happy
Galba - Utorak 08.07.2003. 11:02
Subject:
A koliko je star tvoj rotić???
Galba - Petak 25.07.2003. 10:00
Subject:
Draga Tanja,
tek sad sam vidjela tvoj post, oprosti što tako kasno odgovaram...
Budući da su ti psi u godinama kada je već nastupila starost i kada i dresirani psi počinju slabije reagirati na komande (pa i više vole biti sami, u miru, da se više od njih ništa previše ne zahtijeva), ne možeš više ništa promijeniti i ničemu ih novome ne možeš naučiti; znaš kako je i kod ljudi kad su stariji - ako su bili čangrizavi u mladosti, u starosti su još čangrizaviji, i ljudi i psi se u starosti NE MIJENJAJU, jer oni se u toj dobi ne žele ali i ne mogu mijenjati.

Prihvati pse onakvima kavi jesu.
I kad budeš imala jednog dana novo štene, imaj u vidu da o odgoju počneš razmišljati od prvog dana kada štene dođe u kuću, a ne deset godina kasnije. Pretpostavljam da si mlada i da to sa odgojem nije tvoja krivnja, zato te ne osuđujem.
Dejan - Utorak 12.08.2003. 11:06
Subject: Agresivni Alex
Damir Miletic piše:
Pozdrav, Prošli tjedan zamolio sam Vas za savjet ok mog 8,5 mj. muž. dobermana koji je pojeo živu koku. Isti nepodnosi nijednu drugu životinju osim moje kuje mješanca pekinezera.Svaki put kada ga izvedem van on pokušava napasti drugog psa ili mačku, Bez obzira na spol.Vuče me na povodcu i nekako ga savladam i odvučem od drugih životinja. Prije dva dana desilo mi se to da smo se na ulici sreli sa nekim malim terijerom i Alex ga je htjeo napasti ali sam ga ja držao na uzici. Lajao je i režao i pokušavao me odvući do drugog psa. Sve ovo mi je bilo uobičajeno da se odjednom nije okrenuo i ujeo mene. Srećom nije me uhvatio za butino dovoljno nego mi je samo skroz rasparao pantalone. Nekako sam ga odvukao i onda sam se izvikao na njega. Kasnije smo opet naišli n drugog psa koji je lajao na nas i išao za nama. Prvo je Alex uobičajeno probao da se otrgne sa povodca i režao je ali je nakon grublje komande "k nozi" postao miran i normalno nastavio. Molim Vas za hitan savjet.Pas je vrhunskog porijekla. Otac je medjunarodni šampion a majka je iz isto tako vrhunskog porijekla. Srdačan pozdrav iz Mostara. Damir.

Matea - Utorak 12.08.2003. 22:59
Subject:
Kao prvo, moram vam reći da to što je vaš pas šampionskog podrijetla ne znači baš previše kada je u pitanju karakter.Naravno, vrhunski uzgajivači će njegovati i karakter svojih pasa, ali takvih je malo.Većina se trudi usavršiti svoje pse samo što se tiče izgleda jer činjenica je da se pretjerano agresivni doberman neće isključiti iz uzgoja (neznam kako je to vani, ali pretpostavljam da situacija niije puno drukčija nego kod nas).

Vrlo alarmantno je i samo to što je vaš pas agresivan prema svim životinjama, ali kada je napao i vas to je već zaista ozbiljno!Kod takvog psa je moguć cijeli niz razloga za takvo ponašanje.Genetika tu čak i ne mora igrati preveliku ulogu.U kakvim uvjetima je pas bio kod uzgajivača (moguće je da mu socijalizacije nedostaje već od najranije dobi, pogotovo ako je kod uzgajivača stalno bio u boxu, kako to "ozbiljni" uzgajivači rade)??
Da li ste sa socijalizacijom (koja je kod dobija izuzetno bitna) počeli od dana kada je pas došao kod vas??

Koliko sam imala prilike upoznati dobermane, kod njih su dovoljni samo mali propusti da pas postane agresivan,plašljiv ili u najboljem slučaju izrazito neposlušan. S jedne strane je loše što je vaš pas tako rano počeo pokazivati znakove agresivnosti, ali s druge strane je to i pozitivno jer se tog psa još može preodgojiti iako će to, sudeći prema napisanom, biti mukotrpno...
Svakako biste se trebali obratiti nekome stručnome za pomoć!No, nikako nemojte dati nakome psa na dresuru već radite zajedno sa instruktorom, njegova dužnost je da vas nauči kako raditi sa psom.

U svakom slučaju, trebati će vam puno, puno truda i rada sa psom ako od njega želite dobiti koliko-toliko "normalnog" psa...Želim vam puno sreće i nadam se da će Alex shvatiti tko je gazda.
Anonymous - Utorak 04.11.2003. 15:07
Subject: Posesivna agresija
Imam muško štene staro 5mj (križanac). Do sada nismo imali nikakvih problema, zaista se nije bilo na što požaliti. Bio je poslušan, sve brzo shvaćao i nikakvih problema nije bilo pri odgoju. A tada ju ugrizao mog oca kojeg viđa svakodnevno i koji mu nije učinio ništa nažao. Dogodilo se to navečer, bio je mrak i on je drijemao u svojoj kučici. Tata ga je zazvao, ali on nije reagirao pa je došao bliže, opet ga zazvao i pružio ruku da ga pomazi, a Max ga je ugrizao za ruku. On do tada nije pokazivao nikakve znakove agresije. Prvo sam pomislila da je to bilo iz straha, ali sada mi se čini da je dobro vidio da je to tata. Kao što sam rekla, do sada nije bilo znakova agresije, prava je umiljata maza. Na mene je zarežao samo jednom i to kada je "glodao" teleću koljenicu-ja sam čučnula do njega, a on je zarežao i otišao sa tom kosti. Inače ne pokazuje ni najmanju aresiju kod hranjenja. Ne znam što je sad činiti, kako dalje postupati sa tim štenetom i gledati na ovo što se dogodilo. Molim Vas za savjet Unaprijed hvala Mia
Anonymous - Utorak 04.11.2003. 15:16
Subject: agresija u šteneta
Big smjesak
Agresijom se teško može smatrati obrana šteneta nad omiljenom igračkom ili kao u vašem slučaju nad tlećom kosti ! Psi su ludi za kostima iako naglašavam im netreba davati kosti ni u kojem slučaju. Kosti nemaju nikavu prehrambenu vrijednost a mogu ga gadno opstipirati i imati ćete neviđene probleme kod veterinara ako se prejede ili pojede neku "špicu" od kosti.
Psi u pravili malo povremeno reže ako brane svoj teritorij ili neku njemu osobito dragu stvar. To je normalno i uredu.
Vaš pas je potpuno uredu i samo nježno s njime i dalje i biti će Vam veliko veselje!
Srdačan pozdrav
Blanka
Anonymous - Utorak 04.11.2003. 15:52
Subject: Re: agresija u šteneta
Ne bih to smatrao baš bezazlenim jer sam i ja imao (donekle još uvijek i imam) takvu situaciju. Isto je počelo s oko 5 mjeseci u stilu nemoj dirat lava dok spava. Vjerojatno se radi o vrlo dominantnom štenetu i takvo ponašanje treba korigirati. Kada će se to ispraviti ovisi o tome koliko je štene dominantno, no trebat će neko dulje vrijeme. U svakom slučaju, ne treba to ostaviti po strani i njegovo ponašanje opravdavati time što je još beba i nadati se da će to ponašanje samo od sebe proći jer u vrlo velikoj većini slučajeva neće.
Ja sam napravio grešku što odmah nisam reagirao kako treba već sam to pripisivao normalnoj fazi odrastanja.


Blanka piše:
Big smjesak
Agresijom se teško može smatrati obrana šteneta nad omiljenom igračkom ili kao u vašem slučaju nad tlećom kosti ! Psi su ludi za kostima iako naglašavam im netreba davati kosti ni u kojem slučaju. Kosti nemaju nikavu prehrambenu vrijednost a mogu ga gadno opstipirati i imati ćete neviđene probleme kod veterinara ako se prejede ili pojede neku "špicu" od kosti.
Psi u pravili malo povremeno reže ako brane svoj teritorij ili neku njemu osobito dragu stvar. To je normalno i uredu.
Vaš pas je potpuno uredu i samo nježno s njime i dalje i biti će Vam veliko veselje!
Srdačan pozdrav
Blanka

Anonymous - Utorak 04.11.2003. 16:18
Subject:
To nikako nije u redu i ne slažem se gospođom Blankom.
Na prve i najmanje znakove agresivnosti treba odmah reagirati dok je pas još štene jer kasnije će režati za svaku sitnicu ako neće biti po njegovom a onda ćete biti u situaciji da vaš pas bude gospodar vama a ne vi njemu.
Ja imam golden retrivericu staru 5,5 mjeseci i nikada nije zarežala na mene niti ijednog člana moje obitelji. A iskušavala sam je, od uzimanja njene najdraže igračke, uzimanja kosti iz usta pa do uzimanja zdjelice usred njenog najomiljenijeg jela (naravno zdjelicu sam joj odmah i vratila).
Psa koji reži ili sl. ne smijete tući (ni slučajno!) nego kazniti protresanjem za šiju. Po meni, treba ga češće testirati, znači uzeti mu ponekad nešto omiljeno iz usta i ako ne zareži - pohvaliti ga a ako reži - raditi i dalje s njim.
To režanje je znak da je pas dominantan i želi takav biti i u odnosu s vama a to nikako ne smijete dopustiti. Čitala sam negdje da je takve pse isto dobro (kad reže ili sl.) srušiti na leđa i tako ih prisiliti da ostanu dok se ne smire. (ne grubo)

Želim vam puno sreće s vašim psom! Smile
zcc - Utorak 04.11.2003. 17:58
Subject:
što se tiče agresivnosti kod šteneta, ona nemože nastupiti samo iz vedra neba. nešto ga je moralo na to nagnati. ja stvarno nemogu znati šta to nešto je, ali će vlasnici, ako se potrude, shvatiti o čemu se radi. ja mogu samo nagađati, a to može zvučati grubo..štene koje zna tko ga voli i hrani neće bezveze ujesti. ili, možda ga fizički nešto smeta ili boli, pa se želi obraniti od dodira..neznam. vi ćete najbolje znati.
Anonymous - Utorak 04.11.2003. 20:03
Subject:
Istog sam misljenja kao i Thara. Moji roditelji su imali dogu koja je kao stene bila agresivna no kao odrasla je bila OK. Kako sam bila mala ne sjecam se kako su to rijesili samo znam da nisu pasivno gledali sto ce se dogoditi i kako ce se stvari razvijati nego su reagirali.
Anonymous - Srijeda 05.11.2003. 10:27
Subject:
Phoebica je prije nekoliko dana pokazala veliku dozu agresivnosti prema hiperaktivnom labradoru nakon čega smo je kaznili protresanjem šije, ali nismo sigurni da li je u pitanju bila agresivnosti ili veliki strah jer je pas bio jako zaigran...
inače prema nama je nikada nije pokazala premda je često iskušavam...
Sanja - Srijeda 05.11.2003. 11:08
Subject:
Na ovakvo ponašanje treba reagirati odmah i to upravo onako kako je opisala naša Thara. Kako vrijeme bude prolazilo tako će ovaj problem biti sve teže riješiti.
Moj prvi pas bio je Tornjak i meni se desio isti problem kao i Vama, moj pas je režao na mene kad bi jeo. Bila sam neiskusna i nisam znala što da radim niti koga da pitam, a i bilo je to davno kada se o životnjama nije toliko pisalo kao danas. Dani su prolazili a moj pas je i dalje režao na mene i uglavnom da ne duljim uskoro mu nismo smijeli priči bliže od 2 m kad jede i u tom sam se trenu smrtno bojala sopstvenog psa. Žalosno ali istinito, ali lekciju sam naučila ... Zato reagirati morate odmah i to sa puno ljubavi i strpljenja ali dosljedno.
Anonymous - Srijeda 05.11.2003. 13:21
Subject:
Moj lab ima 2,5 godina i nikada nije zarežao ni na mene ni na bilo kojeg ukućanina, prijatelja, i da dalje ne nabrajam. Ustvari, ne znam jeli to normalno, ali negdje do svoje prve godine nije niti jednom ispustio nikakav glas. Mislila sam da nikad neće ni lajat.Mislim da režanje treba kažnjavati. Ako se kod šteneta to zanemari, mislim da će to u kasnijoj dobi postati puno veći problem kojeg će biti jako teško korigirati. Vidjela sam tuakvu agresivnost kod 3 mjeseca starog rotića, koji je doslovno režeći nasrnuo na mog psa. Vlasnicima je to bilo baš slatko.
Anonymous - Četvrtak 06.11.2003. 23:07
Subject:
Par puta ga treba protresti za siju i shvatit ce da to ne smije. Treba ga poceti uciti odmah inace ce odrasti u agresivnog i dominantnog psa.
Anonymous - Utorak 11.11.2003. 8:54
Subject:
Koliko znam, štene u dobi od 5- 6 mjeseci traži najviše pažnje i odgoja, jer je to razdoblje kada njegova osobnost i potreba za iskazivanjem najviše dolazi do izražaja. Samim time, to je i razdoblje kada najviše pažnje treba posvetiti odgoju psa. Big smjesak
Anonymous - Četvrtak 13.11.2003. 14:25
Subject:
kad se pas opet počne agresivno ponašat ili samo da reži na tebe, ignoriraj ga. ti si sad uvrjeđena jer je on to učinio i smatraš da više nije vrjedan tvoje pažnje. ko da ne postoji. to će na njega jako utjecat jer te ipak voli i želi tvoju pažnju. prije ili poslje molit će te da ga maziš. kada već vidiš da se zaista želi mazit i da već pomalo cviče jer ga ignoriraš, tada učini onu istu stvar koju si učinila prije cca. dva sata. tada te on "napao" i sada je već pomalo skužio. pa probaj ako će opet reagirat.
Anonymous - Ponedjeljak 17.11.2003. 14:53
Subject:
moja me pika naučila strašno puno što se ponašanja i funkcioniranja pasa tiče. ona je, naime, odrasla u čoporu. dakle, mislim da je bitno da tvoj pas shvati da je dio čopora u kojem si ti na vrhu hijerarhijske ljestvice... to nikako ne znači da se trebaš prema njemu ponašati grozno. on je vjerojatno dominantno štene, a ti mu moraš pokazati da si dominantnija od njega. postoji jedan mali čoporski trik, koji možda izgleda malko grozno, ali na taj način kuje i dominantni članovi čopora kažnjavaju štence i pse na nižoj ljestvici... dosta je jednostavno - kada i ako ponovo zareži na tebe ili nekog od ukućana ili nekoga ugrite, primi ga rukom za kožu vrata (s gornje strane), sruši na pod i jako se zaderi ''ne!'' ili nešto slično... ova se metoda (koliko znam) koristi kod dresure, psu ne nanosi nikakvu fizičku bol i zapravo je potpuno prirodna...

naravno, to nemoj raditi ako on reži jer pokraj sebe ima svoj omiljeni predmet ili kost.

ova se kazna može primjenjivati u svim situacijama koje smatramo negativnima, ali zaista negativnima... i bitno je da uslijedi odmah nakon ili u toku lošeg ponašanja kako bi pas povezao što je napravio krivo...
max - Petak 26.12.2003. 19:11
Subject:
Pa ja nisam ovdje nigdje pročitala kako je štene ugrizlo?!
Da li stvarno baš ugrizlo,do krvi ili primilo zubima??? Smatram da je to jako velika razlika...Možda je spavalo pa se prepalo?
Anonymous - Petak 23.01.2004. 23:32
Subject: agresivnost pri hranjenju
Moja Luna,zlatni retriver,stara 3 mjeseca jako reži dok jede!Nestrpljivo čeka dok joj pripremem zdjelicu,cvili,skače...i onda kad se primi jela-reži i hlapljivo jede čak i ako je netko u njenoj blizini i ne dira je Ljut !što da radim?probala sam joj uzeti zdjelicu,ali zabije glavu unutra,reži i proždrljivo jede!što da radim Sad ?inače je razigrana i nimalo opasna osim što voli gristi jer mijenja zube
Doom - Subota 24.01.2004. 11:51
Subject:
Tvoja psica smatra da joj netko može oteti hranu pa se ponaša obrambeno! Ali mislim da će s vremenom, ako joj pokažeš da joj nitko neće uzeti hranu ''iz usta'' prestati to raditi. Sada kad joj daješ hranu pokušaj to učiniti što brže i pokaži da si ti flegma na njenu hranu i da ti jedeš nešto drugo! Mislim da će prestati i da je ovo samo privremeno!

A tek joj je 3 mjeseca, naučit će da nije potrebno režati dok jede... A i naučit će sigurno i dijeliti s drugima (psima..).

I dobrodošla na forum Josephine! Prvi put te vidim iako si se već registrirala prije 2 tjedna... WelCoME! Ola
I pozdrav tvojoj režajućoj psici! Wink
Anonymous - Subota 24.01.2004. 12:54
Subject: Re: agresivnost pri hranjenju
Josephine, Lunino ponasanje se nece popraviti samo od sebe -- cuvanje hrane ne nestaje s vremenom, nego se pojacava. Da bi izbjegla potencijalne ozbiljne probleme -- odrasli golden nije nimalo mali i slab, i moze sasvim ozbiljno ugristi -- moras poduzeti odredjene korake.

Prvo, Luna mora shvatiti da posudicu i hranu u njoj kontroliras ti, ne ona. (Kao i sve ostalo u kuci. Ne dopusti joj da prisvaja mjesta na kaucima i foteljama i rezi kad je zelis pomaknuti, da uzme svoju igracku i buni se kad joj je uzmes... takvo ponasanje cesto ide skupa jedno s drugim.) Zna li ona sjesti na zapovijed? Obavezno trazi od nje da sjedne i bude mirna dok ti spustas posudicu pred nju. Ne daj joj jesti dok ne sjedne i ostane sjediti, pa makar ona skakala pola sata. Jednom joj reci "sjedi" i onda cekaj -- nije ona ni gluha ni glupa, i prije ili kasnije ce odustati od divljanja i sjesti. To je fenomenalna lekcija iz ponasanja. (Naravno, ako zna sjesti na zapovijed -- ali to je ionako jako lako nauciti.) Neka u posudi ne bude cijeli obrok, nego samo malo, trecina ili cetvrtina. Zatim se nemoj odmaknuti, nego ostani cucati pored posude, drzeci ruku na rubu posude. U drugoj ruci drzi (iza ledja, da ona ne namirise) nesto sto ona jako voli, recimo komadice hrenovke. Pokusaj rukom dodirnuti hranu koju ona jede. Ako se ne buni, obilno je hvali, odusevljeno joj reci kako je super i najbolji pas na svijetu, i dodaj koji komadic hrenovke u posudu. Tako ce s vremenom shvatiti da se, kad ti diras posudu i hranu, zapravo dogadja nesto ugodno i super, i da joj nista neces uzeti. Ali ako zarezi ili cak pokusa ugristi tvoju ruku, nemoj ni trena oklijevati, nego je zgrabi za siju i dobro je protresi vicuci sto glasnije i sto dubljim tonom "FUJ! FUJ! FUJ!" Budi vrlo odlucna, da ona shvati da se ne zafrkavas, ali neka to kaznjavanje traje kratko -- nekoliko sekundi je posve dovoljno. Zatim joj oduzmi posudu i skloni je nekamo. Nakon petnaestak minuta pokusaj opet. Opet ostani cucati pored posude s hrenovkama u ruci. Ako se Luna opet pobuni, opet je kazni. Ona mora shvatiti dvije stvari: da ne smije niti pomisliti rezati na tebe ili te ugristi, i da ako ona prihvati da ti kontroliras posudu, dogadjaju se ugodne a ne neugodne stvari. Kad pojede to malo hrane koju si stavila u posudu, ti uzmi posudu govoreci joj veselim i odusevljenim tonom, dodaj jos hrane i ponovi postupak... i kad Luna nauci da se nikad ne buni na tvoje prtljanje oko posude, nastavi joj povremeno dodavati slasne zalogaje u posudu dok jede i hvaliti je kad to prihvaca, da ne bi "zaboravila" o cemu se radi. Bilo bi super da se i drugi ljudi u kuci ukljuce u to. I obavezno trazite od Lune da sjedne (moze i da legne) svaki, ama bas svaki put prije no sto dobije posudicu ili neku poslasticu iz ruke. I nikad ne ostavljajte hranu da stoji u posudi. Kad je pas gotov s jelom, bez obzira je li pojela sve ili nije, posudu skloni do slijedeceg obroka.

I ne zaboravi je na slican nacin nauciti da mora uvijek pustiti da joj uzmes igracku, kost, bilo sto sto ona ima... ne samo sto bi u buducnosti mogla ugristi nekoga ako se takvo ponasanje nastavi, nego zamisli slijedecu situaciju -- da Luna negdje na livadi pokupi nekakvu uginulu zivotinju, koja je mozda i otrovana, i jede je a ti joj je ne mozes oduzeti jer bi te ona ugrizla...

Svakako radi na poslusnosti i javi nam kako napredujete.
Sanja - Subota 24.01.2004. 15:11
Subject:
Bullmaja ti je dala odličan savjet. Samo bih se nadovezala i skrenula ti pozornost da ovo nije rijedak slućaj i koji se uz vježbu može korigirati, ali ako ga zapustiš i pustiš da sve ide svojim tjekom imati ćeš velikih problema.
Sad je vrijem da pokažeš svom psu da ga voliš svim svojim srcem, ali i da mu pokažeš tko je glavni.
Anonymous - Subota 24.01.2004. 23:22
Subject:
Moj pas kao stenac kada bi mu dala hranu i on poceo jesti htjela bi ga pomilovati ali bi se on odmakinjao tj. izbjegavao bi moju ruku.Postepeno je to prestao raditi mislim da kada je zadobio povjerenje u mene.
Anonymous - Nedjelja 25.01.2004. 0:57
Subject:
Very Happy hvala vam svima od srca!pokušat ću pa ću vam javiti kako je prošlo...
snoopy - Nedjelja 25.01.2004. 9:12
Subject:
NIsam sigurna je li to vec natko napisao, ali kada mu das zdjel~icu, nemoj odmah ga pustiti da jede. jer u coporu vodja jede prvi, a on mra zekati.
Anonymous - Ponedjeljak 26.01.2004. 20:12
Subject:
Megahappy Uspila saaaam!!!!!!Hvala Vam svima na savjetima!Polako kroz dva dana sam stajala kraj nje dok jede,jednom rukom je držala,a drugom uzimala zdjelicu na nekoliko sekundi pa je vraćala-da shvati da ja MOGU uzeti tu hranu i da ovisi o meni hoće li jesti.Mislim da je shvatila da joj neću ukrasti njezin obrok jer jede manje hlapljivo kad se približavam,lagano zareži (daleko manje),onda joj uzmem zdjelicu,pohvalim je,podragam i vratim joj hranu!Eto tako mi napredujemo...Hvala još jednom svima!Bila sam se jako prepala jer po prvi put imam psa,pa se bojim da ću je loše odgojiti i biti krivac za njezino loše ponašanje kad odraste!Ali uz Vas sve je lakše... Super
Anonymous - Ponedjeljak 26.01.2004. 20:39
Subject:
Bravo! Bas mi je drago. Znam dobro sto mislis kad kazes da se bojis da ces je lose odgojiti jer ti je prvi pas... i ja sam bila u istoj situaciji prije godinu i pol! Sve se moze uz malo citanja i planiranja... samo nastavite vjezbati! Obavezno trazi od nje da sjedne prije klope.

Ako ima u Zadru skolica za pse, idi, bit ce i tebi i Luni puno lakse i bolje cete se upoznati.
Sanja - Utorak 27.01.2004. 7:31
Subject:
Jako mi je drago Josephine.
Na vlastitoj sam koži osjetila što znači imati dominantnog psa koji neda priči kad jede. Prije 15 g. kad sam imala svog prvog psa - tornjaka, i nikakvog iskstva, a tada nije bilo interneta da bih se mogla informirati. Sve je počelo tako bezazleno i svi smo mislili da je to na neki način normalno i nismo previše pozornosti pridavali tome i kad je pas odrastao nismo mu smijeli priči bliže od dva metra kad jede, sigurna sam da bi nas ugrizao. Inače je bio mio, obožavao nas je, ali kad je jeo ... bježi od njega. Zato mi je drago što smo ti pomogli da rješiš ovaj problem koji baš i nije bezazlen.
Anonymous - Nedjelja 14.03.2004. 13:24
Subject: agresija zbog nedefiniranog položaja vođe (dominacije)
Help ljudi, moja frendica Marija ima problem sa psom-Krešom. Ona nema Internet pa me zamolila da vas pitam…

Krešo je uvijek bio super pas, dobar, miran, sve naj… Very Happy
Ali prekjučer je jednostavno podivljao! Kao i obično, bili su kod kuće,
igrali se s njim, ali kad si mu u šali otimali kost (onu iz pet shopa za jačanje zubiju), najednom je počeo lajat, režat i pokazivati zube. Kasnije je stajao na vratima kuhinje i nikome nije dao da uđe. I kao vrhunac, ugrizao je Marijinu sestru i to vrlo jako… Mad One su se njega tad tako bojale! Kao da je vladao njima, ništa nisu smjele učiniti. Majka (roditelj kao roditelj) je odmah rekla da ona voli Krešu, ali su joj djeca važnija i kako ne želi krvi u kući. Predložila je da ga daju uspavati.
Srećom Marija ju je uspjela uvjeriti da to uopće nije nikakvo rješenje i da
ne mogu mu samo tako oduzeti život. I majka je nekako popustila.
Jučer se Krešo vratio u normalu, bili smo u šetnji, i sve je prošlo OK.
Ali… Danas opet… Marija me zvala, kaže da je opet divlji, reži i laje,
A kad ga je htjela umiriti, krenuo je da će je ugristi. Ona je mu je uspjela izmaknuti.
Veterinaru se sve to čini čudno, jer je Krešo zdrav, cijepljen… (ima 7 mjeseci).I napokon, odlučili su ga poslati u neku pseću školu… Razgovarali su sa dreserkom, Rekla je da će nakon dresure sigurno biti puno bolji i drugačiji i bolji Smile Smile Smile
Počinje s dresurom 27.3, a 20 dana košta 3000 kn!?!
E, evo sada problem: kako će se oni do tada odnositi preme njemu?
Ko zna kad opet može podivljat i napast nekoga?
Sada je u kod njih u kući strah i trepet od Kreše.
Molim vas odgovorite. Jeli ko imao sličnu situaciju?
Kako ste je riješili? Pomozite, svaki je savjet dobrodošao Wink
surefire - Nedjelja 14.03.2004. 15:57
Subject:
Ni u kojem slučaju ne pokazivati strah, od toga se pas brzo osili. Nažalost, Krešo je očito postao alfa u domaćinstvu i sad ga treba smjestiti na najniže mjesto u hijerarhiji: dakle malo ignorancije, hranu mu dati tek nakon što izvrši određenu zapovijed, naprimjer "sjedi", grickalice ne davati dok se situacija ne popravi, ako vam pas slučajno leži na putu, nemojte ga zaobilaziti, već ga natjerajte da ustane i pomakne vam se, dakle, sve ono što možete zamisliti da ga spustite na zemlju. Stručna pomoć je u svakom slučaju dobrodošla, ali savjetujem da na ovom forumu i dalje na Internetu tražite sve o dominantnim psima i kako ih odgojiti.
Nina&Kali - Nedjelja 14.03.2004. 17:02
Subject:
Mislim da ti je Surf odlicno odgovorio!
U takvim situacijama je popustljivost najgora. Neka mu pokazu da se niposto ne plase, i da ne moze biti kako je on zamislio. Meni je to recimo vrlo tesko padalo, jer imam minijaturnog psa, pa mi je stalno bilo zao, ali jednostavno mora strogo. Kad se pas "spusti na zemlju", bice dovoljno vremena da se propisno razmazi Wink

Ako je tvoja drugarica suvise mala (ne znam koliko ima godina) da bi "prevaspitavala psa", morace to roditelji... Nadam se samo da imaju volje za tim....
Snupix - Nedjelja 14.03.2004. 18:31
Subject:
Da upravo tako. On je postao dominantan. Ako reži onda bi ga trebli primiti za šiju, pritisnuti ga na pod i držati ka sve dok ne prestane. Skvičat će i sve, ali on to baš i želi jer mu je poljuljan položaj alfe. No, najbolje bi bilo da idu u školicu, tamo će im najbolje pomoći.
Anonymous - Nedjelja 14.03.2004. 19:39
Subject:
Nina&Kali piše:
Mislim da ti je Surf odlicno odgovorio!
U takvim situacijama je popustljivost najgora. Neka mu pokazu da se niposto ne plase, i da ne moze biti kako je on zamislio. Meni je to recimo vrlo tesko padalo, jer imam minijaturnog psa, pa mi je stalno bilo zao, ali jednostavno mora strogo. Kad se pas "spusti na zemlju", bice dovoljno vremena da se propisno razmazi Wink

Ako je tvoja drugarica suvise mala (ne znam koliko ima godina) da bi "prevaspitavala psa", morace to roditelji... Nadam se samo da imaju volje za tim....


Marija ima 13 godina, ali je stvarno odgovorna i voli životinje Smile .
Također ima sestre od 15 i 22god. Sad, problem je da se one sad
moglo-bi-se-reć boje Kreše, jer kad podivlja, može ih ozlijedit isl Embarassed .
Čim podignu glas na njega i sl, on zauzima status šefa Evil or Very Mad , laje, napada...

Ipak, hvala vam svima, moram sad nazvat Mariju reć joj da ni slučajno ne pokazuju strah od njega itd. Vi šaljite savjete i dalje.
Mislim da će uskoro biti i slikica, samo da ih Mare skenira i pošalje mi...
max - Nedjelja 14.03.2004. 21:03
Subject:
Tako je to kad ljudi misle da je pas samo razonoda. Prije nabavke psa čovjek bi se trebao ako ništa potruditi steći neko osnovno znanje o psu.
Veću glupost nisam čula- uspavati psa jer je nije htio dati kost Ljut
Ali nažalost i takvi će doći do psa. Šta su mislili da je štene izgrađena ličnost??? Da ne trebaju prstom mrdnuti?? Bez uvrede,ali ovo je nešto najblesavije što sam čula...gotovo nevjerojatno Shocked Rolleyes
Tinaya - Ponedjeljak 15.03.2004. 0:03
Subject:
Napisala si da ima 7 mj. On se sada upravo pokušava dokazati i postati alfa u svojem "čoporu" i čini se da mu to uspjeva. Kako su ostali napisali, ne smije mu se pokazivati strah, jer tako njegov ego samo raste. Surfire je dobro napisao, sada se njemu treba pokazati da njegovo mjesto nije alfa i treba mu se na njegov način pokazati da on ne dominira, nego da ste svi vi iznad njega.
Strippy - Ponedjeljak 15.03.2004. 0:44
Subject:
Složila bih se da je problem u dominaciji, ali imam jedno (glupo) pitanje: Kako ne pokazivati strah kad reži i grize? Eek I kako ga natjerati da se makne s vratiju i pusti ih u kuhinju a da ih pritom ne ugrize (ponovno)? Meni to baš nije skroz jasno, pa vas molim za konkretne prijedloge.... Btw. uopće se ne bih voljela naći u njihovoj situaciji, ali uspavat psa zbog neposlušnosti???? Užas!!!! Mad Pa nije to robot kojeg će isključiti kad više ne funkcionira po njihovim željama!!! Exclamation
Tinaya - Ponedjeljak 15.03.2004. 0:49
Subject:
Slažem se u tome da ti nije svejedno kada pas na tebe reži i hoće te ugristi. Ali to je ipak tvoj pas, a ne nečiji drugi, pa ga poznaješ. Imala sam takvu situaciju sa svojim prijašnjim psom, koji je vani našao neku kost i kada sam mu je htjela uzeti, iskesio je zube na mene, zarežao i htio me ugristi. Opalila sam mu takvu čušku da mu to više nikad nije palo na pamet. Pas na vlasnika ne smije pokazivati loše namjere i to se mora spriječiti, a ne razmišljati o tome da ga uspavamo.
max - Ponedjeljak 15.03.2004. 0:56
Subject:
Pas da ih je mislio ugristi onda bih ih ugrizao. Jedno je primiti,a deseto ugristi. Zato štenetu od početka treba puno pažnje i vremena posvećenog odgoju i socijalizaciji što ovdje očito nije bio slučaj. Oni svakako trebaju psu pokazati da ne može raditi ono što on hoće,kad se oni postave on će se povući. Ali imati strah od vlastitog psa Question jednostavno nedopustivo. Ali bitno je reći da nije problem u psu nego u olakom shvaćanju držanja psa.
TINNA - Ponedjeljak 15.03.2004. 9:48
Subject:
Akoje je Krešo pasmine ? Ili je rečeno a ja nisam skužila ?
Diana - Ponedjeljak 15.03.2004. 10:54
Subject:
Inače Surefire je žensko... Big smjesak

Ako mislite da niste sami u stanju pokazati štenetu tko je gazda, onda je svakako bolje upisati se u neku školu za pse ili direktno kontaktirati i raditi s nekim dreserom pasa, jer jedino sada - dakle, ako na vrijeme reagirate, možete spriječiti pogoršavanje situacije. Što se prije reagira to bolje, za psa i za vas.
surefire - Ponedjeljak 15.03.2004. 11:20
Subject:
Teško je ne pokazati strah, s obzirom da se radi o već prilično odraslom psu, ali treba pokušati. Ako zareži an vas, zarežite i vi na njega, neka uvijek on bude onaj koji mora popustiti. I svakako bi ga trebali malo prevrnuti na leđa i držati ga na tlu da se uvjeri da ste vi glavni. To neće biti lako, to govorim iz vlastitog iskustva, ja sam se služila i kožnim rukavicama da zaštitim ruke, trebala mi je sva moguća snaga da zadržim psa na tlu, ali se, vjerujte mi, isplatilo.
Anonymous - Ponedjeljak 15.03.2004. 11:39
Subject:
Pas od malih nogu,od prvih dana sa ljudskim bicima mora znati tko je gazda.Ne govorim o maltretiranju psa (boze sacuvaj),ali pas jednostavno mora znati tko je gazda.Pas ako cemo iskreno reci nekada nije za svakog.Ne preporucujem ni pod jednu tacku da se pas preda u neku skolu za pse za dresuru.Ja to svom psu nikada nebih uradio.Jednostavno neki psi izgube jos vise povjerenja u gazdu.I sta je onda dobila vlasnica psa?Znamo svi odgovor.Sa psom se nekada treba i mora postupati ostro.Moj pas kada jede ja ga milujem i pricam mu.Ja mu kupujem hranu,ja ga hranim,i ne smije da zarezi,niti je ikada zarezao na mene.Vjerujte mi nikada ga nisam udario.Nikada.Istrgnem mu lopticu ili kost gumu iz usta a on onda smo veselo skace i zeli jos tako da se igra.Ali od kada je kod mene prema njemu samo postupam tako da on zna da on nije dominantan nego ja.Tom psu vec ima 7 mjeseci,kako to rijesiti ne bih znao pravi odgovor.Ali ako zelite da sacuvate svog psa preporucio bih vam da budete malo rigorozniji prema njemu.Ipak ste vi njega kupili a ne on vas.To je ipak pas.
Anonymous - Ponedjeljak 15.03.2004. 11:50
Subject:
Moje misljenje: tresenje za siju jos ne pokusavati, da ne bi netko bio ugrizen. Osoba koja se boji, a jos k tome nije fizicki bas jaka, moze to pokusati izvesti neodlucno i time dati psu sansu da se "brani" i tako napraviti jos veci problem.
Dok se ne krene u skolicu, trebalo bi pokusati slijedece (pretpostavljam da pas zna sto znaci sjedi i lezi):
1. ne dati mu nikakve zvakalice, poslastice, igracke, nista sto bi mogao "braniti," a pogotovo ne drzati njegovu posudu s hranom stalno punu -- hraniti samo po rasporedu
2. ne dati mu niti mrvicu hrane dok ne poslusa neku zapovijed ("sjedi" prije no sto se da komadic mesa, prije no sto se spusti posuda s hranom itd)
3. ne dati mu na kauc, fotelju, nikakav namjestaj
4. ne pustati ga u spavace sobe
5. ne dati mu da prvi prolazi kroz vrata -- ako treba, neka cijelo vrijeme po kuci ima lajnu koju vuce za sobom da ga se moze zaustaviti -- naravno, ni slucajno ne ostavljati lajnu na psu ako nikog nema kod kuce, da se ne bi zadavio o nesto
6. ne dati mu da vuce na lajni -- ako povuce, onaj tko ga vodi odmah stane i stoji dok se pas ne opusti i eventualno sjedne-- nece daleko dospjeti sa setnjama jedno vrijeme, ali nema veze
7. ignorirati njegove pokusaje da zahtijeva nesto (mazenje, hranu) -- ako cendra i trazi nesto, nista mu ne govoriti, ne gledati ga, kao da ga nema -- cak i kad vlasnici dodju kuci i pas im se veseli, totalno ga ignorirati -- kad ga obitelj hoce pomaziti, neka prvo traze od njega da sjedne ili legne, ako ne poslusa, nema mazenja
8. ne vikati na njega! samo ga se isprovocira i pokaze mu se da je "vazan"
9. psu dati jesti tek nakon sto je cijela obitelj jela
itd itd -- moze se naci na netu, pa i na ovom forumu dosta materijala o tome... "kako postati alfa" i slicno

Sve su to nenasilni i neopasni (i po psa i po vlasnika) nacini da se psa smjesti na pravo mjesto u coporu -- posljednje u hijerarhiji...

Mislim da nema ama bas nikakvog razloga da se pas uspava... ako oni ne mogu izaci na kraj s njim, neka ga daju nekome tko ce moci!
Anonymous - Ponedjeljak 15.03.2004. 11:55
Subject:
samo da dodam da nista nece uspjeti napraviti ako SVI CLANOVI obitelji ne budu sudjelovali u tome! dresura nece uciniti cudo, samo ce nauciti Kresu da gleda kao alfu onoga tko ga je dresirao!
Anonymous - Ponedjeljak 15.03.2004. 14:49
Subject:
Krešo je mješanac terijera i (čini se) vučjaka
TINNA - Ponedjeljak 15.03.2004. 16:28
Subject:
Labradorica piše:
Krešo je mješanac terijera i (čini se) vučjaka
Sad mi je njegovo pomašanje jasnije , moglo se to desiti i kod bilo koje pasmine ali u Kreši su se ujedinile i sukobe se plemenitost NJO pasmine s kojom se može napraviti sve moguće i nemoguće , i tvrdoglavost , samoljublje i dominacija terijera . Krešo je sigurno predivan pas kojem je sad u toj mladoj dobi koješta nejasno i svojim ponašanjem želi biti centar svijeta . Sad je pravo vrijeme stati mu na kraj i upisati ga na neki tečaj poslušnosti . U Osijeku je ispit A - poslušnost koštao 600 kn , trajanje 2,5 mj. , treninzi 2 x tj. I treba Krešu " zaposliti " da ne misli na gluposti , ići s njim u duge šetnje , sad će lijepo vrijeme pa na kupanje !
Anonymous - Ponedjeljak 15.03.2004. 19:01
Subject:
Da. ujedinile su se dvije pasmine... Stvarno je lijep,i izgledom
podsjeća na vučjaka... Ali ponašanje... Vet kaže da je ponašanje takvo sigurno na terijera Tuzan .
Snupix - Ponedjeljak 15.03.2004. 19:46
Subject:
zbilja mi je žao. Tuzan Ali neka posluša sve ove savjete i neka radi s njim. Želim joj sreću!! Very Happy Very Happy A ako baš nebude išlo, neka potraži strucnu pomoć. Zapravo bilo bi bolje što prije
Anonymous - Utorak 16.03.2004. 15:14
Subject:
Ma izleda da će krešu dati nekome tko ima kuću s velikim dvorištem...
Mislim, Marija to ne želi, i čini sve samo da ga zadrži, ali otac joj je tako odlučio (on je dosta strog i kiad nešto kaže tako mora biti). Meni je baš žao jer Marija stvarno voli Krešu i bit će joj užasno teško ako ga poklone nekome... Plakanje
ON SE DANAS JOŠ GORE PONAŠAO, A NOĆU (spava s njima u sobi)
je non-stop režao. NIJE DAO DA GA KUPAJU, OPET JE NAPADAO Evil or Very Mad
Anonymous - Utorak 16.03.2004. 15:40
Subject:
Sorry, ne mislim to zlonamjerno, ali po svemu ovome sto si napisala 99% sam sigurna da je greska nazalost u njima, a ne u Kresi. Nisu ga znali odgojiti. Oni su pustili Kresi da bude gazda i sad im ne pase sto on ispunjava ulogu koju su mu dali. Ista bi im se stvar dogodila s bilo kojim drugim psom koji nije prirodno jako submisivan. Nema to veze s pasminom, to se moze dogoditi s bilo kojim psom. Iskreno, ne mislim da je Kreso niti opasan niti krvolocan ni lud. On jadan samo pokusava najbolje sto zna voditi svoj copor.

Tatinoj se rijeci su stvarno nema sto prigovoriti. Ljudi ocigledno ne razumiju pse -- ne kazem da ih ne vole! -- i mozda je bolje da Kreso ode nekome tko ce mu znati biti pravi vlasnik prije no sto netko od ukucana bude ozbiljno ugrizen. Kazem pravi vlasnik, jer je pravi vlasnik u Marijinoj kuci nazalost Kreso, i on ce najvise platiti za to.

Ako tvoja prijateljica bude kasnije zeljela drugog psa, budi dobra pa joj PRIJE NO STO NABAVI PSA isprintaj nekoliko dobrih tekstova o odgoju psa, dominaciji i poslusnosti pa se vise nece naci u ovako tuznoj situaciji.

Stvarno mi je zao.
Diana - Utorak 16.03.2004. 16:27
Subject:
Pa jesi li im ijedan od ovdje navedenih rekla ili isprintala da si pročitaju? Jesu li počeli primjenjivati???

Mislim, kako očekuju da će se on sam od sebe promjeniti??? Mislim, on samo radi ono što mu je urođeno. Neka obavezno sada dok je još kod njih ne spava s njima u sobi!
Anonymous - Utorak 16.03.2004. 19:43
Subject:
Diana, isprintala sam joj sve odgovore s ove teme, i sve ostalo što sam našla u vezi s agresivnošću pasa. One pokušavaju primjenjivati sve ovo, ali Krešo na to nije navikao,pa se buni, reži, grize, tako da se roditelji boje kako bi ih Krešo mogao opasno ozlijediti, a svojoj djeci to ne žele...
Na žalost, i ja sam primjetila da nije problem u Kreši, nego u nijma, jer izgleda da kad su nabavili psa, više su pozornosti obraćali na igru sa štenetom, a za dresuru su mislili da "ima vremena"... I eto, sad se vide posljedice i propusti Plakanje . Zapravo, sigurna sam i Marija zna da je u njima greška, ali to ne može lako prihvatiti, i trudi se da sada to popravi, iako je očito da joj baš ne uspjeva. Tuzan Sad
Anonymous - Utorak 16.03.2004. 19:46
Subject:
ali, iako se vidi da su oni zapravo pogriješili u odgoju, stvarno mi ih je žao jer se zapravo nisu baš razumjeli dobro u pse (znam da to nije opravdanje), i baš zato mislim da im je pomoć i savjeti jako potrebni
Diana - Utorak 16.03.2004. 19:52
Subject:
Prvo neka počnu se rigorozno držati gore predloženog - NE smije spavati s njima u sobi, NE smije se leći ili sjesti na fotelje, stolice, dvosjede, krevete i sl-, NE smiju mu dati jesti prije nego posluša neku naredbu (ali prvo ga treba naučiti nekima, ako ih ne zna), ako je zločest treba ga ignorirati neko vrijeme kao kaznu, a roditeljimoraju pokazati svoju dominaciju obaezno, s vremenom naravno i djeca.

A što se tiče davanja nekom tko ima dvorište, mene je samo strah da to ne bude negdje na selu ili nekome bezosjećajnom čovjeku ug radu tko će kada vidi da je pas kompliciran odlučiti da ga treba uspavati ili upucati. Dakle, prije udomljavanja treba reći da je pas problematičan jer nije odgojen kako spada, jer bi prije mogao zavšiti na ulici ili uspavan/ubijen nego što ljudi misle ako će šutiti o tome.
Anonymous - Utorak 16.03.2004. 19:56
Subject:
Shocked Shocked Shocked Da, moram joj to reći.
Anonymous - Srijeda 17.03.2004. 0:05
Subject:
Diana piše:
A što se tiče davanja nekom tko ima dvorište, mene je samo strah da to ne bude negdje na selu ili nekome bezosjećajnom čovjeku ug radu tko će kada vidi da je pas kompliciran odlučiti da ga treba uspavati ili upucati. Dakle, prije udomljavanja treba reći da je pas problematičan jer nije odgojen kako spada, jer bi prije mogao zavšiti na ulici ili uspavan/ubijen nego što ljudi misle ako će šutiti o tome.


Na žalost posve se slažem s Dianom i mislim da Krešo neće još dugo ....
Ovi prvi nisu s njim znali, mogli (a sada više) - ni htjeli, a kako će tek drugi vlasnici kad im stigne takav poluodrasli pas koji grize i reži?????

Koliko ovakvih i sličnih priča?

I uvijek se pitam što je to što čovjeka čini tako prepotentno samouvjerenim kad su psi u pitanju - pa da baš svaki za sebe smatra da je bogom dan i da može nabaviti psa, a da o psima pojma nema.
"Već će to u hodu .... !"
No to se nikad ne stigne u hodu .... pogotovo kad je psić dominantan, pa mužjak pa takve pasmine koje i inače traže "čvršću ruku" i dosljedan odgoj???
Zakašnjeli savjeti ne pomažu ...... a vrijeme socijalizacije i prvog pravilnog odgoja je nepovratno prošlo ......
Zašto baš psi kod čovjeka izazivaju toliko nevjerojatnu ničim utemeljenu prepotenciju i nepotrebno samopouzdanje - da gotovo svaki smatra da može nabaviti psa bez da je ikad igdje pročitao iti riječi o psima ....????

Zašto nikom neće pasti na um da neku tehničku napravu počne koristiti bez da pročita uputstvo? A o psu ne treba pročitati "uputstvo"?

Nikad mi to nije bilo jasno i mislim da mi nikad neće biti jasno.
Anonymous - Petak 19.03.2004. 18:55
Subject:
Kaže Mare da su dali oglas... Plakanje
Krešo se (čini se) malo poboljšao, ali roditelji Marini kažu da nemaju više povjerenja u toga psa, i da mora otići... Tuzan Tuzan Tuzan
Strippy - Petak 19.03.2004. 23:12
Subject:
Ah, žalosno...ali što je tu je..samo se nadam da će naći dobrog i strpljivog vlasnika... Isto tako se nadam da njima neće pasti na pamet uzimanje novog psa dok se ne educiraju malo i zbilja budu spremni na takvu odgovornost! Mad Žao mi je tvoje prijateljice, ali roditelji su joj zbilja.... Evil or Very Mad
Anonymous - Subota 20.03.2004. 14:09
Subject:
ma znam... i ja mislim da je žalosno sto su takvi Devil
a ona se toliko veselila kad je dobila psa, i eto sad će joj ga oduzet, tj.dati ga nekom. Plakanje Plakanje Plakanje
coco - Subota 20.03.2004. 21:02
Subject:
JADAN PAS! Plakanje Tuzan Pa ako ih pas grize trebali su mu staviti brnjicu dok se ne nauči lijepom ponašanju.Najlakše ga je dati nekom drugom u stilu brigo moja pređi na drugoga. Moj cocek je bio jako jako problematičan kad sam ga uzeo, par puta me je čak i ugrizao, ali ga zbog toga nisam dao uspavat niti sam ga udomio ili vratio u azil. Školica je puno pomogla, sad je puno mirniji, poslušniji i dobro zna gdje mu je mjesto u čoporu.
Nina&Kali - Četvrtak 25.03.2004. 12:46
Subject:
Labradorice, ima li nešto novo....? Tuzan
Anonymous - Četvrtak 25.03.2004. 20:36
Subject:
Nina&Kali piše:
Labradorice, ima li nešto novo....? Tuzan


pa zapravo i nema. nitko ne zove na oglas, ali krešo se pomalo smirava,
pokušali mu stavit brnjicu, odbija je, ali oni ga navikavaju...
ma mislim da ga previše vole...
ma možda (ali veeeeliko moooožda) ga i ne daju ako se niko ne
javi uskoro. Confused
jer krešo se smiruje.
možda je bilo nešto prolazno Wink ...

ali još ću vam javit ako šta bude

ma ja držim fige da mariji ostane pas,
toliko ga voli, stvarno
Anonymous - Četvrtak 25.03.2004. 21:04
Subject:
Drzim fige i Kresi i drugima. Mozda jos sve izadje na dobro.

Pises da se Kreso ponasa bolje. Kako se oni ponasaju? Jesu li koristili ono sto smo im ovdje savjetovali ili se Kreso cudesno popravlja sam od sebe Smile?

Ja osobno ne bih inzistirala na brnjici, mislim da psa frustrira, ali ako se oni samo tako osjecaju sigurno...

Neka ga svi skupa samo stave na pravo mjesto u familiji i moze sve biti OK... ali stvarno bi bilo jako dobro da tvoja frendica nazove lokalnu kinolosku udrugu i raspita se za nekakav tecaj... pa valjda toga u Splitu ima... ili barem koji sat privatnih konzultacija s nekim instruktorom! Zapravo, kad razmislim, ako je zanima ja joj mogu doci do tel. broja jedne zenske u Splitu koja radi sa psima i koja bi vjerojatno bila voljna dati koji privatni sat... ne garantiram kakva je jer je uopce ne poznajem, samo znam da je u Splitu i radi sa psima (sto da kazem, sestra prijatelja moje susjede na moru Smijeh Pa ako bi Marijini roditelji bili voljni...
Snupix - Petak 26.03.2004. 18:55
Subject:
Fige za Krešu i Mariju i od mene!!! Very Happy
Anonymous - Petak 26.03.2004. 19:30
Subject:
bullmaja piše:
Drzim fige i Kresi i drugima. Mozda jos sve izadje na dobro.

Pises da se Kreso ponasa bolje. Kako se oni ponasaju? Jesu li koristili ono sto smo im ovdje savjetovali ili se Kreso cudesno popravlja sam od sebe Smile?

Ja osobno ne bih inzistirala na brnjici, mislim da psa frustrira, ali ako se oni samo tako osjecaju sigurno...

Neka ga svi skupa samo stave na pravo mjesto u familiji i moze sve biti OK... ali stvarno bi bilo jako dobro da tvoja frendica nazove lokalnu kinolosku udrugu i raspita se za nekakav tecaj... pa valjda toga u Splitu ima... ili barem koji sat privatnih konzultacija s nekim instruktorom! Zapravo, kad razmislim, ako je zanima ja joj mogu doci do tel. broja jedne zenske u Splitu koja radi sa psima i koja bi vjerojatno bila voljna dati koji privatni sat... ne garantiram kakva je jer je uopce ne poznajem, samo znam da je u Splitu i radi sa psima (sto da kazem, sestra prijatelja moje susjede na moru Smijeh Pa ako bi Marijini roditelji bili voljni...


pomogli su vaši savjeti Smile
primjenjuju ih koliko mogu, i Krešo već počinje shvaćati da nije on "glavni"
Anonymous - Srijeda 14.04.2004. 21:00
Subject:
evo-samo da vam javim.
Krešo je super i ostaje kod Marije!
Počeli su se ozbiljnije baviti njime, i to mi je drago.
sve je na kraju dobro završilo Very Happy Very Happy Very Happy
max - Srijeda 14.04.2004. 22:18
Subject:
Ajde,super! Smile Baš mi je drago! Nadam se da će uspjet.
Tinaya - Srijeda 14.04.2004. 22:19
Subject:
Baš mi je drago to čuti, najviše zbog Kreše jer ostaje kod svojih vlasnika. Very Happy
snoopy - Ponedjeljak 24.05.2004. 11:39
Subject: O agresiji mog psa, drugih pasa i ponasanju ljudi
Prvo da kazem da cu ja uskoro poluditi, pa svatko tko ima veze u ludnici, neka mi rezervira mjesto.

Znaci, idemoBrixonja i ja u setnju i vidim je Foresta i njegovu vlasnicu (Za podsjetnik, on je onaj shar-pei) I ja se poveselim da cu napokon rijesiti Brixovu agresivnost i prema njemu. I dodjemo mi i popricamo vlasnica i ja. Moj pas na lajni, Forest pusten a ja stojim na iglama. Moj nesto pocne rezati, Forest se pocne prioblizavati. Ja napravim onaj trzaj, brix se nadje na ledjima i izderem se na njega. Stavi napokon vlasnica i Foresta na lajnu i ja je zamolim da ga drzi, da cemo mi prolaziti i da cu Brixa kaznjavati dok god rezi. I prolazimo prvi put i Brix se sakrije iza mene, a vlasnica cuci kraj foresta i umiruje ga. Zapamtite ovaj dio jer ce kasnije biti vazan.. U svakom slucaju prolazimo drugi puta kada forest skoci na brixa. Ja ga cukam, da ga izvucem, da prestane rezati. I uskoro se umire. Ja pogledam kada ono forestu uzica potrgana. Mi odemo. Vratimo se nakon nekih pet minuta, ja Brixa polegnem i prolazi vlasnica govoreci: " Iscupati cu a ovom tvom zube, opet moramo kod veterinara"

Dajem moju analizu svega ovoga:
1.Forest je agresivniji od Brixa, iako vlasnica kaze da je on miran i da se ne zna tuci. On je skocio na mog psa i prekinuo lajnu. Ako je to agresivnost iz straha ubijte me.
2. Vlasnica misli da je njen pas bebe, neprimjecuje njegovu agresiju, a jos je vise i izvlaci iz psa jer ga ona mazi dok on rezi. Pa sta pas nauci iz toga
3. Njezin pas je zadobio ranu na glavi. Napominjem da je pas kratkodlaki, a rana je valjda manja od one koju je Brix imao nakon sto mu je vet izvadio glavu krpelja iz upaljenog dijela koze jer si je Brix sam otkinuo ostatak.
4. Tko zna, mozda je i moj pas zadobio ranu. Napominjem da je moj pas poludugodlaki do dugodlaki pas, sa cvrstom dlakom i dobrom podlakom, tako da i je zadobio ranu, meni je ne bi bilo lako uociti.
5. Moj pas na kraju ispada totalno agresivan. A molim vas, kako da ja tu agresivnost rijesim kada dok kaznjavam psa pas na kojeg je rezao skace i rezi na mog? Frestova vlasnica uostalom uopce ne suradjuje i ne slusa.
6.Po cemu se moj pas razlikuje od drugih agresivnih pasa? Kao prvo, ja ga kaznjavam kada on rezi, a to nije: zlocest si bio, zlocko jedan. Ajmo se igrati! Nego je to prervrtanje na ledja, stavljanje ruke na vrat kako bi imitirala celjust dominantnog psa u coporu i vikanje da cijela ulica cuje: Ma, MA, MA, Uzasan si, uzas, si ti normala, Nema rezanja, N-E-M-A R-E-Z-A-NJ-A! Ti je jasno.

Tko je tu problematican? Kako da svog psa naucim, kako vlasnici njezine doborcine i bebe objasniti da je njezin pas agresivan?
Diana - Ponedjeljak 24.05.2004. 13:02
Subject:
Ja bi na tvom mjestu nastavila sa svojim psom raditi kakoi sada radiš, a ovu vlasnicu i njenog psa počela izbjegavati... Očito nije spremna za suradnju, niti da nešto nauči.
snoopy - Ponedjeljak 24.05.2004. 17:34
Subject:
Vidis, problem je u tome sta ja redovito moram biti blizu tog psa ako hocu svom psu izbiti iz glave agresiju, jer je on jedidi prema kojem je moj tako agresivan. Znas onu: Ako naucis na najtezem, ostalo ce ti ici kao od sale.
Anonymous - Utorak 25.05.2004. 10:02
Subject:
Ako se ne podnose,vjerovatni imaju svoj razlog.Ne možeš naučiti neke mužjake da se vole ako je očigledno da to ne ide.Još nisam upoznala vlasnika koji je svog mužjaka natjerao da se sprijatelji sa svojim neprijateljem. Jedino što ti preostaje da ga staviš na skros kratku lajnu kad prolaziš pored njega i ako vidiš da se kostriješi ili reži trzni jako i govori mu uz nogu,ponavljaj i ne dozvoli da mu pažnja bude usmjerena na bilo što drugo osim tebe i tvojih riječi.S vremeno će proći mirno pored njega ali nikad ga neće voljeti i ako mu se pruži prilika,napast će ga.
snoopy - Srijeda 26.05.2004. 17:44
Subject:
Ne, ne, ne...

Ja ne zelim da se oni sprijatelje, niti da on prestanane rezati samo na tog psa. Ja zelim sprijeciti tu agresiju.

I moj pas nikada ne smije napasti drugog psa kada mu dodje ta prilika jer vodja copora odredjuje koj copor napadamo, a ja sam vodja copora.
Anonymous - Četvrtak 27.05.2004. 7:08
Subject:
Nije to agresija,samo mala netrepeljivost.To se da korigirati.Mi u kvartu imamo prekrasnog,miroljubivog i umiljtog boksera,ali ima dana i psa koje jednostavno ne može vidjeti.Cura se obično makne,jer nema smisla ga smirivati kad on neke mužjake ne može ni vidjeti a nema nikakav razlog za to.Čak je pitanje dali bi se znao obraniti kad bi bio napanut i koliko bi mu trebalo da shvati da se mora uopće braniti.Doista je beba od psa.Ima oko 2.5g a jučer sam ga gledala kako se postavio na bebu bernadinca,samo zato što je mužjak .Dakle,moći ćeš ga s vremenom držato uz sebe i slušat će te ali će uvijek imati odbojnost prema nekim mužjacima.
snoopy - Četvrtak 27.05.2004. 8:02
Subject:
Ja ipak mislim da je to agresija, naime Forest nije jedini problem. I da je, to bi i dalje bila agresija jer to je bila tatalo agresivna tuca kakva ne moze doci iza netrpeljivosti Potukli su se dvaput, oba puta je shar pei dobio ozljede. Bilo je tu rezanja, skakanja.

Sounds like agresion to me.

i mislim da znam zasto Brix pobjedjuje unatoc tomu sta je manji, laksi i puno mladju. Zbog stila be. On ima onaj vucji, zato jer ima dosta ovcarske krvi: napadni, odskoci, napadni, odskoci, dok ga Forest kao molos nastoji sto tocnije zgrabiti, ali mu to ne uspijeva.
Anonymous - Četvrtak 27.05.2004. 12:54
Subject: Re: O agresiji mog psa, drugih pasa i ponasanju ljudi
snoopy piše:
I prolazimo prvi put i Brix se sakrije iza mene, a vlasnica cuci kraj foresta i umiruje ga.


Ovo je totalno krivo. Vjerojatno ga umiruje tako da ga gladi po glavi, sto on tumaci kao pohvalu za takvo ponasanje. Da ga primi za siju i dobro zdrma svaki put kad se tako ponasa, da vidis kako bi se smirio, ali.....

Mislim Snoopy da ces morati odustati jer nemas pravu podrsku vlasnice Foresta i ovo vase mucenje (tvoje i Brixovo) nema smisla.

Nisam nigdje uspjela naci koje je Brix pasmine Embarassed !
Please, napisi!
Anonymous - Utorak 17.08.2004. 15:28
Subject: poremecaj u ponasanju?
Treba mi savjet!
Imam jorkia, star je 10 mjeseci.
Inace je velika maza, uzasno umiljat, drag i vise-manje poslusan.
Ma savrsenstvo od psa.
Medjutim ponekad (recimo jednom tjedno) dobije totalne napadaje koji se ispoljavaju na sljedeci nacin: sjedne se negdje pored slapa ili cipela i cuva ih kao da mu zivot znace. Tada mu se nitko ne smije ni pribliziti jer rezi ko lud a u stanju je i ugristi ako treba, samo da mu nitko ne uzme te slape. Srecom pa je to vrlo mali pas od svega 2 kg jer da je velik bio bi stvarno opasan za okolinu.
Za sad tu situaciju rjesavamo tako da ga na silu nekako odguramo i oduzmemo mu to sto je tako jako cuvao od svih. I onda u sekundi opet postane totalno umiljat.
Pretpostavljam da je to za njega neka vrsta igre ali vjerujte mi u tim trenucima izgleda kao da ima bjesnocu.

Da li je to za terijere mozda normalno? Ako neko ima takva ili slicna iskustva ili neki savjet molim da se javi.

Pozdrav,
Sanja
Anonymous - Utorak 17.08.2004. 21:31
Subject:
Ne znam je li normalno za terijere... mislim da nije normalno ni za kakvog psa da se tako ponasa prema vlasniku. Pas bi uvijek morao bez pogovora dopustiti vlasniku da mu oduzme bilo kakav predmet. I ne bih rekla da je to poremecaj u ponasanju... peso time pokazuje dominaciju, a to radi zato sto smije, tj. zato sto mu dopustate i sto vjerojatno nikad nije propisno kaznjen kad se tako ponasao. (Jeste li se ikad smijali tome ili ga jos i zadirkivali da rezi?) Ako zelite rijesiti problem, slijedeci put kad on to napravi uzmite ga za siju, dignite u zrak i malo ga protresite -- pazite da ga ne ozlijedite kad je tako mali Smile -- ne da ga boli, nego da se uplasi, i doooooobro se izurlajte na njega. Iz petnih zila. Ravno u njegovo lice, i gledajte ga mrko mrko mrko mrko. To sve skupa neka traje 5-6 sekundi. Treba biti izvedeno brzo i odlucno. Onda pesu spustiti, slape uzeti, pesu ne gledati jedno 15 minuta uopce. Dalje normalno. To bi, ako je izvedeno dobro i ako peso nije bas neki straaaasni tvrdoglavac, trebalo njemu objasniti da su sve stvari gazdine stvari i da s gazdom nema zafrkancije.

Naravno, iako je to stvarno mali pesek, vrlo je korisno za vas odnos da se prema njemu, sto se njegovih manira tice, ponasate kao da je veliki pas -- radite na poslusnosti...
Korina - Srijeda 18.08.2004. 7:33
Subject:
Mislim da je hvatanje za šiju najbolji i najprirodniji način pokazivanja psu tko je "gazda" ili bolje rečeno alfa.Tako on to najbolje shvaća jer se u čoporu na taj način komunicira.Moja mini-pudla je jednom pokušala nešto slično.Ona doduše nije ništa čuvala,već sam ju ja uzela da joj stavim oprsnicu.Ona je zarežala na mene (napominjem u starosti od 2,5 mjeseca) i uhvatila mi zubima prst.Ne mogu reć ugrizla ali pokazivala je namjeru.U tom času sam ju uhvatila za šiju,prodrmala i spustila ju na pod.Onako držim ju za kožu na vratu i spustim joj glavu do poda uz glasno "NEE!!".I naravno poslije ignoracija.Nikad to nije ponovila!Mislim da joj je sjelo.Probaj,to ti je najbolja metoda jer pas NIKADA baš NIKADA ne smije režati na vlasnika,ti moraš biti alfa inače će ti biti koma.
Anonymous - Srijeda 18.08.2004. 8:10
Subject:
Da, shvatila sam ja odmah da treba biti kaznjen ali vjerujte mi ja mu u tom trenutku ne mogu prici i primiti ga za siju jer bi me vrlo vjerovatno ugrizao.
Najbolje sto sam do sada mogla je bilo da sam ga potjerala sa jastukom ili metlom od tog mjesta (uz glasno vikanje) i oduzela mu stvari a nakon toga on vec sam zna da je bio zlocest jer odmah podvije rep i puze po podu sa pokunjenim izrazom lica a mi ga onda bar jos 15 min ignoriramo.
On zna da je kaznjen ali ga to ne sprecava za sljedeci put...
Vjerujem da je to preblag nacin kaznjavanja i u pravu ste... do sad ga nismo nikad kaznjavali osim glasnim vikanjem.
Morat cu poraditi na boljim tehnikama.
Sanja - Srijeda 18.08.2004. 8:27
Subject:
Ako misliš da bi te ugrizao, uzmi kožne rukavice i napravi ono što su ti djevojke rekle. Svojim malim zubičima neće moči progristi kožne rukavice a dobiti će lekciju u onom trenutku kad treba.
Korina - Srijeda 18.08.2004. 8:39
Subject:
Vjeruj mi,morat ćeš napraviti "hvatanje za šiju".Dobar je savjet kožne rukavice,ali napravi to jer će ti biti samo sve gore.Imam prijateljicu koja je 14 godina imala yorkija koji je radio slične stvari i nećeš vjerovati toliko je to uzelo maha da mu je morala kupiti brnjicu kad su išli van jer je grizao ljude za noge.Znam da je smiješno da yorki ima brnjicu,ljudi su joj se smojali po cesti a ona je bila očajna.Čak je imala nekoliko vrlo neugodnih slučajeva kad je bio bez brnjice jer je ljudima rasparao hlače pa čak i ugrizao.Brnjicu je nabavila u Beču jer nigdje tako male nije bilo.Dobio je on batina zbog toga,ali tada ona (a ni ja bile smo osnovna škola) nije znala za postupak "hvatanja za šiju".Tim ga postupkom doslovno poniziš da se spusti na zemlju.Ne dozvoli da ti šefuje,ma koliko on mazan i pokoran poslije bio.I dok ga "spuštaš" budi stroga i odlučna,budi superiorna,ne smiješ pokazati strah ili oklijevanje!
Anonymous - Srijeda 18.08.2004. 9:40
Subject:
Vjerujem da situacija s vremenom moze postati i puno gora kao sto si i navela primjer.

Kad smo vec kod tog kaznjavanja - kako treba kazniti psa kad ne poslusa naredbu kao "dodji" jer nekad kad smo vani i kad skuzi da idemo doma a njemu se jos ne ide on se naprosto oglusi na "dodji" (pa ga moram hvatat po ulici).
Korina - Srijeda 18.08.2004. 9:52
Subject:
To i mene zanima.Iako moja Tasha ima tek 3 mjesecai svaki put dodje kad ju zovem i onda ju nahvalim,zanima me kako joj dati do znanja kad to ne bude poslušala da je kažnjena.Znam da ju ne smijem kazniti kad konačno dođe jer će kaznu povezati sa dolaskom.Ja za sada samo pohvaljujem poslušnost,još ju nisam kažnjavala (osim spomenutog za režanje).
Snupix - Srijeda 18.08.2004. 10:34
Subject:
Ovako: ako ti pas pobjegne ili ti ne želi doći NE smiješ ići za njim. Jer u čoporu svi psi/vukovi slijede alfu a ako si ti alfa ti ne ideš za podćinjem članom. Za psom trčiš samo kada postane opasno, odnosno ako se zbilja jako udalji i ako misliš da ti odlazi i ne kani se vratiti Big smjesak .
Uglavnom, ako ga zoveš (samo ga jednom pozovi) i ne dolazi ti kreni na drugu stranu i ne osvrči se. Ako ni tada ne dođe sakri se iz nekog stabla i sl. čisto da te ne vidi a da ti vidiš njega/nju, tj. da ti je pod nadzorom. Kad dođe samo nastavi dalje, bez nagrade jer se nije odzvao/la na prvu.
Svaki put kad ti dođe na prvu oblaita nagrada. Very Happy
i još nešto. Nemojte odmah počei sa pozivanjem iz igre ili recimo nemojte očekivati da će vam doći kad vidi drugog psa i sl. na tu razinu pređite tek kad malo stasa i kad se socijalizira.
Ali inače recimo kad ti pobjegne tako da je/ga moraš loviti, i kad je/ga uhvatiš mora biti kazna.

i sto tako neki psi se "igraju" sa vlasnicima tako da dođu, ali na recimo 1m od vlasnika i onda kad vlasnik krene da ga stavi na lajnu pas pobjegne i tako stalno. To NIJE igra nego tipičan znak da pas postaje alfa, jer ti ideš za njim i to dopuštaš. u tom slučaju ti samo kreni dalje i ne obaziri se na psa. Ako si dovoljno alfa pas će krenuti za tobom.
I da još nešto, pas smije režati samo u igri npr. kad se navlačimo s nekom krpom i sl. loopy zna zarežat. i to je sve inače nikad ne smije. U igri navlačenja pokušajte uvijek pobjediti, pogotovo ako imate psa koji ima predispozicije za dominaciju.
Anonymous - Srijeda 18.08.2004. 10:45
Subject:
Kod mene je upravo taj slucaj da Lucky kad mu okrenem ledja i krenem ide uvijek zamnom - 1m udaljen ali ako stanem i krenem prema njemu, on pobjegne. I tako dodjemo do zgrade i on onda ostane sjediti na stepenicama i ne zeli uci.
Snupix - Srijeda 18.08.2004. 11:20
Subject:
A da probaš recimo hodati i držati nagradicu u ruci uz nogu. jer ako je za hranu (što Loopy nije) sigurno će ti se približiti. Kad tak sjedne pozovi ga isto sa nagradicom u ruci, ako dođe super, a ako ne ti uđi i sakrij se nekako ili se počni penjati. Ako imaš lif možeš i u lift ući. Kad te ne bude vidio htjet će uči. I onda nakon par sekundi samo odi do vrata otvori ih, ako uđe nikom ništa a ako ne, probaj još jednom pozvat. Ako ni tad ne uđe. odi do njega, za šiju ga, primi za ogrilu i tako uđi.
Anonymous - Srijeda 18.08.2004. 11:30
Subject:
Isprobat cu sve savjete prvom prilikom i nadam se da ce bar dugorocno gledano doci do poboljsanja.
Javit cu vam kako napredujemo!
Korina - Srijeda 18.08.2004. 11:31
Subject:
Samo nemoj odmah odustati,budi upornija od njega! Wink
Anonymous - Srijeda 18.08.2004. 11:32
Subject:
Sanja, ako postupas samouvjereno, odlucno i brzo, cisto sumnjam da bi on uopce stigao ugristi te, a pogotovo se ne bi usudio! Ne smijes pokazivati pred svojim psom strah! Ja sam nedavno ucinila isto tudjem psu, malom ali puno vecem od jorkija, koji je uporno zaskakivao moju veliku, ali jako submisivnu pesicu. Kad nije prestajao na moje NE, zgrabila sam ga za siju, podigla, protresla i izrezala se na njega. Od straha je posao zubima za mojom rukom, na sto sam ga ja uhvatila za siju i drugom, cvrsce, da ne moze okrenuti glavu, i jos rezala na njega. (Nisam bas htjela urlati, jer smo bili na terasi kafica.) Da vidis kako pali. Od tada ga, kad naidje, samo trebam mrko pogledati i on se brzinom munje skloni 50 metara dalje od moje pesice... jedino losije pali ako su njegovi vlasnici u blizini, onda je on samopouzdaniji...

Ovo sto su ti cure preporucile za setnje je isto vazna stvar. Koliko shvacam, cuvanje predmeta je kod Luckija samo simptom toga da si je on u svoju glavicu uvrtio da moze tebi biti gazda... rjesenje vaseg problema je poslusnost, poslusnost, poslusnost... i jos malo poslusnosti.
Korina - Srijeda 18.08.2004. 11:39
Subject:
Ja sam čula i dobar savjet da kad mu daješ jesti,neka prvo sjedne i smije jesti tek kad mu ti dozvoliš.Uz to kad počne jesti malo mu pročeprkaj po hrani,sa prstom.Neki psi ne dozvoljavaju da ih se dira dok jedu,ili da se dira njihova hrana.Ti mu moraš pokazati da sa tim što si alfa ti smiješ sve,dirat mu hranu,vadit mu hranu iz usta i pri tom on ne smije režati.Zareži li za šiju i makni mu hranu.
Mislim da su male pasmine pasa možda tome sklonije samo zato što su male,slatke,čupave ko plišane igračkice i svi ih ne tretiraju kao pse.Kad uzmeš veliku pasminu pripremiš se na utvrđivanje alfe (bar bi trebalo se pripremiti),a mali yorkići,maltezeri,pudlice...kod njih se o tome ne razmišlja.Ne bi ja sad htjela puno pametovati,imam psa tek mjesec dana,ali recimo jedna od dijela tog odgoja je i spavanje u krevetu koje se podrazumijeva.Ja bi na tvom mjestu njemu zabranila dolazak u kravet.Moja npr.ne spava u krevetu,ona ima svoju dekicu na podu.Ovo nije iz alfa-razloga već zato da me ne žvače u 5 ujutro,a i zbog toga što je mala i ima još nejake nogice i bojim se da se ne povrijedi skačući sa kreveta i fotelja.Ali s tim što to ne smije joj se isto daje na znanje da sam ja alfa!
Anonymous - Srijeda 18.08.2004. 11:44
Subject:
Hej, Labradorice, malo sam gledala topic... kako su Marija i Kreso? Bas bi mi bilo drago cuti...
Anonymous - Srijeda 18.08.2004. 11:46
Subject:
Sanja, pogledaj malo i ovaj topic: http://svijet-ljubimaca.com/forum/viewtopic.php?t=3285 "help, podivljalo stene". Ima i tamo savjeta koji tebi mogu pomoci.
Snupix - Srijeda 18.08.2004. 11:58
Subject:
Eh, da ovo sa zdjelicom pali samo ako ne želiš izlagati psa. Jer mis mo recimo loopya učili da na hranu sjedne što mi se sad obija o glavu kad smo na izložbi. jer čim mu pokažem hranu on sjedne a trebao bi stajati i gledati (tj. biti u stavu), ali i to sam rješila tako što ga učim na "stav" da stane mirno. Very Happy Inače je ta naredba da na hranu sjedne ako korisna: nema skakanja i sl.
Kao što su cure rekle samo uporno i uporno i sve će biti super. I obavezno javi kako napreduje.

p.s. korina ovo je u potpunosti točno, i uopče ne pametuješ nego dobro savjetuješ. Ljudi obično misle da zato što su psi mali uopče ne trebaju odgoja, a onda se stvaraju problemi jer ti "mali" izazivaju svađe i onda se ljudi zgražavaju kako "veliki" psi uvijek napadnu i ozljede male. Rolleyes
Isto tako dok se tako ponaša zabrani mu neke stvari (kao što je korina rekla skakanje na krevet) to zna biti jako učinkovito. I ti UVIJEk idi prva: npr. izlazite van, on prvi šmugne, NE, ti kreni prva. Njega posjedni izađi i onda ga pozovi "idemo". Ako se tijekom tvog izlaženja (otvranja vrata, i izlaženja) digne i hoće izjuriti, ti ga opet posjedni i tako sve dok ne pričeka da izađeš. ja s Loopyem tako vježbam u autu. jer on uvijek oće prvi izletiti van kad otvorim vrata. radim isto kao što sam ti sad rekla. posjednem ga i mora pričekat ad prvo ja izeđem.
Anonymous - Srijeda 18.08.2004. 12:21
Subject:
Samo da napomenem da Lucky nikad nije zalajao niti zarezao na ni jednog psa bilo velikog ili malog i sa svima se super slaze a isto tako i sa ljudima na cesti.
Dosta cesto kad vidi da ga ljudi gledaju dolazi do njih i odmah se narihta u pozu za mazenje. Jednostavno se obozava umiljavati ljudima.
To sam mu do sada dozvoljavala. Da li je to pogresno?
Snupix - Srijeda 18.08.2004. 12:32
Subject:
Nije to uopče pogrešno. tako će se najjbolje socijalizirati: upoznat će puno ljudi i vidjeti će da mu ljudi ništa ne rade nažao. Samo pazi, jer kao što znaš ne vole svi pse, pa bi se lako moglo dogoditi da ti ga netko odgurne i sl. ako ga ne želi dirati. Sad nažalost ima ih puno takvih.
Kolko je uopče Lucky star?
Korina - Srijeda 18.08.2004. 12:32
Subject:
Ja mislim da ga se ne bi smjelo prestat maziti.On bi (po meni) trebao znati i osjetiti da je voljen,samo neke stvari se trebaju promijeniti da ga se spusti na zemlju.Voli ga ,mazi ga, pazi ali svako loše ponašanje kazni kako smo ti savjetovale tako da skuži da ga voliš ali da on nije gazda. Mislim da nema razloga da mu ne dopustiš da se "šmajhla",pa vjerujem da je presladak ko bi mu odolio.On samo pokušava bit šef.Kad ga u tom srežeš uživat ćete oboje. Wink
Anonymous - Utorak 24.08.2004. 14:52
Subject:
Evo samo da vam javim da polako napredujemo kod Luckya a i pronasla sam nekakav centar gdje imaju dresuru ali nude nam onaj princip dresure gdje je pas 10 dana sam s njima a onda jos jedno 3-4 puta s nama.
Primjetila sam da se taj princip dresure bas ne preporucuje ali drugog izbora nemamo (bar ja nisam uspjela saznat za podrucje Karlovca).
Molim vas za savjet.

Sanja
Anonymous - Utorak 24.08.2004. 14:55
Subject:
Zaboravila sam napomenuti da Lucky ima skoro 11 mjeseci.
Snupix - Utorak 24.08.2004. 15:52
Subject:
Joj, da, onda moraš što prije jer ga je najlakše učiti i naučiti dok je mali. A onda je sve teže i teže. Hmm, da. Bit je da tebe nauče kako naučiti psa. A onda dok oni sami rade sa psom ništa. Mislim nije baš uspješno, jer em ne učiš kako izvoditi naredbe em ne postavljaš autoritet nad psom. Confused Zra nema baš ništa drugo? Vjerojatno ti je do Zg-a ipak malo predaleko voziti Question Jer tu ima čak 4 škole sa takvim programom.
Možda da probaš tog jednog instruktora zamoliti da ti da par privatnih sati, čisto da ti objasni i pokaže ti. Jedna kuja je baš išla na taj tečaj bez vlasnika i nakon mj. dana kad su je vratili vlasniku ništa ne sluša. Tog čovjeka koji ju je vježbao super sluša, ali vlasnike ništa. A isto tako glupo mi je da moraš ima dat psa i da ne može biti s tobom. Rađe da ga svaki dan na 2h odvezeš njima neg da je tamo stalno, to je po meni jako, jako glupo.

Mislim da od takve dresure baš i neće biti nekog uspjeha Confused
Strippy - Četvrtak 09.09.2004. 23:45
Subject:
Danas smo u školi imali izuzetno neugodno iskustvo, za koje se nadam da neće imati trajne posljedice. Tuzan Naime, dok smo u miru (u svojoj grupi) radili vježbu, sa druge strane terena se, ničim izazvana, zaletila boxerica i napala Queenie!!! Shocked Sve zbilo toliko munjevito da nisam uspjela ni reagirati, a Q. se uspijela izvući ispod boxerice i plačući je otrčala prema izlazu. Ajme koji strah me uhvatio. Ja sam trčala za njom, dozivala ju i molila Dragog Boga da ne otrči na cestu. U nekom trenutku je zastala, okrenula se i dotrčala k meni. Sirotica sva se tresla ko šiba... Plakanje Plakanje Plakanje Ja u šoku i plačem. I onda povrh svega JA dobijem packe od instruktorice kako sam ja kriva jer je ona osjetila moj strah i napala mog psa!!! Ljut Ma mislim stvarno! Na drugoj strani je boxerica osjetila moj strah od nje koju upoće nisam ni vidjela jer sam bila zaokupljena vježbom koju smo radili! I onda još dođe vlasnica dotičnog psa i kaže (nakon isprike) : "Ma nije ona agresivna, samo voli pokazati slabijima od sebe"!!!! Ljut Nemreš vjerovat! I ona je kao na naprednom stupnju poslušnosti!!! Pa kako je uopće prošla odgoj i socijalizaciju kad je vidno da joj je pas alfa, ne sluša ni nju niti ikoga drugog??? Mad Ljudi moji, recite vi meni što sam ja trebala učiniti? Question Rečeno mi je ne dizati psa na ruke, ne vikati ni tući psa koji je napao jer to može još potencirati napad, ne razdvajati ih... i što mi je onda činiti??? Gledati kako mi psa kolje u školi za pse??? Exclamation Exclamation Exclamation Moja Q. je prošla bez fizičkih ozlijeda (ovaj puta), ali više nije ista. Od veselog i razigranog psa, pretvorila se u sekundi u plašljivog i zbunjenog. Kako to prebroditi? Kako izbrisati? Dvoumim se bi li nastavila sa školovnjem ili tražila povrat novaca.... Ako i nastavimo, svakako nosim suzavac u spreju, jer ne znam kako drugačije zaštiti svog psa... I kako dalje? Ljudi, pliz help, vi koji ste doživjeli nešto slično!
Sad
TINNA - Petak 10.09.2004. 6:50
Subject:
Ne znam šta da ti kažem , mislila sam kad sam došla tu bliže Zagrebu da smo mi iz drugih djelova zemlje još pomalo seljaci , mi smo u Osijeku imali samo A i B ispite , a ovdje vidim tečaj za štence , tečaj za ovakve , onakve , spasioce ....
A ono opet kad pogledam to nije to ! Tu se hoće ljudima manipulirati i uvjeravati ih da ne znaju sami odgojiti tromjesečno štene , pa su opet ti svi tečajevi toliko ispresjecani , ne sviđa mi se to uopće !
I te nove metode su mi jako čudne !
Radim dugo , već 12 god , poslušnost . Prije par godina sam više iz zezancije i socijalizacije moje plahe goldenice otišla proći s njom cijeli A ispit , trajalo je skoro 3. mj , 2x tjedno a koštalo ukupno 700 kn .
Sad vidim da ovdje to traje kraće ali da bi se došlo do te faze moraš proći nekoliko tečajeva , sve nešto isprekidano a o novcu da ne govorim !
Kad sam ja sa svojom išla na taj ispit osim nje je tamo bila boxerica , 1 rot i nekoliko njemačkih ovčara , instuktor je po meni bio vrhunski , rot i NJO su se prvih mjesec dana pokušali poklati ali nikad nije zahvaljujući instruktoru došlo do ičega a ti su se psi prekrasno sprijateljili do kraja tečaja .
Uvijek je bio krivac pas koji je napao i kažnjen je naravno , po meni su gluposti da bi ti bila kriva što ti je pas napadnut , naš je instruktor baš namjerno htjeo da se agresivne pse i izaziva nebili kaznom shvatili da se trebaju kontrolirati a ne klati sve što ih nervira !

Ti radi kako hoćeš , najbolje poznaješ svog psa ! Ako budeš imala sprej a ne daj Bože i koristila imati ćeš problema i sa vlasnikom psa i sa instruktorom , ipak nije svrha tvog odlaska tamo obrana tvog psa nego da nešto nauči , a ako smatraš da te metode nisu u redu , meni se ne sviđa npr postupak tvog instruktora , bolje ne idi !
Valentina - Petak 10.09.2004. 7:09
Subject:
Strippy piše:
Ljudi moji, recite vi meni što sam ja trebala učiniti? Question Rečeno mi je ne dizati psa na ruke, ne vikati ni tući psa koji je napao jer to može još potencirati napad, ne razdvajati ih... i što mi je onda činiti??? Gledati kako mi psa kolje u školi za pse??? Exclamation Exclamation Exclamation


evo pitanje na koje i mene zanima odgovor! većinom kad sam pitala dobila sam odgovor; smireno pokušaj otjerat psa...a što ako se taj pas ne da otjerat??
Anonymous - Petak 10.09.2004. 9:03
Subject:
Strippy piše:
Danas smo u školi imali izuzetno neugodno iskustvo, za koje se nadam da neće imati trajne posljedice. Tuzan Naime, dok smo u miru (u svojoj grupi) radili vježbu, sa druge strane terena se, ničim izazvana, zaletila boxerica i napala Queenie!!! Shocked Sve zbilo toliko munjevito da nisam uspjela ni reagirati, a Q. se uspijela izvući ispod boxerice i plačući je otrčala prema izlazu. i razigranog psa, pretvorila se u sekundi u plašljivog i zbunjenog. Sad


Strippy, vidjela sam sve jer sam u istoj grupi sa boxericom.
Vidjela sam i kako se Q. više nije dala natrag u grupu, kako si ju pokušavala motivirati sa igračkom, ali ona jadna nije htjela uopće hodati. Baš mi je žao i ne znam kako da ti pomognem. Boxericu nisam do sada vidjela da je tako nešto napravila. Zna se zbrecnuti i na muške i na ženske pse, ali da bi se ovako zaletila u drugu grupu i napala, to još nije napravila. Ali, psi kako odrastaju tako prolaze nove faze.

Moj schnauzer isto tako uopće nije bio agresivan do svog 8-og mjeseca života. Nakon svakodnevnog napada jednog malog mješanca u kvartu, jedan dan se samo okrenuo i vratio mu. Od tada vodimo borbu s tim. Sad Inače je pripadnik dominantne pasmine i stalno ga moram korigirati, prilazi svim psima šepurući se sa visoko podignutim repom, što puno odraslih većih pasa ne podnosi i napadnu ga. Ja stalno pokušavam to suzbiti i ne dam mu da napada prvi, ali su mi rekli da ću ga morati cijeli njegov život korigirati. Sada smo već polako došli do faze da kada vidim da se kostriješi i viknem: "ne", pa nakon toga "budi dobar" - sredi se.


Sa mišljenjem tvoje voditeljice se, moram reći, ne slažem. Boxericu je nakon takvog poteza trebalo kazniti i to poprilično, da joj tako nešto nikada ne padne napamet. Jedina stvar koja mene smeta u školi je da ćeš za iste situacije od različitih voditelja dobiti različito mišljenje. Ja idem u školu od 10-tog mjeseca prošle godine i kako mi tečajeve vode različiti voditelji znam dobivati različite upute za isti problem.
Jedino što možeš je izabrati onu koja ti se čini najprimjerenija za tvog psa.

Što se tiče povrata novca, mislim da to tako ne funkcionira... Možeš odustati, ali povrata nema. Moj ti je savjet da probaš pregrmiti (znam da ti je teško) i ne odustaneš.
Anonymous - Petak 10.09.2004. 14:48
Subject:
Strippy, zao mi je zbog tvog loseg iskustva. Javi nam sto si odlucila, hoces li ici dalje... Za povrat novca se slazem da neces dobiti, jer sam i ja isla i odustala pa nisam dobila nista nazad, iako sam bila svega 3 puta.

Meni se nije svidjelo sto ima hrpa pasa u isto vrijeme i nisu svi pod kontrolom, sto je evidentno jer tvoj slucaj to potvrdjuje. Isto, moj trener je bio dosta neljubazan i stalno se izderavao na nas, sto mislim da nije nacin. Ipak smo mi tamo da nesto naucimo.

Osobno, ja sam promijenila skolicu i tu mi je sada bolje. Postoje individualni sati a u grupi su najvise 4 psa, tako da je puuuno lakse raditi.
U bivsoj skoli je bilo preko 10 pasa i jos se uvijek potrefilo vise grupa u isto vrijeme, 3 grupe, oko 30-tak pasa u isto vrijeme.

Sretno!
snoopy - Petak 10.09.2004. 16:19
Subject:
Nekak mi se cini da pricate o KOSSP-u, ako ne, onda se ispricavam.

Mozete mi molim vas reci ime te bokserice?

Jer, ako je KOSSP, velike su sanse da to bude BUGA, ona je agresivna prema stenadi i bila je samnom na tecaju, savjetovali su vlasnicu da je okrene posve na sebe.

I da, samo da vam kazem da ja Foresta od incidenta nisam bila vidjela.
Ipak, Brix pokazuje agresiju prema shar peima i uzasan strah od NJOP, ali se nadam da cemo to prevladat. Ako na ispitu bas mora biti muzjak NJO, neka to bude dok kokos odlezava, jer bu se onda ukocil, amozda i okrenula na ledja, ali nema sanse da bu se pomaknul. Big smjesak
Anonymous - Petak 10.09.2004. 22:26
Subject:
Moj Ari stvarno nije agresivan, tak da nemam problema sa šorom...probaj se dogovorit sa tim ljudima koji imaju te pse, pa u kolko sati ti ideš šetati psa, pa da oni prije tebe ili poslije...sam da se cuckovi ne zakače!
Strippy - Petak 10.09.2004. 23:12
Subject:
Ljudi hvala vam svima na podršci!! Toliko mi to znači!

Prvo da kažem da mi se čini da je Q. dobro, danas se igrala do iznemoglosti s 2 psa (svoje veličine), ali ne znam kako će reagirati kad se susretne s većom pasminom... budemo vidjeli... Odlučila sam nastaviti sa skolovanjem. Namjerno nisam htjela govoriti o kojoj je školi riječ jer mislim da to nije bitno i ne bi im htjela stvarati "negativni publicitet". Nije problem u školi, već u vlasnici te boxerice (btw. ne znam kak se zove) i instruktoru njene grupe koji je trebao primjereno reagirati! Danas me nazvala moja insrtuktorica da pita kako smo Q. i ja (jako lijepo od nje) i da me uputi kako ćemo dalje... određene mjere su poduzete kako se ovako nešto nebi ponovilo, između ostalog od slijedećeg puta ćemo biti u ograđenom terenu (samo naša grupa). Još uvijek sam jako ljuta na vlasnicu boxerice jer moja Q. nije jedini pas kojeg je napala i evidentno je da ona s tim psom ne može izaći na kraj!! I zato postoje brnjice!!!! Sprej ću definitivno kupiti (radi svoje i Q. sigurnosti) jer ne želim ponovno prolaziti kroz ovako nešto! A ako ni to ne pomogne, onda neka Bog pomogne tom psu i njenoj vlasnici kad ih se dočepam, jer slijedeći put neću biti tako pristojna!!! Ljut Nemojte me krivo shvatiti, ali znate i sami koliko sam dugo čekala na Queenie i što sam sve prošla da ju smijem zadržati.... ona je moj životni san koji se ostvario i neću dopustiti nikome da to prekrasno biće uništi! Pa makar pod cijenu svojeg zdravlja.
Strippy - Petak 10.09.2004. 23:14
Subject:
Ana:-) piše:
Strippy,kak se zove ovaj mali štenac sa tvojeg potpisa ili kaj već to je...,a valjda potpis...! Big smjesak


To je moja Queenie dok je imala 2 mjeseca! Razz Pasmina: Cavalier King Charles Spaniel
snoopy - Subota 11.09.2004. 8:22
Subject:
ana, to da se idem setati u drugo vrijeme, nista ne rijesava. Nije u redu izbjegavati problem. Ja moram biti skoro sto posto sigurna u reakcije mog psa jer ne zelim da mi se potuce s nekim psom kojeg prvi puta vidim. Ja moram rijesiti njegov problem, ili ga barem moram moci obuzdati pri rezanju, tj. sprijeciti od napada. To mogu jedino stalnim kontaktom sa psima, pa i onima kraj kojih brix pokazuje agresiju.

Strippy, super je kaj nastavljas sa skolicom, isplatiti ce ti se, vidjeti ces.

Moja frendica je imala slicnu situaciju u skolici, jedan pas je stalno napadao njezinog, samo mislim da se voditeljica tecaja nije bas pretrgla da nametne vlasniku tog psa da mu pas nosi brnjicu (barem prema rijecima moje frendice). Ona je nazalost odustala, sto je steta jer je ona ambiciozna (mozda ipak ne dovoljno), a i pas joj je zaista inteligentan. (golden).

Eto, ali ja mislim da je tu i problem i u njenom psu, jer se i moj pokvacio s njim, i nero, lab od frendice. Ne znam da li on svojim stavom izaziva druge pse ili sta. Moj pas zaista ne napada bezveze (samo ako se boji, a zaista neznam sto je strah izazvalo)
Frenchi - Subota 11.09.2004. 16:41
Subject:
Very Happy strippy ti si zakon Exclamation
prava lavica!!!!!! Very Happy
Anonymous - Subota 11.09.2004. 19:34
Subject:
Kak je slatki pesonja!!! Curo,sam strgaj tu gamad, ak naude tebi i tvom psu,ja bi ravno na sud,pa nek oni idu lijepo u đejl...Jali...jail...kak već...ak treba neka peticija ili nekaj protiv loših ljudi,imaš moj potpis...!!! Very Happy
Tea :) - Nedjelja 12.09.2004. 11:59
Subject:
Labradorice, citala sam neki dan na stranicama jednog biheviorista slicnu situaciju-pas je lajao i rezao i pokusavao ugristi 3-godisnje dijete,ako se ne varam. Probati cu naci link na tu stranicu, ali uglavnom, biheviorist je rekao da se psa treba uvjeriti da ne smije dirati niti jednog clana obitelji, da psa treba uvjeriti da ce ga ubiti ako to ponovi. Kazem uvjeriti, ne stvarno nesto napraviti psu.
coco - Utorak 14.09.2004. 19:51
Subject:
uf!baš gadno!mislim da manje više svi znamo o kojoj se školi radi...nemoj odustati od školovanja.kad sam ja sa cocom bio na prvom stupnju svi agresivci su morali imati brnjice,a bilo ih je nekoliko.tako da ako ta bokserica dođe i 10m od tvoje Quinee nasprejaj ju suzavcem i obrati se instruktoru njene grupe ili direktno upravi kluba.
tako sam i ja napravio kad su mi rekli da za pse iz noine arke nema popusta za tečaj, nakon podužeg maila tajnici kluba nazvala me instruktorica da mi kaže da je došlo do zabune.grrr Ljut
nedaj da te izmanipuliraju i da ti diraju pesa!!! Exclamation Exclamation
Anonymous - Utorak 14.09.2004. 22:12
Subject:
Hej, nemojte me krivo shvatiti ali je mozda vrijeme da se malo smire strasti Smile
Ana, ta gamad o kojoj govoris tamo je iskljucivo na volonterskoj bazi i vlasnicima pasa pomazu u svoje slobodno vrijeme nakon radnog dana. Nitko ne zeli nauditi nicijem psu. Gdje je vise pasa uvijek postoji sansa da se nesto desi. Naravno da voditelj tecaja mora paziti da psi budu u maksimalnoj kontroli svojih vlasnika. Nerijetko se desilo da voditelj biva ugrizen od psa upravo zbog pomanjkanja i neiskustva vlasnika u slicnim situacijama (voditelj je primoran reagirati i uskociti i lijepo dobije ugriz).

Coco, nitko ne zeli izmanipulirati nikoga u skoli niti nauditi nicijem psu, ne znam zapravo cemu tako teske rijeci i negativan ton tvog posta. A sto se tice placanja pasa koji su udomljeni iz Noine arke, bilo je rijec o obicnom tipfeleru na papiru tj. cjeniku kojeg su voditelji dobili gdje je zabunom otisnuta kriva cijena.
coco - Srijeda 15.09.2004. 8:16
Subject:
sorry... malo sam pretjerao.znam da su svi instruktori volonteri i svaka im čast.nije mi bila namjera nikoga prozivati i ovim putem se ispričavam svima koje sam ovim postom povrijedio.inače sam vrlo zadovoljan školicom i dosadašnjim instruktorima. Cool2
Anonymous - Srijeda 15.09.2004. 14:17
Subject:
Sve u redu Smile Zelim ti puno uspjeha i zadovoljstva u radu s tvojim psom, a i slatkoj Pikici koju osobno nadgledam Wink
Strippy - Srijeda 15.09.2004. 23:19
Subject:
Kupila sam "papar sprej" i jučer smo bili ponovno u školici. Sve je prošlo dobro (osim mog grča u želucu), Q. je radila, ali još uvijek je na tom terenu uplašena i ne želi hodati, pa je pokušavam motivirati na igračku i hranu, a kad ne upali onda ju jednostavno nosim! Lol Sva sreća da ima samo 6kg. Big smjesak Instruktorica mi je obećala da ćemo od sada biti u ograđenom terenu i zbilja je tako. Vidim da joj nije svejedno zbog tog nemilog događaja i stvarno se trudi da to prebrodimo, svaka joj čast! Moram reći da je najbolja "terapija" za Queenie njeno 4.5 mjesečno štene Border Colija "Nan" s kojom se rado igra i zaboravi gdje se nalazi... mislim da će se uz nju Queenie osloboditi straha... bar se nadam, jer ne znam kako ćemo inače položiti ispit Rolleyes ....
snoopy - Četvrtak 16.09.2004. 9:15
Subject:
bože, kaj je to leglo već 4.5 mj...

malo izvan teme, ali bas sam bila na stranici alenovoj neki dan i vidjela kluda su sve otisli, ali da imaju vec 4.5 mj. ja sam malo dezorijentirana s vremenom pa mi je to jako bzo proslo.

Mi smo se preselili u drugu grupu, zbog moje skole, tako da smo ponedjeljkom i petkom od pola 9 do deset. Voditelj nam je Darinko i zini mi se jako simpatican, barem koliko sam ga cula preko telefona.

Trebali bi ici u petak vec na trening, ali se brixu otvorila rana od kastracije pa cemo vidjeti.
Nea - Petak 29.10.2004. 16:52
Subject: Režanje zbog posesivnosti?
Danas mi se dogodilo nesto sto jos nije. Peseku sam dala kost, i kad sam pruzila ruku prema njoj ona je pocela rezat na mene i imala je pogled kao da bi me ugrizla. Bojala se da joj kost ne uzmem, inace kad god ju hranim mogu se normalno priblizit, ali ovo danas me jako iznenadilo.
Anonymous - Petak 29.10.2004. 17:08
Subject:
To bas i nije dobro.Drugo je ono rezanje u igri,vise prijateljski.
Ali ako je bilo kako kazes ovo oko kosti,to moras srezati u korjenu.Ne smije pas nikako to raditi.Ja mogu Suli uzeti bilo kad kost,hranu ili bilo sto u bilo kojem trenutku.Ali,kad je zarezala dok je bila mala dobila je po njusci.Kad sam joj uzela kost,dala sam joj keksic kao nagradu sto ju je pustila, pa sam joj vratila kost.
Naucila je da ako joj nesto uzmem da to nije za trajno.
To cemo sad raditi i za ovu drugu malenu,moraju to nauciti!

Ima tu puno vise ljudi koji znaju puno vise od mene,pa ce ti sigurno dati dobre savjete.
Sretno!
snoopy - Petak 29.10.2004. 17:39
Subject:
jednostavno joj prestani stvari okolo ostavljati ako to radiš. Recimo, nedj psu da uvijek na rapolaganju ima igracke i tako jer ce postati posesivan.
To rezanje moras srezati, odmah. Ti si alfa, sve je tvoje. Tako bar zna moj pas. Ako ja nesto zelim, to je moje, nije njegovo.
Anonymous - Petak 29.10.2004. 18:15
Subject:
Ja mom psu takoder mogu uzeti kost i bilo sto kad god pozeli.Sjecam se ja kad je Catch prvi put zarezao oko hrane odmah je dobio po njusci i mako sam mu hrana na oko pola sata pa sam mu je vratio i onda drugi put kad sam mu isao uzeti nije rekao ni vau-vau-vau-vau-vau Very Happy
Tinaya - Subota 30.10.2004. 0:12
Subject:
Ja Sony-u mogu uzeti što god da imao u ustima i ni u bilo kojoj situaciji nije zarežao na mene (igra se ne računa), ali je zato moj prošli pas (kojeg na žalost više nema) isto jedan put vani zarežao na mene kada je našao neku kost, tako je zarežaao i nakesio se, ali je zato dobio takvu čušku da mu više NIKAD nije palo na pamet da zareži na mene. Takve stvari treba odmah u tom trenutku riješiti jer poslije može biti kasno. Ti na njega možeš režati (doslovno Very Happy ) koliko te volja, ali on na tebe NIKADA!!!
Anonymous - Subota 30.10.2004. 12:12
Subject:
I ja na svog nekad rezim Zivjeli Lol !
Anonymous - Subota 30.10.2004. 12:52
Subject:
probaj ipak preventivno djelovati u smislu da joj pokažeš, da sve što joj daješ(hranu,kosti...) je zapravo tvoje, te ona smije pristupiti zdjelici,kosti(...)tek kada joj ti dozvoliš.vježba za to je da joj,kada je hraniš, narediš da sjedne(zna li tu neredbu?).dok ona sjedi ti zdjelicu odnesi par koraka dalje i spusti je na pod.nakon par sekundi reci joj da dođe,i tada može početi jesti.(s vremenom to vrijeme čekanja produljuj, a isto tako nakon nekog vremena, dok ona sjedi,ti se sakrij negdje.nakon toga se vratiš i kažeš da može doći jesti.s vremenom i produljuj metražu između pesice i zdjelice.)do tada mora sjediti!!!ako se diže, svaki puta se vrati, opet joj reci da sjedne.kada posluša,pohvali je.nemoj joj dati hranu dok god ne sjedi cijelo vrijeme.isto je i sa kostima.kost je tvoja,ti joj samo ustupaš na kratko vrijeme,i zatim joj ponovo oduzimaš.zato što je tvoja.
Matea - Subota 30.10.2004. 12:56
Subject:
Nimalo ugodna situacija Confused Nea se očito opustila i pokušava postići viši položaj u "čoporu". Takve stvari se nikako ne smiju događati, ali moram priznati da ni sama ne znam kako bi od šoka postupila u takvoj situaciji...

Sličan slučaj smo već imali, pa pogledaj u ovu temu. Ima dosta savjeta...
http://www.svijet-ljubimaca.com/forum/viewtopic.php?t=3285
Nea - Subota 30.10.2004. 15:02
Subject:
Zna naredbu sjedi, dodji (al to ne slusa uvijek) cekaj i lezi ali samo ako imam neku poslasticu u ruci. Kad je hrana u pitanju uvijek je poslusna, ali ovo jucer je bio sok.
Anonymous - Subota 30.10.2004. 18:27
Subject:
U tom slučaju najbolje je psa isti tren uhvatiti za šiju i dobro ga protrest i zaderat se NE!!! Ljut i uzet mu kost(ili šta već) ! onda mu je opet daj i probaj uzet ako ti je pusti bez režanja pohvali ga Razz , a ako ne, ponovo postupi isto dok ne skuži da si ti tu glavna !! Evil or Very Mad

Vjeruj mi to uvijek upali! Very Happy
Tinaya - Subota 30.10.2004. 22:11
Subject:
timmy piše:
U tom slučaju najbolje je psa isti tren uhvatiti za šiju i dobro ga protrest i zaderat se NE!!! Ljut i uzet mu kost(ili šta već) ! onda mu je opet daj i probaj uzet ako ti je pusti bez režanja pohvali ga Razz , a ako ne, ponovo postupi isto dok ne skuži da si ti tu glavna !! Evil or Very Mad

Vjeruj mi to uvijek upali! Very Happy

I kada to sve radiš NE SMIJEŠ pokazati strah ni u jednom trenutku. Jer onda sve to nema smisla.
Nea - Nedjelja 31.10.2004. 3:05
Subject:
danas sam probla opet, dala sam joj kost paj e uzela i tako par puta, i samo je jednom zarezala i ja sam viknula ne i dobila je malo po njusci (bas mi je bilo zao) nakon toga mi je uputila pogleda a kaj ja ne smijem rezat? i sad joj mogu uzet kost, ne buni se. kad smo vec kod kostiju koliko cesto i koje kosti smjije jest?
Anonymous - Nedjelja 31.10.2004. 10:03
Subject:
nemoj joj nikako davati pileće kosti.najbolje su ti goveđe,potkoljenica ili bedrena kost.ja izbacim onu mast što se nalazi unutra,u šupljini. mislim joj do godine dana starosti davati jednom-2 puta tjedno,a kasnije rijeđe.
coco - Ponedjeljak 01.11.2004. 8:39
Subject:
sa pilećim kostima i kostima koje lako pucaju(rebarca i sl.) samo problemi:zatvor, povraćanje, proljev...uvijek joj obavezno daj sirovu kost, nikad kuhanu ili pečenu!!!
Anonymous - Ponedjeljak 01.11.2004. 13:36
Subject:
pas moje rodice je imao jako velikih problema radi kostiju, pa je morao ici veterinaru na klistiranje. Pilece kosti ne valjaju jer lako pucaju, pa se psu mogu zabit negdje u grlu dok guta. Uvijek je bolje ne riskirat. A mislism da je bolje da se psima ne daje svjeze meso(ne peceno i ne kuhano) jer to u njima potice nagone koje ne zelimo,te postaju krvolocni. I nemoj nikad pretjerivat s kostima. Jedna, dvje tjedno je dosta. Ja svom dajem i kuhane i pecene, pa je sve ok,ali uvijek pazim kakve kosti davam da nisu premeke. SADA dio oko komandi:prvo: uvijek se moras postavit kao gazda i sve sto mu das je tvoje,a ne njegovo.drugo: nikad ne pokazuj strah ni sazaljenje. Ako rezi na tebe strog ukor sa dubokim ali otvorenim glasom i oduzimanje hrane na neko vrijeme. A zapovjed prije jela nek bude sjedi(svaki put sve dulje vrijeme cekanja), te na kraju zapovijed jedi, te ga pohvali.
Valentina - Ponedjeljak 01.11.2004. 13:50
Subject:
Sky-u ja mogu izeti bilo što, Tess je isto samo jednom zarežala kada je imala kost, najlakši je način da psa primiš za kožu na vratu i digneš u zrak glavu tako da kost ostane na podu, a pas ne može do nje i uzmeš. A ako je u ustima samo izvadiš iz ustiju (koliko god to zvačalo bolno, neke pse to uopće ne boli, a trebalo bi, da znaju da to više ne smiju raditi)!!

najveći problem imaju vlasnici većih pasmina jer uopće nije ugodno psa učiti da ne smije režati kada uvijek postoji šansa da pas proba ugristi. tess je to jednom pokušala i morala je 15 minuta ležati na podu (poraženi pas) da joj to više nikada nije palo na pamet niti mislim da hoće. Najveća joj je kazna tako ležati i gledati Sky-a kako se zabavlja.
Nea - Ponedjeljak 01.11.2004. 13:52
Subject:
Sve sam napravila sta ste mi napisali i vise ne rezi, shvatila je da sam ja voda "copora" i da je podredena tako da je sada sve ok. Hvala
Valentina - Ponedjeljak 01.11.2004. 17:05
Subject:
drago mi je beba da si uspjela!! Very Happy Very Happy Very Happy
Korina - Utorak 02.11.2004. 8:50
Subject:
Ja kao kaznu primjenjujem jedino NE! i hvatanje za šiju.Nikada ju nisam tresnula po njušci niti primjenila čuvene novine jer bilo kakve udarce pa bilo oni i novinama smatram nepotrebnim i lošim.Moja Tasha je isto imala "kešenje" na mene dvaputa.Prvi puta kad sam joj stavljala oprsnicu a drugi kad sam ju čopila da jede smeće.Obadva puta je bilo za šiju,protresla sam ju uz glasno NE! i pritisla ju na pod.Ono,držiš ju za kožu šije i spustiš na pod i tako držiš 3-4 sekunde.Ona ne smije NIKADA režati.Isto ti je dobro kad joj staviš zdjelicu sa hranom nemoj se odmah maknut.Dok jede proprčkaj joj po zdjelici prstom.Mora znati da ti uvijek možeš kopati po njenoj hrani,vadit joj iz usta i slično.Kad to srežeš u startu ona skuži da si ti ALFA! Daljnji odgoj je onda lakši!
Black Angel's - Utorak 02.11.2004. 12:26
Subject:
kad zareži dobro je protresi za šiju,radi to dok god ne prestane.
Anonymous - Utorak 02.11.2004. 13:32
Subject:
Ili uzmi neku sipku pa je malo po stražnjici.
Lucas - Srijeda 03.11.2004. 8:36
Subject:
Skullo piše:
Ili uzmi neku sipku pa je malo po stražnjici.

Shocked Shocked Shocked Shocked
Anonymous - Srijeda 03.11.2004. 20:14
Subject:
Skullo piše:
Ili uzmi neku sipku pa je malo po stražnjici.


ti se šališ,jel tak? Confused
coco - Četvrtak 04.11.2004. 23:43
Subject:
pa ak te baš ne sluša, malo ga izmlatiš pa je odma bolje (šala) Lol
Anonymous - Petak 05.11.2004. 13:17
Subject:
Jao sta ne kuzita salu Very Happy
Lucas - Petak 05.11.2004. 14:48
Subject:
Skullo piše:
Jao sta ne kuzita salu Very Happy


Sorry, ali ovakvu šalu ja ne kužim. Confused
Anonymous - Ponedjeljak 08.11.2004. 9:43
Subject: Agresija prema psima koja traje već neko vrijeme
ovaj sam post jučer stavila i na "naše ljubimce",pa evo,stavljam ga i ovdje:
Znam da je o agresivnosti puno pisano,i nakon nekoliko otvorenih i pročitanih topica o toj temi,još uvijek nisam našla odgovor na svoj problem, niti znam gdje bi bilo primjereno staviti ovaj post.zato sam odlučila otvoriti novi topic,pa moderatori,ako mislite da mu je mjesto negdje drugdje, slobodno premjestite.
Danas se, tijekom šetnje dogodilo nešto strašno i grozno i šokiralo me do daske.Heti je napala drugog psa, i to bebu psa.
Iako se već jednom nešto slično dogodilo,zapravo,ali okolnosti su bile takve da su zakamuflirale avu moju agresivku.Tada je u pitanju bila mala kokerica(stara kao i Heti,ali manja rastom),koju njena vlasnica dovodi na livadu da ju socijalizira,ali je ne pušta sa lajne,nego stoji malo dalje.Kad je došla, svi su psi krenuli jedan za drugim prema malenoj,ponjušili je,vidjeli da se jadno stvorenje ne može igrati jer je na lajni,ocijenili je nezanimljivom i vratili se nazad u igru.No, Heti je došla do nje,i kad se nakostriješila(dlake na leđima), vlasnica je povukla svoju kokericu,na što j ova zacvilila i Heti se tada obrecnula na nju.Kako su se njih dvije već srele i sve je bilo ok, nitko nije posumnjao da se Heti preobrazila u agresivku, već su štoviše krivili vlasnicu kokerice,jer njena pesica postaje agresivna kad se zategne lajna.
Ovo danas totalno je rasvjetlilo taj događaj sa kokericom.taj mali pasić je išao prema nama, ponjušili su se i onda ga je Heti odjednom napala. Nije to bio napad "rastrgat ću te",makar je tako izgledalo-škljocanje zubiju,režanje,obrušavanje na malog jadnička.to se odvijalo 3-4 sekunde dok se ja nisam pribrala, zgrabila heti,bacila je na pod.no,pas,koji je u međuvremenu pobjegao nazad,morao je proći pored nas.Heti je pritom režala i pokazivala zube-tada sam je čak i klopnula po njušci,ali ništa nije pomoglo!

Ovo me sve iznenadilo najviše zato što je Heti izrazito miroljubiv i veseo pas!kad sam je našla,svi su mi rekli da je obavezno moram pod hitno voditi na igru s drugim psima.To sam i napravila i sa svima se super slaže.Štoviše, pokazuje izrazitu submisivnost-kad se približava psu,savije noge,tako da se praktički vuče po podu, kad dođe do njega baci se na leđa,noge u zrak.i u igri to isto radi svako malo,makar su to psi s kojima se od kad je kod mene,dakle pola godine, svakodnevno igra i koji su provjereni dobričine.
Napominjem i to da, kad sam je našla,pokazivala je znakove dominantnosti-mojom krivicom-to mi je prvi pas,odmah je sa mnom na krevetu bila...no, nakon što sam se oboružala informacijama i počela provoditi stvari iz članka kako postati alfa(jede zadnja, i to tek kad joj dozvolim.prije toga mora sjediti udaljena od zdjelice.prolazi kroz vrata i o stepenicama zadnja...i da ne nabrajam dalje)to je prestalo,a i ja se nisam opustila po tom pitanju,već striktno provodim i dalje.
Heti sad ima 8 mjeseci,jel možda postala takva zbog puberteta?znam da joj to nije opravdanje,ali mene najviše zanima ZAŠTO SE TAKO PONAŠA?za većinu njenih ponašanja do sada sam imala odgovore,ali ovo...Tužna sam i žalosna.Pas za kojeg nepoznati prolaznici stanu i čudom se čude,jer veselijeg i dobročudnijeg psa nisu vidjeli postao je agresivan.
Najviše me zbunjuje što ne znam u koju kategoriju od onih 7 da tu agresiju svrstam?1.-agresija zbog dominacije,da podigne položaj u čoporu?-napadnuti pas osim što nije član čopora, nema razloga da Heti uspostavlja dominaciju nad njim, kad je ionako niži na ljestvici samim tim što je malo štene.2.agr.zbog straha-zašto bi se bojala bebe psa?3.teritorijalna agresivnost otpada, budući da se nemili događaj zbio blizu Medvedgrada gdje još nikad nismo bili ostale agresivnosti(obrana legla...)isto otpadaju!!

Što da radim,što,što??

Znam da je post podulji,ispričavam se zbog toga,ali nastojala sam u opisu ništa ne izostaviti,kako bi iskusniji i sa više znanja uspostavili "pravu dijagnozu".
Anonymous - Ponedjeljak 08.11.2004. 9:43
Subject:
zaboravila sam još napomenuti da Heti u oba puta nije napala onako iznenadno se zaletjevši,kako to inače biva.ona normalno dođe do žrtve(ovo zvuči grozno!!!),njuši je,i tada odjednom,kao da ju nešto upikne,kao da tim njušenjem dobije potrebnu informaciju,odnosno poriv za napad.
Isto tako nije uvijek tako raspoložena. jednom je na livadu došla cura sa malim,2 mjeseca starim psićem,a Heti nije pokazivala nimalo interesa prema njemu. Sad vrtim u glavi sve susrete, i došla sam do zaključka,da su svi psi s kojima dolazi u kontakt stariji od nje.Možda je greška u tome,što sam je socijalizirala sa starijim psima,ali se ne zna ponašati sa mlađima. To je nimalo ne opravdava,doduše,ali to mi je logično objašnjenje.
Anonymous - Ponedjeljak 08.11.2004. 10:56
Subject:
Procitala sam tvoj post i na sapicama.
Nisam stvarno nikakav strucnjak u tom polju,ali znam da to bi mozda bilo najbolje u nekog skolici rijesiti.
Mi smo bili odustai od skolica,skoro se posvadjali sa svima,ali opet sam uvidjela da Suli ipak treba treninga,treba jos nauciti puno stvari i idemo ponovno.Ovog puta,dobre volje,ne ocekujemo nista spektakularno,ali cemo se truditi koliko mozemo.
I Sula,narocito otkad je stene doslo kod nas,ima cudna ponasanja.
Mislim,nisu cudna,vise normalna samo ih nije prije imala.Npr.dodje veliki labrador dok je Sula na povodniku,stane iza nje i skoci na nju.Valjda je to znak dominacije kad skoci na ledja,mislim,nije ju zaskocio da bi ju pario.
I ona se okrenula i zarezala i skocila na njega da ga odgurne.

Znam da je to prirodno ponasanje i da je prvi pas bio kriv,uostalom zasto bi se ona njemu pokorila,samo me zabrinulo sto inace nije prije reagirala,samo je posnjofala pesa i stajala.Pocela je biti sve hrabrija otkad je stene u kuci,vise skace i ne dozvoljava drugim psima da ju pokoravaju,pa idemo mi lijepo u skolicu.

Nisam ti htjela zauzeti mjesto za tvoj problem,nego sam ti na ovaj nacin htjela reci da ja imam nesto manji problem,jer moja se nije nikad bas dograbila na bilo koji nacin sa psom do sad,pa ipak smatram da ju treba dovesti u red.Nije na njoj da odlucuje kad ce skociti na drugog psa,trebala bi biti uz mene i slusati mene.
Inace,nikad necu znati kako ce reagirati.

Sretno,javi sto si odlucila! Smile
Strippy - Ponedjeljak 08.11.2004. 11:32
Subject:
Ajme, ne znam što bih ti pametno rekla, jer vidim da si se dosta educirala o psima, znaš o dominaciji koja prelazi u agresivnost i vidim da si poduzela određene mjere da to izbjegneš. Dok se ne javi netko tko je u tom području stručniji od mene, ja ti predlažem da ju imaš uvijek na lajni kad prilaziš drugim psima (radi sigurnosti) i tako spriječiš ukoliko primjetiš već prve simptome potencijalnog napada (ukočeni mišići, rep je isto ukočen ravan i blago zadignut, usne lagano zadignute kako bi pokazala zube, dlaka nekostriješena...). Čim to primjetiš, odmah ju jako cukni i glasno vikni "MA!", ako je potrebno snažno je protresi za šiju i drekni "MA!", zapovijedi "Lezi" i korigiraj ako te ne posluša, svakako mora leći! To je bitno jer je za pse to najteža naredba (to znači podređenost). Neka ostane ležati dokle god drugi pas ne prođe pored nje i udalji se. Ponavljaj to i budi uporna. Ni najmanja agresija se ne može ničim opravdati i ne smije ju se tolerirati! Exclamation Definitivno ti savjetujem da nazoveš u KOSSP i objasniš im problem, možda te mogu ubaciti u neki tečaj prije roka ili uputiti do trenera pa da se s njim/njom dogovoriš za individulane sate. Ja ti predlažem Ivanu Šinkec, ona je meni vodila tečaj i ima dosta iskustva na području agresije pasa.
TINNA - Ponedjeljak 08.11.2004. 11:58
Subject:
Moji su si socijalizirani i pristojni ali imam dvje ženke a moj tata jednu koje su prema nepoznatim ženkama agresivne , čak se ne podnose ni sa nekim našim ženkama . Ni na koji način nismo mogli rješiti tu agresivnost tako da su vani uvijek na lajni , na kupanje idu kad nema žive duše , istrčavaju se na poljima gdje nitko ne dolazi . Teško je imati takve pse , baš te ženke nisu iz našeg uzgoja nego su kupljene u starosti 1-3 godine .
Ne napadnu psa prve ali na njuškanje reagiraju agresivno i eto jedini način je bio ne sučeljavati ih sa drugim psima .
coco - Ponedjeljak 08.11.2004. 21:29
Subject:
jednostavno moraš izraditi zabranu. agresivna nije od jučer.sjeti se kaj je bilo na japetiću prije više od mjesec dana i koliko puta je njena igra s pikicom prerasla u agresiju. ona je dominantan pas a ti jednostavno nisi dovoljno stroga prema njoj. neka odležava, iskusni treneri kažu: "pod je najbolji prijatelj dominantnog psa." dakle poradi na odležavanju, jer kad sam je zadnji put vidio primjetio sam da joj se baš i ne odležava. i neka odležava za kaznu svaki put 10min kad napravi nešto loše (bez pohvale i nagrade).sve sam ti ja to već milijun puta napisao i rekao i to još davno, davno....a hettie sve gora i gora.
Anonymous - Ponedjeljak 08.11.2004. 22:48
Subject:
stvar je u tome da se niti jedna stvar,a pogotovo ovaj zadnji događaj ne smije promatrati i tumačiti jednoznačno.Da Heti posljednjih dana nije po dobroti,pas kojeg svaki pasoljbac samo poželjeti može,ne bih se uopće ništa čudila.No zadnjih dana, dolazi svaki puta kad je zovem(pa makar to bilo i izvlačenje iz igre sa 10-ak pasa i to na vrhuncu zabave), sjeda,leži...sve kaj poželim.hoda priljubljena uz nogu...sve sam se počela pitati što joj je.
Zato mi se ovo ne čini kao klasičan napad agresivnog psa,pokušavam saznati uzroke toga svega.Evo,konkretno osnovna razlika, nimalo manje bitna- kad se igrala sa Pikom,sve ok,onda se zanese,ne da se "zezat"od nekog tko je manji od nje i onda se razbjesni.Ovaj puta to su bili psi koje vidi prvi puta u životu i koje nije napala tijekom igre,nego odmah. Dok je ovo prvo(slučaj sa Pikom) očigledno agresija radi dominacije, ovo drugo mi djeluje ili kao agresija iz straha(dosta se pasa boji nečeg što je nama totalno nelogično,ne vidimo razloga tom strahu).
e,i zato osim što se svakog psa treba promatrati kao individuu, mislim da se i svaki događaj treba promatrati zasebno, uzevši u obzir svaki svakcati detalj prisutan u tom trenutku.
Moju "nestrogoću" neću komentirati jer svatko odabire metode kojima će odgajati psa-primjerice; žicanje za stolom.Ako sam ja odabrala način da joj svaki puta pri pokušaju žicanja odvlačim pažnju nečim drugim(igračkom...),što traje dulje i zahtijeva više strpljenja,nego da je primjerice pritom odalamim po njušci, to je moja stvar Wink .
Strippy - Utorak 09.11.2004. 10:28
Subject:
mali_pas piše:
Evo,konkretno osnovna razlika, nimalo manje bitna- kad se igrala sa Pikom,sve ok,onda se zanese,ne da se "zezat"od nekog tko je manji od nje i onda se razbjesni.


Ovo je tipično traženje isprika za agresivno ponašanje! Želiš li ti poslušati savjete ljudi koji su prošli obuku i žele ti pomoći da riješiš taj problem (i nemojmo se zavaravati, agresija JEST problem!) ili ćeš uporno tražiti (nepostojeće) razloge takvom njenom ponašanju i isprike? Question
Uf, koliko sam ja imala neugodnih iskustava sa neodgojenim psima, uglavnom ženkama, za koje su vlasnici kimali glavom u stili "pa inače nije takva" (i onda čujem o drugih ljudi za tu istu ženku da je napala i njihove pse). Zbog neodgojene boxerice (i njene vlasnice) koja je napala moju Q. (bez ikakvog povoda) na terenu školice, imala sam toliko problema da ju ponovno dovedem tamo. Nikad se nije oslobodila straha na tom terenu (jednostavno bi se svaki put skupila i nije htjela hodati), tako da sam ja blago rečeno popušila 300kn za tečaj, jer nismo izašli na ispit budući da tamo nije htjela ništa raditi od straha. Nemoj dopustiti da i tvoja bude ko ta boxerica.

Ne mogu 100% tvrditi (jer nisam upoznala ni tebe ni psa), ali po svemu što si napisala meni se čini da ti nisi alfa jedinka. Da bi bila alfa nije potrebno mlatiti psa (to dapače zabranjeno jer može izazvati kontra efekt), ali je potreban čvrst stav, ozbiljan i odlučan ton u glasu, viknuti kad je potrebno, kazniti protresanjem za šiju (ako je potrebno) i odležavanjem. To što je ona tebe jučer poslušala kad si ju zvala ne znači nužno da si se popela na njenoj ljestvici. Treba biti jako uporan u tome i ne popuštati ni sitnice, sve što dobije (hrana, maženje, pohvala) mora "zaraditi". Pas mora osjetiti da si ti autoritet i da ti određuješ kada će se i što raditi. I opet napominjem, to nema veze s mlaćenjem psa, nego sa tvojim odlučnim stavom! Evo ti primjer koji si ti navela: žicanje za stolom. Kad pas žica hranu dok ti jedeš (ili bilo tko drugi), to treba riješavati trenutnim udaljavanjem od stola na način da glasno i odlučno vikneš "MA!" i zapovijediš joj da legne (par metara dalje od stola) i čeka. Ponavljaj dokle god ne bude mirno ležala dok vi jedete. Tvoj način (zabavljanje s igračkom) nije dobar jer je u psećoj glavi to zapravo bila pobjeda za nju - uspjela je privući tvoju pažnju i dobiti nagradu (igra) za ono što nije smjela učiniti. 2 najbitnije naredbe u odgoju psa su: "MA!" - zabrana, i "MOŽEŠ" - dopuštenje, sve ostale su varijacija na temu. To ju prvo moraš naučiti i dobro utvrditi "gradivo"! Ti moraš reći psu kad je "MA" a kad "MOŽEŠ", a ne dopustiti njoj da ona diktira tebi. I nemoj imati grižnju savjesti zbog toga i osjećati se loše, jer pas u svojoj biti NE želi biti alfa (to mu mi nametnemo nepravilnim odgojem). Pas je najsretniji kad zna svoje mjesto u čoporu i kad ima sigurnog vođu (alfu) čopora.

Ja ti mogu reći iz svog primjera: Q. nije nikad u životu niti zarežala na drugog psa, a bila je izuzetno dominantna kad sam ju nabavila. U svom psećem čoporu se postavljala na sve, i ženke i mužjake, pa čak i na mamu. Bila je nevjerojetno tvrdoglava i inatljiva, ali upornim svakodnevnim radom, uspješno ju odgajam na opće zadovoljstvo i nje i mene. Ja sam joj apsolutna alfa, i iako sam najstroža s njom (od ostalih mojih ukućana) meni se najviše veseli kad dođem, drugi ju mogu dozivati, ali ako joj ja ne kažem "MOŽEŠ" ne miče se od mene. Vani uvijek maše repićem i veselo i opušteno prilazi i psima i ljudima, a u igri čak niti ne "gricka", zapravo drugi psi uvijek grickaju nju, a ona samo okreće guzu da ih makne i igra se "lovice" s njima. Moj je stav pun ljubavi ali jasan i odlučan, nema odstupanja (u stilu "Danas možeš, sutra ne možeš") i nikad ju nisam lupila (niti ikad budem).

Ono što ti želim reći, ovim poduljim postom, je to da je sve stvar u tvom stavu koji pas osjeti (npr. ne možeš odglumiti ljutnju, ako zbilja nisi ljuta - pas će te prokužiti). Wink
coco - Utorak 09.11.2004. 12:04
Subject:
ako se hettie neda zezati kako ti kazes, zasto se coco da zezati?pa ona po cijele dane skace po njemu pa ju nikad, apsolutno nikad nije napao, a pogotovo ne ako se ona stavila u podređeni položaj (legne na leđa i otvori trbuh prema drugom psu), a kad se tako legla pred hettie ona ju je još žešće napala.mogući uzrok njene agresije je izostanak socijalizacije u leglu, tj. prerano odvajanje od majke. jer svaki socijalizirani pas zna da kada mu se drugi podaje to je kraj svake agresije i tučnjave.
coco - Utorak 09.11.2004. 12:11
Subject:
ona ne žica već naskakuje na stol, što je nešto sasvim drugo od toga kad pas stoji pored stola i molećljivo gleda da mu nešto daš. čak i neki instruktori odobravaju da psa povremeno malo lupiš, ali to mora biti odmjereno i u pravom trenutku.pogotovo za dominantne pse.naskakivanje na stol dok vođa jede je svakako jedan od tih trenutaka. zamisli što bi se dogodilo da u vučjem čoporu podređeni član dođe vođi otimat hranu, pa vođa bi ga odma otjerao žestokim ugrizom za njušku.
coco - Utorak 09.11.2004. 12:14
Subject:
a kako objašnjavaš kad je napala onog mladog labradora kad smo bili kod mene na livadi?kao igrat će se s njime i počne ga napadat i gristi.čista agresija!!!samo nemoj to objasnit neda se zezat od većeg od sebe. jedino coca nije napala jer je brzo shvatila da je jači od nje i da on tako nešto neće dopustiti.
coco - Utorak 09.11.2004. 12:16
Subject:
a zadnji put kad smo išli na sljeme skočila je sa prednjeg sjedala na zadnje i napala ih obadvoje.iz čista mira!!!pa ti onda reci da ti pas nije agresivan.
Anonymous - Utorak 09.11.2004. 12:18
Subject:
ne tražim ispriku za njeno agresivno ponašanje,već tražim uzrok tome.meni je savršeno jasno da to JEST agresivno ponašanje( oba puta,tj. i sa Pikom i ovo zadnje),no ne zadovoljavam se školskim objašnjenjima.to da ja moram biti alfa...to znam odavno i provodim, no mislim da su psi malo kompleksnije ličnosti da bi ih se stavljalo u neke ladice i trpalo u jednoznačne obrasce ponašanja.Kao što je i bullmaja u jednom postu rekla da "psi nisu satovi,pa da uvijek rade isto".Ono što ja želim prokljuviti je razlog takvog ponašanja, i pritom tvrdim,da iako je u oba slučaja rezultat bio isti-a to je agresija koju ne toleriram!!, mene zanima zašto da takvih ponašanja dolazi. To radim i za najmanje sitnice,a kamoli neću za tako nešto veliko. Pas je individua,kao i čovjek i tako ga se treba promatrati.Danas sam možda agresivna zato što sam jučer dobila otkaz, a prekjučer sam bila agresivna jer me je pošpricao auto u prolazu.U oba slučaja moja reakcija je kriva,ali mene zanimaju razlozi i uzroci agresije.
Što se tiče žicanja za stolom, ne mislim da je loše odvratiti joj pozornost hranom ili igračkom ukoliko radi nešto loše.Ako joj bacim lopticu usuprotnom smjeru od stola,ili joj dam komadić hrane (ne sa stola naravno) pod stol,ona će od dvije radnje izabrati ovu drugu,koja je ujedno meni prihvatljiva,a njoj privlačnija.Tu sam foru "pokupila iz knjige Dr Bruce Fogle "Odgoj i obuka psa" u kojoj se opisuju metode pozitivnog motiviranja psa.Konkretno str 30. "Pozitivno poticanje-akoštene potičete hranom umjesto kažnjavanjem, ono će bolje naučiti koje su nedopuštene aktivnosti".To naravno ne znači da ne primjenjujem "ma" ili "ne",ali trudim se to činiti što rijeđe,a što češće raditi na pozitivnoj motivaciji. Hm, mislila sam da je to pujedno i princip rada u školici za pse,sad mi se čini da možda i nije Confused
O konkretnom događaju koji sam opisala(kad je Heti žicala) neću detalje,kako ne bih dovela u neugodnu situaciju Cocinog vlasnika koji mi je drag i čije sam savjete uvijek spremna poslušati, a mišljenje uvažiti i kojeg cijenim i znam da je uvijek pun korisnih savjeta.No u konkretnom slučaju,postupio je, po meni,krajnje neprimjereno, nadam se da se to u školi ne uči.
Heti sve što dobije "zaradi", ako treba "ma" i "ne" ore se po cijeloj kući, nije mi uopće žao kazniti ju,ako je potrebno,i ako me je razljutila.Misim također da u ljudskom čoporu savršeno zna gdje joj je mjesto, sve rijeđe,ako uopće,me iskušava, no čini mi se da je problem u uspostavljanju hijerarhije u psećem čoporu. Tu,naravno dolazim ja,kao alfa, koja će neprimjerene reakcije i penjanje po psećoj ljestvici kazniti.
Anonymous - Utorak 09.11.2004. 12:21
Subject:
coco piše:
čak i neki instruktori odobravaju da psa povremeno malo lupiš, ali to mora biti odmjereno i u pravom trenutku.


Shocked Shocked Shocked Tuzan Shocked
coco - Utorak 09.11.2004. 12:30
Subject:
i coco je imao problema sa agresijom.prije bi se uvijek zaletio na drugog muškog psa i odma izazvao fajt, pogotovo na većeg od sebe. sada mu tak neš nepada napamet. čak i dok se pika tjerala zabranio sam mu bilo kakvo režanje na druge muške pse koji su se došli oko pike njuškat.ali s vremenom kako sam radio s njime je to nestalo. da netko od mojih pasa pokuša skakat na stol dok jedem dobili bi po njušci, bez beda.ali njima to ne pada napamet.pika je od coca naučila kak se žica:sjedneš do najpopustljivijeg člana obitelji (mama) i napraviš tužnu facu "nisam ništa jeo tri dana, umrijet ću ako mi ne daš nešto".coc je tak od prvog dana žicao.vjerovala ili ne psi nas uvijek isprobavaju i ako nismo dosljedni sva obuka pada u vodu! pikica zna da nesmije u kuhinju dok se sprema hrana ili dok mi jedemo, al ona uporno ide u kuhinju i nastoji se provući kako god zna, ali ju svaki put izbacim van i tako 10 puta dnevno.a da ne govorim kako samo čeka priliku da ode u špajzu krast kosti iz kante za smeće.
Anonymous - Utorak 09.11.2004. 12:33
Subject:
coco piše:
da netko od mojih pasa pokuša skakat na stol dok jedem dobili bi po njušci, bez beda.ali njima to ne pada napamet.


... normalno kad ih šoraš...
šala mala
coco - Utorak 09.11.2004. 12:39
Subject:
sljedeći put kad se potuče zalij ju hladnom vodom.uzmi neku čašu i budi spremna.kad se krene tuć ti ju zalij da se malo ohladi. pod time da to neki odobravaju nisam mislio da psa konstantno mlatiš, već ako ti on kaže da je pas pretjerao i da ga možeš lupit (malo lupit, ne izmlatit).danas je jedan lab. dobio batina i to zbog mene.kažem tipu pes vam jede smeće u grmlju a on ga pozove da dođe i počne ga mlatit lajnom po guzici.srce me zaboljelo kad sam to vidio. Ljut izmlatio je pesa jer je došao na poziv, i još ga je nastavio mlatiti dok su odlazili sa livade,jadničak Tuzan Tuzan . ak ga je već htio umlatiti onda je to trebao napraviti dok je pes žderao smeće.samo sam se okrenuo na drugu stranu da to ne gledam, suzdržao sam se od suvišnih komentara i savjeta.u školi se itekako radi na pozitivnu motivaciju.
coco - Utorak 09.11.2004. 12:43
Subject:
svaku veče prije spavanja umjesto da ih izvedem u šetnju dobro ih izmlatim i pošaljem na spavanje.manje posla neg da moram ić van, pa im još brisat šape... Lol
Anonymous - Utorak 09.11.2004. 12:53
Subject:
Posto idem na trening i volim svog psa,isto sam pobornik pozitivne motivacije.Ali ima slucajeva krajnosti kad se mora upotrijebiti lagano preko guze.Sula je nemilo htjela pojesti sve po vani i bilo me jako strah otrova,sto nije novost kod nas.
Nije htjela prestati nikako,a kad je par puta dobila po guzi plus glasno deranje,nije joj palo na pamet vise.
Drugo je trening,ucenje nekih naredbi,hodanje uz nogu...to se moze na pozitivnu motivaciju,pa kroz igru...
Isto,ne tucem je nikad ako se uzbudi zbog drugog psa.Obicno nama prilaze ti psi prvi,pa nije ona kriva ako poskoci ili slicno.Uostalom,zato idemo na treninge da se nauci sto boljem ponasanju, i u principu,ono sto ja najvise zelim, da slusa mene bez obzira tko bio pored nas.

No,normalno,za sve to treba strpljenja i zivaca.Naucila sam da je bit sveg promijeniti prvo i prvenstveno sebe ako zelim ista napraviti sa pesom.Bila sam inace nervozna,uvijek reagirala bucno i neuroticno,a kad se covjek nauci reagirati to i pas pokupi od nas.Samo treba dosta vremena,ali se isplati!!!

I isto sam prije nalazila sto izgovora zasto je u redu kad moj pas reagira cudno,neposlusno i napadno,ali sam skuzila da je stvar u meni,jer joj nisam pokazala i naucila ju kako bi trebalo.Sad ucimo, i ucit cemo jos jako dugo(govorim o godinama) jer znam ako jednom prestanem,pada sve u vodu.A i usput se pas zabavi pa je dvostruka korist!

Hocu reci da ne duljim previse,bez obzira o cemu se radi,koji tip agresije,trebas raditi na tome da pas gleda tebe i ceka tebe na odobrenje za neke stvari.Sve s vremenom.Imam i ja par pasa u kvartu koji su prije par mjeseci radili sto su htjeli,a sad su ih vlasnici naucili tako dobro,da se Sula i ja mozemo sakriti kako psi dobro slusaju.Cak kad Sula pocne skakati po njima onako jaka i brza,psi odlezavaju dok im vlasnica ne kaze idemo.Stvarno lijepo za vidjeti, nadam se da cemo i mi jednom doci do tog stupnja.
Anonymous - Utorak 09.11.2004. 13:18
Subject:
znam da možda to što tražim uzrok i povod izgleda da je opravdavam.no,ja ne toleriram apsolutno nikakvu agresiju i to nikada! makar se to čini možda kao:"joj,dajte mi recite zašto ova moja,inače dobra i zlatna pesica, tu i tam malo popi**?mislim,nije ona kriva,jadna"ali vjerujte mi,nije tako!!glavni krivac,zapravo i nije Heti, nego JA i to mi je savršeno jasno.kad je bio onaj slučaj sa labradorom-isto su se igrali i ja mislila da ju je on možda malo pregrubo zgrabio.to je zapravo bio prvi događaj. jest da je bio puno blaži i umjereniji nego ovo zadnje,no eto,čovjek uči dok je živ. makar niti ovaj zadnji događaj nije izgledao kao da će Heti zaklat drugog psa,ona digne dreku,reži,ali ne grize.no, ja ne želim NITI DA REŽI, a kamoli da se obrušava na druge.Pri tome je uopće ne opravdavam,to je GROZNO i NEPRIHVATLJIVO i nikada,nikada se ne smije tako ponašati.
Uzroke tražim samo da znam kako joj pristupiti pri riješavanju problema.primjerice sa psom koji je agresivan zbog straha, treba raditi na podizanju njegovog samopouzdanja.ako je pas agresivan radi dominacije ta će metoda samo pogoršati situaciju,a psa ohrabriti u daljnjim napadima.u svakom slučaju treba raditi na poslušnosti i "zavladati čvrstom rukom".

bnikcevi, baš super da si spomenula ovaj odnos osobina čovjek(vlasnik) - pas.o tome jako razmišljam od kad sam s Heti,čini mi se da me dosta promijenila u pozitivnom smislu.najviše me je naučila strpljivosti.no, to bi sve skupa možda bilo dobro u neki novi topic,ukoliko isti već ne postoji.

za sada sam dobila različite odgovore na ovaj moj problem, i mogu reći da je istinita poslovica da kad je više glava,onda si pametniji. svaki od vaših savjeta mi je puno pomogao i zahvaljujem se svima. čini mi se da mi se puzzle nekako slažu. u svakom mi je slučaju od očetka jasno da je poslušnost i rad riješenje.ali isto tako mi se čini i da sam na tragu uzroka.
komentirajte i dalje i iznosite svoja iskustva.
pozdrav svima!
Anonymous - Utorak 09.11.2004. 14:35
Subject:
i još bih nešto htjela naglasiti:ako iz mojih postova nije jasno da ja priznajem i kategorički tvrdim da Heti JEST agresivan pas, onda evo,u ovom postu to još jednom potvrđujem.Makar ne namjeravam nikome opravdavati svoje postupke,bar ne onima kome oni nisu jasni.
misliš li Strippy da je vlasnica one bokserice koja je napala tvoju Quennie priznala (sebi prvenstveno) da je njen pas agresivan? Ne vjerujem da je taj incident bio ujedno i njen prvi napad.A da je njena gazdarica došla u školu i na prvom satu rekla:čujte,imam agresivnog psa,recite kako da zaštitim ostale pse na tečaju(a i šire)?pas bi dobio brnjicu i tvoja Quennie sada ne bi imala traume.a za sve je kriva njena vlasnica,u čijim je očima njeno malo zlato čisti anđeo.
Baš me zanima,kad bi se provodila anketa među vlasnicima agresivnih pasa(jer psi,a i Heti među njima,koji su 99,9% dobri,a onda onaj 0,01% agresivni,po meni spadaju u kategoriju AGRESIVNIH)koliko bi posto njih reklo:da,moj je pas agresivan.gotovo sam siguran da je to moja krivica.pa makar ta krivica ne prizlazi od direktnog nahuškavanja psa od strane vlasnika,ili poticanja na agresivnost,nego nesposobnosti uviđavanja problema(.ili ,ako se problem i vidi, tada zatvaranjem očiju pred njim.)
I zato mi nije namjera opravdavati se,već naprotiv,ja sam samo iskreno i u najboljoj namjeri i za Heti i za druge pse, rekla:heti je agresivan pas.Izgleda da je to ekvivalentno priznanju da primjerice boluješ od neke strašne,zarazne bolesti...i tko god ima konstruktivan prijedlog,dakle ne,onaj tipa:jesam ti lijepo rekao?i ti još tvrdiš da ti pas nije agresivan?...neka prozbori koju,a ako još kome nije što jasnonek(ak mu se da)pročita još jednom ili-pita.
Strippy - Utorak 09.11.2004. 16:29
Subject:
mali_pas piše:
ne tražim ispriku za njeno agresivno ponašanje,već tražim uzrok tome.


Radije se posveti tome da to korigiraš! Pas ne smije biti agresivan ni pod kojim uvjetima, stoga ne vidim zašto toliko uporno tražiš razloge tome umjesto da radiš na tome da se to više ne događa.... Rolleyes


mali_pas piše:
no ne zadovoljavam se školskim objašnjenjima.


A kakvim objašnjenjima bi se zadovoljila???? Btw. ovo nisu školska već iskustvena objašnjenja, koja ti očito ne želiš razmotriti... onda se pitam što želiš da ti kažemo.

mali_pas piše:
Danas sam možda agresivna zato što sam jučer dobila otkaz, a prekjučer sam bila agresivna jer me je pošpricao auto u prolazu.U oba slučaja moja reakcija je kriva,ali mene zanimaju razlozi i uzroci agresije.


Savjetujem ti da se ti približiš psećoj razini razmišljanja, a ne pokušavaš psa približiti ljudskoj razini razmišljanja. Bit će ti neke stvari jasnije.

I opet ponavljam konzultiraj se s instruktorima u školi za pse, to su ljudi s puno znanja i iskustva i znat će te savjetovati!!! Exclamation
Anonymous - Utorak 09.11.2004. 16:32
Subject:
To imas potpuno pravo! Meni pas naginje agresivnoscu,iako jos nikad nije napala nikog,ali vidim promjene u ponasanju.I kad sam dogovarala slijedece termine treninga,lijepo sam rekla treneru da do sad nismo imali problema,ali nisam sigurna da nece napasti nekoga na treningu ako on npr.bude inzistirao da se psi medjusobno puste.
Znam da nece inzistirati,ali sam opet morala upozoriti,jer je ona godinu i pol,nije mentalno na istom stupnju razvoja kao i stenci,jako je gruba i jaka, i nisam sigurna u njezine reakcije.

Jako je tesko sa vlasnicima,tipa te bokserice,sto ne zeli niti priznati da ima problematicnog psa,koji ne naginje,nego se pokazao agresivan,a jos vise,da je ona sama problematicna.
Svakodnevno srecem ljude takve vani.

Evo bas sam dosla iz setnje sa mladjom pesicom od 2 mjeseca.Nije cijepljena pa pazim na nju,spustim ju dole da malo posnjofka i obavi svoje.I zaleti se na nas odrasli dalmatiner dok tip prica na mobitel,stoji i onako bulji kroz nas,kao njega se to ne tice. Ali po njemu on ima super poslusnog psa,iako nikad ga ne slusa i ode pozdraviti drugog psa kad god hoce i koliko dugo hoce.I kad sam mu rekla da si pozove psa,normalno,pas mu nije odmah htio doci.

Ah...da je vise normalnih svijet bi bio ljepsi.

Tebi zelim puno srece,vidim da si ok jer nece vjeruj mi svatko priznati da ima neki problem.A kako ces ga tocno rijesiti je tvoja odluka,jer je i tvoj pas.Niti ja ne dopustam da mi netko odredjuje,saslusam savjete,pa napravim kako smatram da treba.

Idem u skolicu,ali i da ne idem,to bi bila moja privatna stvar.
Anonymous - Utorak 09.11.2004. 17:56
Subject:
Strippy piše:

Radije se posveti tome da to korigiraš! Pas ne smije biti agresivan ni pod kojim uvjetima, stoga ne vidim zašto toliko uporno tražiš razloge tome umjesto da radiš na tome da se to više ne događa.... Rolleyes


pa tražim razloge upravo iz razloga koji sam na postu poviše gore boldala-nije svaka agresija ista i svaka se riješava na drugačiji način.zamisli da ja KRIVO pretpostavim da Heti,budući da je inače submisivan pas, zapravo fear biter,odnosno da je riječ o agresivnosti iz straha.i onda ja počnem radit na tome da napumpam njeno samopouzdanje, a u stvarnosti je ona dominantno agresivna i svojim ću "korigiranjem" samo pogoršati stvar. zato inzistiram na uzroku.i mislim da se jedino tako može doći do riješenja,a to je da Heti nikada ne bude agresivna.
razlog postavljanja mog posta je da ga i komentiraju upravo oni koji su se u takvoj situaciji našli-bilo da su njihovi psi žrtve ili napadači.
isto tako,niti u jednom trenu nisam niti pomislila,a kamoli rekla da neću ne samo razmotriti,već i primjenjivati ovdje dobivene savjete.
samo ta cijela"alfa stvar" je baza,tj. osnova koja je u svakom slučaju i uvijek neophodna. no, na tu osnovu dolazi ono što ću znati tek kad utvrdim razlog agresivnosti.

Strippy,hvala na preporuci za Ivanu Šinkec.vidim da je na sljedećem tečaju ona jedna od instruktorica,tako da ću(ako se može birati)svakako probati kod nje "upasti".Mi smo se , naime upisali u školu još prije mjesec dana,ali kako više nije bilo mjesta za školu koja je tada počinjala,imamo mjesto na sljedećem tečaju,koji počinje 12.2.tako da ćemo tada sigurno krenuti,a do tada se konzultirati sa forumašima, instruktorima i svima koji su voljni diskutirati o temi.
Anonymous - Utorak 09.11.2004. 18:15
Subject:
i Strippy,nemoj molim te misliti da omalovažavam ili ne poštujem tuđe savjete.već sam i rekla da zahvaljujem svima na savjetima i provodim sve navedeno-Tinnin savjet o držanju na lajni,cocin savjet o nošenju vode sa sobom(samo ne nosim čašu,nezgodno je u šetnji,nego pollitrenu flašu), tvoje savjete o «na»,»ma»ulozi alfe, bnikcevin savjet o školici(upisani smo već)...i da ne nabrajam dalje.no stalno imam osjećaj da to nije dovoljno.zato i tražim uzrok,jer ovo do sada navedeno provodim koji god da taj uzrok je. Pod time d ase «ne zadovoljavam školskim objašnjenjima» nisam mislila da ona nisu dobra,već da su samo osnova, a da ja trabam napraviti puno,puno,više.
i zanima me kako je dalje bilo s tom boksericom.čitala sam još davno tvoj post o tom događaju,ali ne mogu se sjetiti da li su se Q. i ona ponovo srele i kako je to bilo?je li te vlasnica bokserice nazvala ikada,da,osim da provjeri kako je tvoja pesica sada, da te «izvjesti» o tome napreduje li njena pesica i ako da, kako radi s njom?
coco - Utorak 09.11.2004. 19:31
Subject:
Previše se baviš teorijom.nemoj joj davat hranu dok ti jedeš(nema veze kaj nije sa stola) jer ju nagrađuješ za žicanje.zakaj nebi ona npr. odležavala dok ti jedeš, to je psima jako teško.agresivna je jer je dominantna, to je tako očito.
Anonymous - Utorak 09.11.2004. 19:56
Subject:
Sad sam skuzila jednu stvar,Alba ima agresivnost iz straha.Kad ju Sula priklijesti ili se pocne sa njom igrati dosta grubo,Alba rezi i postavlja se iz straha na Sulu,ali ima rep pod nogama.Tako da ima razlika od agresije do agresije.Alba je agresivna iz straha,nema gore rep i nije dominantna,dok Sula po vani uvijek ima rep gore,kad vidi nekog nakostrijesi se i slicno.
Stvarno vidim sad da ima razlike. Wink
Anonymous - Utorak 09.11.2004. 20:10
Subject:
bnikcevi piše:
Sad sam skuzila jednu stvar,Alba ima agresivnost iz straha.Kad ju Sula priklijesti ili se pocne sa njom igrati dosta grubo,Alba rezi i postavlja se iz straha na Sulu,ali ima rep pod nogama.Tako da ima razlika od agresije do agresije.Alba je agresivna iz straha,nema gore rep i nije dominantna,dok Sula po vani uvijek ima rep gore,kad vidi nekog nakostrijesi se i slicno.
Stvarno vidim sad da ima razlike. Wink


zato i želim znati uzrok! jer se drugačije postavlja prema agresivno-dominantnom i agresivno-strašljivom psu.i fascinantno mi je da oni koji Heti uopće ne poznaju, eto uvidjeli su tu razliku,dok oni koji su proveli sate i sate s njom,uopće ne kuže o čemu je riječ.coco,nadam se da svoje pse bolje kužiš i da ih nisi zdrilao po kratkom postupku,jer ti je netko rekao da točno tako trebaš raditi s njma,nego da ipak uzimaš u obzir njihovu osobnost i potrebe.

coco , nije sve crno -bijelo.iako si Heti upoznao definitivno ju ne poznaješ!!
ona je izrazito submisivan pas.to je jasno ko dan,i očito na prvi pogled.ne znam kako ti je to moglo promaknuti.kad se upoznaje sa novim psima hoda gotovo puzeći po podu, kad dođe do njih baci im se pod noge i izvrne se na leđa.tako se ponaša i u igri sa psima koje zna. kad prolazimo ulicama gdje još nismo bili ista stvar-krajnji oprez,rep obavezno među nogama. puno je još primjera.no,kako heti ima i osobine dominantnog i osobine submisivnog psa,tim je teže pravilno postupiti u korekciji ponašanja.
i ne, ne mislim da se bavim teorijama.samo pokušavam razumijeti svog psa, a to mi je ipak najvažnije.netko tko heti ne poznaje isto bi automatski rekao:to je dominantnost.no, ti si coco proveo dosta vremena s njom,mislila sam da si skužio bar neke osnove o njoj. mislim i ja je zapravo tek upoznajem,no trudim se upoznati je što bolje.
coco, Heti odležava dok jedem,Lovre je svjedok.
coco - Srijeda 10.11.2004. 9:31
Subject:
Pravi dominantan pas radi doslovce što hoće, nije ona potpuno dominantan pas, jer da je ugrizla bi te svaki put kad joj se nađeš na putu ili ako činiš ono što se njoj ne sviđa.najčešće to zna biti da pas nije baš siguran gdje mu je mjesto u čoporu pa postane frustriran i agresivan. njegove pozicije se mjenjaju svako malo, malo je pas vođa, a malo si ti vođa(to je bio slučaj sa cocom prije neg smo krenuli u školicu).ali ne kažem da je to tako i kod hettie.
dakako da poznajem svoje pse.pikica je izrazito plah ali motiviran pas i na hranu i na igračku, potrebna joj je blaga korekcija i puno motivacije, izrazito je flegmatična, brzo uči.coc s druge strane je vrlo kompleksna ličnost: pomalo strašljiv, lako se uzbudi, kratko održava koncentraciju, privržen, veseo, jako motiviran na hranu.potrebno ga je puno hvaliti i motivirati i blago korigirati.
Strippy - Srijeda 10.11.2004. 10:30
Subject:
Mali_pas, na dobrom si putu da pomogneš svojoj pesici, sebi i psima s kojima se bude susretala i sigurna sam da ćeš jednog dana odgojiti Heti da bude primjer svima. Budi ustrajna, čvrsta i odlučna. Dok razmišljaš o uzrocima takvog ponašanja, paralelno napravi neke odlučne rezove koji će doprinijeti rješavanju toga. Npr: nema spavanja na krevetu niti igdje u istoj visini s tobom, ti prva jedeš dok Heti odležava i čeka, kad joj daješ hranu neka sjedne i čeka dok joj TI ne daš dopuštenje da smije jesti, NEMA žicanja za stolom!!!! Kad god negdje ideš, ti ideš prva a tek onda Heti (npr. prolaz kroz vrata).... Ima toga još jako puno... Ovo se možda čine kao nevažne "školske" sitnice, ali vjeruj mi, JAKO SU BITAN DIO ODGOJA! Exclamation Vježbaj s njom takve sitne vježbice svaki dan i budi dosljedna, poslije ćeš preći na zahtjevnije.

Ivana će ti biti super, pokušaj ju već sada kontaktirati (možeš slobodno reći da sam te ja poslala - spomeni Queenie Wink ).

Što se tiče boxerice i njene vlasnice, do dana današnjeg se nije ispričala, niti ju je primjereno kaznila, boxerica je i dalje bila bez brnjice i vrlo često bez lajne, tako da sam ja svaki put ponovno proživljavala strah od mogućeg ponovnog napada! Ljut Tuzan Za to krivim (osim vlasnice) njihovog instruktora koji je dopustio da ona i dalje prisustvuje tečaju bez brnjice! Evil or Very Mad Q. se od toga nije psihički oporavila i još uvijek ima strah od tog terena (i od nekih pasmina koje je podsjećaju na nju: boxer, rotvajler, pit bull...) tako da smo odustali od polaganja ispita i ostalih stupnjeva tečaja, što mi je jako žao budući da sam ju imala namjeru voditi na agility, jer je nevjerojatno inteligentna i želi raditi. Tuzan Možda kad odraste (i zaboravi na nemili događaj) se ohrabrimo nastaviti. Wink
Anonymous - Srijeda 10.11.2004. 10:46
Subject:
Zao mi je zbog male Queenie.Nadam se da ce ju brzo proci taj strah.Bas neugodno iskustvo!
Anonymous - Srijeda 10.11.2004. 12:57
Subject:
ovo za boxericu i njenu vlasnicu ne mogu vjerovati vlastitim očima!! Shocked
Strippy,jesi li probala u upravi kluba urgirati,ta i oni su djelom odgovorni.bar za ovaj dio poslije nemilog događaja!! Ljut ako već ova luđakinja nije uvidjela što je napravila, u klubu su trebali poduzeti sve,počevši od brnjice!!tebi su trebali besplatno omogučiti sve tečajeve,pa ako treba i individualne!! naprosto sam u šoku!
ja Heti ne puštam s uzice(i inače je u šetnji nisam puštala,samo na livadici),a na livadi je pustim ako su tamo taj rotić,labradorica i retriverka s kojima se inače druži i s kojima zna gdje joj je mjesto.čim dođe novi pas-odmah na lajnu.
što se tiče svih ovih stvari sa hranom i hodanjem to sve primjenjujem oduvijek.
primjerice kroz vrata i po stepenicama,više niti ne moram reći "sjedni",pa da čeka da ja prođem,pa tek onda ona,nego zna da treba sjesti i čekati da ja prođem.
što se tiče spavanja,Heti spava u kućici, a što se tiče hrane,jede u dvorištu.kad je lijepo vrijeme,onda i ja jedem tamo, s time da ona jede poslije. kad joj dajem jesti-ista stvar.mora sjesti kod vrata.ja odnesem zdjelicu kod kućice,spustim je na pod.u zadnje vrijeme primjenjujem,da dok Heti sjedi i čeka da joj dozvolim da jede, uzmem zdjelicu sa vodom i odem u kuću donjeti svježu.tek kad se vratim,spustim zdjelicu s vodom,dođem do Heti i kažem joj"ok,možeš".tek tada jede.
sad se ne mogu sjetiti još ostalih stvari koje primjenjujem jer su mi već rutina.ako se ti Strippy ili tko drugi još čega sjeti,pliz napišite.

zaboravila sam reći,što se tiče agility-a, koliko znam u nesi-ju možeš bez položenih tečajeva.mislim da je potrebno samo da se pas od prve odaziva.to je i drugi teren,pa bi se Q. možda tako uspjela opustiti,ako biste htjeli kasnije ići na tečajeve u kossp ili gdje drugdje,bit će lakše.
Strippy, jel imaš možda broj od Ivane,odnosno jel ju mogu ja nazvati privatno?ako je to ok, možeš mi ga poslati ili ovdje ili na pp. preporučili su mi i Nevena iz nesi-ja, koji je sigurno super,makar bi bilo zgodno da popričam sa Ivanom,koja će mi kasnije voditi tečaj,tako da bude upoznata sa situacijom.
Anonymous - Srijeda 10.11.2004. 13:42
Subject:
Doista neobična agresija.Ako može šta pomoći ,navest ću jedan primjer iz svog kvarta.
Imamo dvije odrasle kuje što rade isto što i tvoja,napadaju slabije od sebe.Nisu bile ni u kakvoj školi a njihovi vlasnici i ne mare previše o njihovoj nesocijaliziranosti.Naučili smo ih izbjegavati,ništa drugo ne pomaže.Moja dobermanka kad je bila štene,pružila sam joj mogučnost da se upozna s njima baš zbog razloga da ih kasnije ne napada.Međutim dogodilo se,eh, sranje.One su prišle,ljepo pristojno,pošnjofale i iz čista mira ,jedna se zaletila direktno na grkljan štenetu.Kako sam ja bila spremna na sve,uspjela sam ju izvuč bez ozljede.Danas moja dobermanka,samo kad ih vidi iz daleka,spremna je skočiti.Te kuje su loše socijalizirane i ništa to više ne može popraviti.Kao štenad, sve im se dopuštalo,bile su jedine u tom djelu kvarta i nikad nisu naučile prihvačati pridošlice a svakom slabijem su stavljale na znanje da su one gazde kvarta.
Možda tvoja cura je ipak previše potlačena od tebe i jedini način da pokaže da nije baš zadnja na ljestvici,terorizira slabije od sebe.
Imam kokericu i dobermanku koja je mlađa.Nikad dobermanki nije palo na pamet da se postavlja na bilo koga bez razloga a kamoli na manje od sebe,njih izbjegava jer sam je naučila da su oni manji i da ih može povrijediti.Možda joj trebaš omogučiti više druženja se slabijima od sebe ali uz strogu kontrolu.
Anonymous - Srijeda 10.11.2004. 14:54
Subject:
Sula se isto ne postavlja na slabije,ali na jednake ili jace bez zadrske.Za malenu cemo jos vidjeti kako ce ispasti.
Sto se tice skolica,mi idemo u Nesi uskoro na prvi stupanj,pa onda planiramo na agility kod njih.
To mi se cini jako dobar nacin za ispucati energiju a i nesto se zabaviti! Lol

Inace,idem tamo najvise zbog toga sto Sula ne slusa,bjezi i ne bi mi se mozda vratila,a oni imaju super ogradjeni prostor.Na prvom tecaju cemo ih uciti dio bez povodnika,pa mi je super sto je dobro ogradjeno,a usput ce pas nauciti doci i hodati sa mnom bez povodnika!

I da,grupe su im do 5 pasa sa svojim vodicima,tako da nije prenapuceno, i moze se fino raditi.
Strippy - Srijeda 10.11.2004. 15:43
Subject:
mali_pas piše:
Strippy,jesi li probala u upravi kluba urgirati,ta i oni su djelom odgovorni.bar za ovaj dio poslije nemilog događaja!! Ljut ako već ova luđakinja nije uvidjela što je napravila, u klubu su trebali poduzeti sve,počevši od brnjice!!tebi su trebali besplatno omogučiti sve tečajeve,pa ako treba i individualne!! naprosto sam u šoku!


Ništa se tu ne može. Bilo je napr. dogovoreno da naša grupa bude uvijek u ograđenom prostoru (radi sigurnosti), ali to je bilo tako samo prvi put nakon tog incidenta. Uglavnom smo počinjali vježbu na otvorenom prostoru (gdje su bile i druge grupe) dok se ograđeni prostor ne oslobodi. Toliko o tome koliko se brinu o sigurnosti polaznika. Rolleyes

mali_pas piše:
zaboravila sam reći,što se tiče agility-a, koliko znam u nesi-ju možeš bez položenih tečajeva.mislim da je potrebno samo da se pas od prve odaziva.to je i drugi teren,pa bi se Q. možda tako uspjela opustiti,ako biste htjeli kasnije ići na tečajeve u kossp ili gdje drugdje,bit će lakše.


Zgodno. Wink Razmislit ću.

mali_pas piše:
Strippy, jel imaš možda broj od Ivane,odnosno jel ju mogu ja nazvati privatno?ako je to ok, možeš mi ga poslati ili ovdje ili na pp. preporučili su mi i Nevena iz nesi-ja, koji je sigurno super,makar bi bilo zgodno da popričam sa Ivanom,koja će mi kasnije voditi tečaj,tako da bude upoznata sa situacijom.


Imam poslat ću ti na pm sutra (podsjeti me ak zaboravim Wink )
Anonymous - Srijeda 10.11.2004. 16:16
Subject:
anabelll,

jako zanimljivo razmišljanje!!moram priznati da mi uz sva ova silna mozganja i razmišljanja ovo sa potlačenošću uopće nije palo na pamet!!!
kad sam tek našla Heti, izgledala je kao mali staford.to mi je rekla veterinarka i upozorila da, ako mi je ovo prvi pas(a je), da ću trebati dosta raditi s njom. kasnije se heti dosta promijenila(dlaka joj je potamnila,sad baš izgleda ko mali DOĐ),ali neovisno o tome,kad se malo vratim unazad znalo je proći i po nekoliko dana samo da vježbamo neku vježbu,gotovo bez minute igre.primjerice,kad smo učili "sjedni", prilikom šetnje sam joj svake 2 minute rekla da sjedne.mislim,rekla bih ja njoj"bravo",pomazila je,ali igra?!??kakva igra?!imam psa koji jednog dana,ako ga pravilno ne odgojim može nekog ubiti!!nema se sad vremena za nekakve igrarije!kad smo se vratili još smo malo odvježbali neku naredbu,a igra je bila učenje aporta-što jest igra na neki način,ali isto zahtijeva koncentraciju i napor.
tako da i ovo objašnjenje uzimam debelo u obzir!!
što se tiče kontroliranog druženja sa slabijima od sebe-to svakako!ima zgodna livada,preko puta "Blata",na Selskoj,gdje smo bili jednom-2 puta i bilo je dosta malih pasa(što rastom,što štenaca),tak da sam tam mislila otić.ali,vidiš,vidiš!sad sam se sjetila da se ona tada super igrala s njima!!baš je čudna ta moja pesica.mislim da ću od sad vodit neki njen dnevnik-gdje smo bili,što smo radili,kog smo sreli...i takve stvari.pa kad iskrsne neki problem,bit će lakše,nego mozgat i prisjećat se nečeg što je bilo prije 2 mjeseca.
Anonymous - Srijeda 10.11.2004. 19:59
Subject:
Strippy piše:

Što se tiče boxerice i njene vlasnice, do dana današnjeg se nije ispričala, niti ju je primjereno kaznila, boxerica je i dalje bila bez brnjice i vrlo često bez lajne, tako da sam ja svaki put ponovno proživljavala strah od mogućeg ponovnog napada! Ljut Tuzan Za to krivim (osim vlasnice) njihovog instruktora koji je dopustio da ona i dalje prisustvuje tečaju bez brnjice!


Ne bih se složila da ju nije primjereno kaznila. Točno je da boxerica ne podnosi male pse (pogotovo čupave , svašta Very Happy ) ali itekako je s vremenom boxerica počela reagirati kada bi ju gazdarica sprečavala u agresiji.

Strippy, isto tako se ne slažem sa tvojim krivljenjem instruktora. Tečaj je vodila Jasna koja je, po mom mišljenju (na tečajima sam prošla 4 instruktora) jedan od najboljih trenera u klubu. Obzirom da smo bili 3. NTP puno smo se družili sa drugim grupama kako bi nam psi dolazili iz igre... Boxerica je izreagirala i na jednog psa iz druge grupe s kojom smo se mješali, i nitko od toga radio nekakvu dramu ili zahtjevao da boxerica ima brnjicu. Brnjicu je nosio u našoj grupi samo jedan NJO koji je napadao konstantno sve živo šta bi prolazilo.
Najčešće psi koji su socijalizirani na taj način (kao uostalom i tvoja Q.), kada iskazuju svoju agresivnost iskazuju je zbog dominantnosti na tom terenu.
Pas smije pokazati da je dominantan, ali na tvoje upozorenje se mora momentalno srediti. Krivnja vlasnice boxerice je po mom mišljenju to što je zverala okolo pa nije na vrijeme reagirala na njeno samo kretanje.

Isto tako ne kužim Mali pas oko čega bi to uprava kluba trebala reagirati. Gdje god se nalazi toliko puno pasa iskazivanja dominacije će biti, jer je uvijek jedan više dominantan od drugog i to hoće pokazati, bit je samo u tome da ih držiš pod kontrolom i da na tvoje MA ne padne im napamet nikoga napasti.

Mislim, Strippy, da ćeš se naći u puno sličnih situacija, i ne znam čiji pas nije na vlasnikovo opće iznenađenje jednom iskazao nekakvo neprihvatljivo ponašanje.
Anonymous - Srijeda 10.11.2004. 21:02
Subject:
Joj,tog se ja bojim kad cemo ici na trening.Sula je stvarno vec odrasla i jaka,i zna biti dominantna.Trener je rekao da je to uvijek pod kontrolom i da se brine za sigurnost mog a i drugih pasa.Nadam se da ce sve biti ok,jer ona nikad ne ide na nikog prva,ali ne dopusta da netko dodje do nje i pokusa skociti na nju,odnosno na hrbat ili na glavu.
Mislim,zato i idemo u skolicu da se naucimo dobrom ponasanju,ali u tom procesu nadam se da ce sve biti ok.Javim se kad budemo isli na 1.stupanj(u 1.mjesecu)kako nam ide! Smile
coco - Srijeda 10.11.2004. 21:37
Subject:
nemojte pljuvati po kossp-u.to nije u redu.
Anonymous - Srijeda 10.11.2004. 22:19
Subject:
ehej!!ovaj je topic krenuo krivim smjerom!!!
ja za sebe mogu reći da nemam apsolutno ništa protiv kosspa. nemilom događaju prisustvovala nisam, no iz strippyinog opisa zaključila sam da je pas napao njenog psa,a za 2 dana, tj. na sljedećem treningu oba psa su se opet našla na par metara udaljenosti bez da su poduzete mjere da se eventualni napad spriječi. uostalom,koliko vidim na stranicama kluba pod "obaveznom opremom psa" lijepo piše: brnjica(za agresivne pse).
ne vidim zašto oni koji su događaju prisustvovali(i svoje viđenje cijele stvari opisali u jednom drugom topicu) ne bi smjeli iznijeti svoj stav.kako rekoh, ja među njima nisam,pa mogu govoriti samo u svoje ime.
kako o kossp-u tako i o svim školama sve najbolje( a o kossp-u pogotovo budući da su ljudi tamo volonteri).
Strippy - Četvrtak 11.11.2004. 9:47
Subject:
Karlita, ja ti mogu samo reći da mi je drago što ti nisi proživjela to što i ja. To je odvratan osjećaj bespomoćnosti. Moja Queenie, dok se iščupala iz čeljusti boxerice, počela je panično trčati prema izlazu. i budući da nismo bili u ograđenom prostoru, vrlo lako je mogla podletiti pod auto!!!! Exclamation Exclamation Exclamation Taj napad nije bio prvi te boxerice i zato ne razumijem što je radila na terenu bez brnjice!!! Mad U našoj grupi je bio jedan njo dominantan (i potencijalno agresivan) koji je cijelo vrijeme imao brnjicu (iako nije nikoga napao). To što ste vi na 3. stupnju odgoja ne daje vam za pravo da se ne pridržavate pravila koji su, uostalom, propisani od KOSSP-a! Queenie ju nije ničim izazvala (jer smo bili udaljeni 10-15 metara i radili vježbu sa svojoj grupom) i ona se iz čista mira (jer je njoj tako puhnulo u glavu Ljut ) zaletila prema njoj i napala ju, stoga nemoj tražiti isprike za takvo njeno ponašanje!!! Vlasnica jako dobro zna kakav joj je pas i nije poduzela mjere da to spriječi i to je isključivio njena krivica i odgovrnost!!! I njena "biserna" izjava: "Ma nije ona agresivna, samo napada manje od sebe" - ma mislim tko je ovdje lud???? Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad I očito ju NIJE primjereno kaznila ni korigirala njeno takvo ponašanje čim je takvih napada bilo više. Da se moja Q. zaleti prema nekome tako, kaznila bih ju da joj to više nebi palo na pamet ponoviti! Btw. čula sam od mnogo ljudi o karakteru dotične vlasnice... ne baš lijepe stvari.... Rolleyes Takve labilne osobe ne bi smjele imati takve dominantne pasmine. Po KOSSP-u ne pljujem, jer onda ne bih razmišljala o nastavku školovanja tamo, ali da bi neke stvari trebalo bolje organizirati i regulirati, to je istina.
Strippy - Četvrtak 11.11.2004. 9:53
Subject:
Ovo je dio tvog posta neposredno nakon napada:

Karlita piše:

Strippy, vidjela sam sve jer sam u istoj grupi sa boxericom.
Vidjela sam i kako se Q. više nije dala natrag u grupu, kako si ju pokušavala motivirati sa igračkom, ali ona jadna nije htjela uopće hodati. Baš mi je žao i ne znam kako da ti pomognem.

....

Boxericu je nakon takvog poteza trebalo kazniti i to poprilično, da joj tako nešto nikada ne padne napamet. Jedina stvar koja mene smeta u školi je da ćeš za iste situacije od različitih voditelja dobiti različito mišljenje. Ja idem u školu od 10-tog mjeseca prošle godine i kako mi tečajeve vode različiti voditelji znam dobivati različite upute za isti problem.
Jedino što možeš je izabrati onu koja ti se čini najprimjerenija za tvog psa.




Vidim da si promijenila mišljenje... Rolleyes
Anonymous - Četvrtak 11.11.2004. 10:19
Subject:
Mislim da ne treba pljuvati po niti jednoj skolici,ali ako postoji neki problem koji neki npr.trener ili bilo tko nije dobro rijesio,zasto sutiti o tome.
Pa,nismo bez grijeha! Vjerujte,svi smo mi samo ljudi,bez obzira na dobre namjere.Da ja imam onakvu malu pesicu i da mi ju je napao drugi pas,jos bih presla preko toga da je taj dotican pas dobio brnjicu.
Ja sam neko vrijeme isla u Kossp,i kako imam stafordicu dobila sam upozorenje da ce mi pas dobiti brnjicu ako pokaze ikakav znak agresije.
Ona to nije nikako pokazala,pa nije bilo potrebno,ali ne znam zasto npr.bi moja pesica dobila brnjicu da se pokazala agresivnom a boksericu su pustili bez brnjice da dalje ide na trening.

Samo kazem da bi pravila trebala vrijediti za sve.

Istina,da u masi pasa se moze desiti svasta,kazem ja idem u skolicu i nikad ne znam sto se moze desiti,ali ako se moj pas ili bilo koji drugi pokaze jedanput kao agresivan to se ne smije dalje tolerirati.Brnjica se stavi, i svi sretni.
Anonymous - Četvrtak 11.11.2004. 11:14
Subject:
Nije točno da sam promijenila mišljenje, ne znam zašto si tako ogorčena. Samo sam ti htjela reći da nije istina da boxerica do dana današnjeg nije primjereno kažnjena. Ona je nakon toga, kod susreta sa drugim psima i te kako bivala kažnjena i počela reagirati na zabranu prije nego šta je kretala na bilo kojeg psa.
I dalje mi je žao što si to morala doživjeti, prvenstveno Q. i ne znam po čemu si zaključila da sam oko toga promijenila mišljenje.
Što se tiče instruktora i dalje stoji da ćeš dobivati različite upute, ali isto tako mislim da je Jasna jedan od naboljih poznavatelja pasa u klubu i jedan od najboljih voditelja. I najviše mi je pomogla u rješavanju problema koje sam ja imala.
Drugu grupu s kojom smo se družili, o kojoj sam pisala, vodila je isto po mom mišljenju jedna od najboljih instruktorica i nije na boxericin napad rekla: Zašto ovaj pas nema brnjicu? Vjerojatno za to postoji razlog.

Isto tako mi ne možeš reći da sam sretna što to nisam doživljela jer jesam i to više puta. U klubu ga je napao NJO iz naše grupe. Otprilike na sredini tečaja je odjednom mladi NJO (taj nije imao brnjicu ni prije ni poslije toga) napao mog psa, stavio ga pod sebe, moj se isto tako nešto grozio od ispod, on je pravi predstavnik dominantne pasmine (nažalost)i neće popustiti pred većim psima. NJO je bio na lajni i iako su svi vikali gazdi: digni ga u zrak sa lajnom, kako bi ja došla do svog psa i izvukla ga, gazda zbog vlastite nespretnosti to nije napravio. Na kraju smo, što se nikada ne radi, izvukli mog psa ispod njega. I nije točno da nije bilo posljedica. Isto tako sam bila ogorčena jer mi je pas imao dvije rupe na leđima.
Prvi sat nakon toga i moj je naravno sa dignutom kičmom prolazio pored NJO i znao zarežati, ali na moje vikanje je prestao i otišao drugim psima.
I gazda NJO ga je uspio nakon toga srediti, iako je znao tu i tamo čak i na kuje zarežati.

Ne mislim da je NJO trebao poslije toga nositi brnjicu ako ga se uspjelo ukrotiti, niti mislim da je uprava kluba trebala reagirati, i ne vidim krivicu instruktora.
Ovo je samo jedno od mojih takvih iskustava. Na prvom tečaju ga je napadao agresivni NJO, a moj pas je tada bio štene od 4 mjeseca. NJO je jednom prilikom htio napasti njega ja sam mu se našla na putu, pa mi je zakvačio hlače poderao ih i ogrebao mi ruku.
Tako da Strippy, nažalost, imam puno takvih iskustava.

Prije ovog psa imala sam dva boxera i nikako se ne mogu složiti sa nečijom tvrdnjom da je boxer dominantna pasmina. Isto tako boxer rijetko kada grize, moji boxeri u okršajima sa psima nikada nisu ogrebali drugog psa, a oni su uvijek bili puni rana. I nikada nisu prvi napali, pogotovo male pse. Mali psi su znali i režati na njih i napadati ih, a oni su se uvijek samo micali.

Još jednom moram reći: Tamo gdje je velika frekvencija pasa takvih stvari ima. Meni npr. je puno "lakše" takve okršaje doživjeti u klubu, jer ljudi koji tamo dolaze imaju kakvu-takvu kontrolu nad svojim psima, za razliku od pasa i vlasnika koje susrećemo u kvartovskim šetnjama.
Anonymous - Četvrtak 11.11.2004. 11:50
Subject:
Karlita, potpuno se slazem sa tobom.Pas je ipak zivotinja sa nagonima,i uvijek je za ocekivati odredjene reakcije drukcije nego mi to zelimo.
Ali,samo te pitam,zasto su nama na prvom satu rekli da ako bilo ciji pas pokaze bilo kakav znak agresije da ce dobiti brnjicu? Samo prenosim ono sto su nas rekli,a cak smo to dobili i na papiricu napisano,izmedju ostalih obavijesti.
surefire - Četvrtak 11.11.2004. 12:09
Subject:
Dio problema možda leži i u tome što je za boksera vrlo teško, ako ne i nemoguće, naći prikladnu brnjicu zbog građe njihove glave. Nisu bez razloga svi takvi psi izuzeti iz pravilnika o nošenju brnjice.
Anonymous - Četvrtak 11.11.2004. 12:27
Subject:
bnikcevi piše:

Ali,samo te pitam,zasto su nama na prvom satu rekli da ako bilo ciji pas pokaze bilo kakav znak agresije da ce dobiti brnjicu? Samo prenosim ono sto su nas rekli,a cak smo to dobili i na papiricu napisano,izmedju ostalih obavijesti.


Nemam pojma. Zato sam vam i opisala par raznih slučajeva. Mislim da se radi o procjeni i da se ne tretira svaka agresija isto jer i nije ista. U jednu grupu spadaju psi koji u kontaktima sa psima stalno iskazuju agresiju i napadaju, to su obično (bar su moja iskustva takva) već formirani psi čiji je osnovni problem nesocijaliziranost, a u drugu grupu po mom mišljenju najviše pubertetlije Very Happy koji odjednom pokazuju nagon za dominacijom, ali se to vrlo brzo sredi. Pas koji je socijaliziran odmalena i odgojen u takvom klubu, zato što je odjednom osjetio poriv za dominacijom, neće se nikada ponašati kao ovi u prvom slučaju. Probat će on, naravno, ali uz čvrstu ruku i dosljednost shvatit će da to ne smije raditi. I možda će uvijek iskazivati svoju dominaciju, visoko podignutim repom, ušima, položajem tijela, čak i režanjem, ali će na prvu opomenu vlasnika potuliti se (spustiti rep, uha...) i otići će npr. šnjofati nešto u travi Very Happy - tako se moj ponaša.

Svima bih preporučila limenu kutiju napunjenu šljunkom tako da poprilično zveči. Meni je ta kutija otkriće, sve svoje probleme sam rješila s njom. Moj N. je znao ugledati drugu grupu i briiiis. Dok nisam napravila kutiju (po preporuci instruktorice) i prvi put kada je to napravio bacila sam kutiju prema njemu i viknula. To je dovoljno da psu skreneš pažnju. Na moje sljedeće: dođi, okrenuo se i došao k meni.
Na isti način sam rješila potrebu za dominacijom i agresivnost. Važno je čitati govor tijela vašeg psa. Kada vidim da se nakostriješio i da ima namjeru agresije, odmah zvečim sa kutijom blizu njega ili ju bacam prema njemu uz glasno vikanje zabrane, taj čas se sredi. I ne samo on. Moju kutiju su upotrebljavali svi u grupi za različite stvari i svi psi boje je se ko vraga.
Važno je skrenut mu pažnju s onoga šta je naumio, a ovakva kutija je idealna. Naravno ne gađate njega, nego pored. Ja sam se preporodila!
Anonymous - Četvrtak 11.11.2004. 12:30
Subject:
Super,nije losa ideja! Very Happy
Anonymous - Četvrtak 11.11.2004. 12:44
Subject:
surefire piše:
Dio problema možda leži i u tome što je za boksera vrlo teško, ako ne i nemoguće, naći prikladnu brnjicu zbog građe njihove glave. Nisu bez razloga svi takvi psi izuzeti iz pravilnika o nošenju brnjice.


Sure, potpuno se slažem s tobom. Mislim da je i to jedan od razloga.
Anonymous - Četvrtak 11.11.2004. 12:49
Subject:
super ideja,ovo sa kutijom!!

nego,da vas izvjestim što je novo sa Heti!
osim što primjenjujemo sve već prije navedeno čula sam se sa Nevenom iz nesija,i danas se nalazimo sa njim.tada će moći postaviti detaljniju "dijagnozu". za sada mi je samo rekao da svi psi nagonski probleme riješavaju agresijom.bilo da su pod stresom,bilo da su dominantni...Kad upozna heti,vidjet će koji je konkretno problem i u skladu s time pristupiti riješavanju problema. za Heti kaže da se ne brinem puno,jer da je ona još mlada,iskušava što može,što ne. no, da ne umisli da je takvo ponašanje prihvatljivo,pa se nastavi tako ponašati, treba što prije početi raditi s njom.u svakom slučaju, riješenje je u kontroli vlasnika nad psom.
danas se samo nalazimo na kratko, bez obaveze.vidjet ćemo što će reći, u skladu s time ću izraditi plan i program.
no, za sada mi je plan krenuti u nesi školu koja počinje za 2 tjedna. ili individualno raditi-vidjet ćemo nakon sastanka.makar Neven mi je odmah u razgovoru rekao da je individualni rad preporučljiv kada je pas ozbiljno zaglibio u probleme, da mu se čini da je kod heti to još u povojima,te da mi preporuča školicu. do tada i za vrijeme i nakon, puuuuno ću raditi sa Heti.zatim,u 2 mjesecu ići u kossp u školicu,gdje smo već upisani,a od viška glava ne boli. Big smjesak nakon toga ću vidjeti. sigurno ćemo nastaviti negdje raditi,da li u kossp-u,da li u nesi-ju, da li agility, da li 2. stupanj...puno je vremena do tada, a i treba vidjeti što će se gospođici svidjeti i kakve će biti financijske prilike njene gazdarice( eto mi poticaja za što prije završiti faks i zaposliti se) Big smjesak Big smjesak

veliki pozdrav svima!!
snoopy - Četvrtak 11.11.2004. 12:55
Subject:
Nemam vremena citati sve, tako da sam procitala samo prve dvoije stranice.

Moj komentar toga je, iako je najvjerojatnoje rijec o dominantnoj agresiju, razni se incidenti ne mogu uvijek kategorizirati.

Brix na primjer ne moze lako proizvoditi neki zvuk uz rezanje. Kada on zove na igru, rezi, kada se igra rezi, par mi je ljudi reklo da mi je pas ocito agresivan, no gledajuci govor tijela i samo njegovo ponasanje vidim da je tp igra i vidim kada to postaje agresija, ipak, to drugi pas cesto protumaci kao prijetnji, i oni se potuku.

Drugo, u vezi onoga, MA i na pod kafda pas rezi, ja sam skoro unistila svog psa sa tim, jer on je rezao iz straha, prakticki i napadao, samo se to cisto nije moglo vidjeti. onda sam ga ja povukla na pod, i on je nastavio rezati, ali je to granicilo sa cviljenjem i tada sam shvatila. iduci put sam viknula ma i posjela ga, bilo je OK

U vezi prosnje za stolom. Bitno je psu ne davati hranu, jer ne3ki se psi nauce prositi tek kada pocnu uciti hodanje uz nogu jer se nauce da gledanje znaci nagradu.

Ja sam ppocela zalagati blazi pristup, i mopzda moj pas ne slusa koliko bi mogaO, ALI je duhom posve zdrav. na to treba PAZITI KOD UDOMLJENIH PASA, ONI SU CESTO NESIGURNI, i koliko sam ja god Brixu alfa, on nije uvijek posve siguran u mene. Da sam nastavila onako kako su mi savjeztovali, dobila bi uzasnog psa. on je nakon drugog tecaja bio totalno deprimiran i nemotiviran. jedva sam ga uzvukla. citavo smo ljeto radili trikove, veselili se, skoro uopce nije bilo zabrana. i pred kraj ljeta se poceo natezati na krpu. to je pravi znak da imate dobar odnos sa psom. U svakom slucaju, sada je jedan od boljih u grupi, slusa, dolazi iz igre, hoda uz nogu, odlezava. Ponekad mu se treba dva puta reci, ali ja moram paziti da ne eksplodiram. Sada cete mi reci da pas upravlja mnome i da nemam dobar autoritet. ja bi si to isto rekla prije par mjeseci. sada ZNAM DA JE ON DRUGACIJI PAS puno meksi nego se cini i da bi ga, da ga ja kaznim zato jer se nije na prvu naredbu lezi ispruzio na podu napravila toliku stetu da sljedeca 4 puita ne bi bio u stanju leci.

Ovo je sada otisalo na krviu stran, pa da se vratim agresiji. Brix i dalje rezi, no ja mogu jednim, maksimalno dva "MA" to prekinuti, i to je bitno. Iako bi ja kao alfa trebala odlucivati s kim cemo se tuci, bla, bla, bla ja tu ne mogu nista jer se on boji, a mozda je i sretan, njega je tesko citati. I to nisu izlike za to da nemam agresivnog psa. Imam, ali on je obuzdan i ja mogu protumaciti kad je dominantan (iako je sada poceo prihvacati dominaciju drugih pasa) kada se boji, kada cuva, a kada se igra.

TaKO, SAVIJET OPCENITI, PRILAGOĐAVAJTE STVARI VASEM PSU. aKO SE NECE NAVLACITI S KRPOM koju vucete po podu, mozda hoce ako uzmete stap i dignete ga u zrak. Također, ne ocekujte previse od padsa, mozete ih unistiti. I ne pokusavajte iskorije iti neke navike i pokusati ptretvoriti psa u robota. vi jeste aLFA, ALI U ODNOSU VAS I PASA PONAJPRIJE TREBA BITI SRECE I VESELJA. JA ZATO POPUSTAM KOJPUT bRIXU JER SAM TAKO PROCIJENILA SITUACIJU. Okrecem sve na puno veselja, pljeskanja, trcanja. Puno trikova i nagrada. Odlazim na mijesta na kojima znam pse i znam da oni kuze rixov koncept igre.

Sad sam totalno off topic, ali zeli napisati sto vise u ovom postu, nadam se da ste bar nesto skuzili.


I da, kutija sa kamenjem, kljucevi, pali super, ponajvise za zabrane na daljinu. Stvar je u tome da ona poplasi psa i zato se okrece prema vama. SAad da opet skrenem. ako vi psu izdate zabranu i on se ne okrene prema vama, iako mozda i prestane raditi to sto radi, zabrana nije dobra! Pas mora vidjeti sto od njega hocete kada kazete "MA". To je recimo bitna stvaka poziva iz igre: Brix, Ma, Dođi. ako me on na Ma ne poglreda, nece ni a ime, onda se izdaje zabrana, da pas prekine ono stoi radi i okrene se nama. kada nesto poput limenke ili kljuceva poplasi psa, on se automatski okrece nama (barem moj).


Mislim da je to sve, nafdam se da ce svi psi koji imaju probleme s agresijom to rijesiti jer zaista nije ugodno imati agresivnog psa.

Također, oni koji imate muzjeke, ne kastrirajete ih u nadi da ce se problem smanjiti. to se događa samo ako je u pitanju spolna agresija. kod Brixa je ipak pomoglo, i to dosta jer nema toliko izrazem miris muzjaka pa se drugi muzjaci ne postavljaju jako dominantno na njega, on se ne prestrasi, ne rezi, drugi pas ga ne napada, on ne uzvrati, ne potuku se.

P.S. jako mi je zao na hrpi tipfelera i na varirajucim velicinama slova.
Anonymous - Četvrtak 11.11.2004. 12:57
Subject:
mali_pas piše:
super ideja,ovo sa kutijom!!

za Heti kaže da se ne brinem puno,jer da je ona još mlada,iskušava što može,što ne. no, da ne umisli da je takvo ponašanje prihvatljivo,pa se nastavi tako ponašati, treba što prije početi raditi s njom.u svakom slučaju, riješenje je u kontroli vlasnika nad psom.


Točno. Samo glavu gore i budi uporna i dosljedna.
javi kako napreduješ.
Strippy - Četvrtak 11.11.2004. 13:02
Subject:
Bravo mali_pas!!!! Very Happy I sretno! Wink

Karlita, žao mi je što si i ti imala takvih neugodnih iskustava... Po pogledu brnjice ostajem pri svom prvobitnom stavu. Znam da se takve stavri mogu (i budu) događale i u svakodnevnoj šetnji, no zato ja više nikad ne idem s Q. van bez papar spreja u džepu i reagirat ću i i najmanji znak moguće agresije. Više neću oklijevati! Moj je pas meni najbitniji! Exclamation Nisam ga čekala 24 godine da mi ga sad neki neodgojeni pas zadavi! Mnogi su mi sugerirali da sam boxericu trebala dobro opaliti nogom u bubrege, ali ja nisam učinila ništa (prvo zato što smatram vlasnicu odgovornom, a ne psa), no slijedeći put ću učiniti sve da zaštitim svog psa, pa makar značilo da pritom ozlijedim drugog. Nekima je to možda teško shvatiti, ali to vam je kao kad majka želi zaštiti svoje dijete od agresivca koji ga tuče.
Strippy - Četvrtak 11.11.2004. 13:05
Subject:
Karlita, daj nam opiši kako si napravila kutiju. Da li ti zvecka cijelo vrijeme (u džepu) dok si u šetnji? Ja bih mogla probati s tim da Q. odučim od skupljanja žvakaćih guma s poda. Big smjesak
snoopy - Četvrtak 11.11.2004. 13:06
Subject:
Kafda pas shvati da je sve vase, tj. ako vi nesto zelite, mozete uzeti jer psu nista ne pripada, on samo posuđuje, zgodsno je vjezbati i autoritet naredbom dosta, iako bi neki to smatrali maltretiranjem pasa. recimo, vas se pas vratio iz setnje i nakon sta se malo odmorio ide lokati vode. pije pije pije. tu je zgodno reci dosta. pas pretane, ali zna da smije piti, samo u ovom trenutku treba stati. To sam ja imala problem sa Brixom jer je on pio tolikom brzino intenzitetom da je to bilo previse. malo mu dam, ali fda odjednom popije 1.5 litara, to nije OK. Također je dobro za vjezbanje autoriteta.

Ne bih vam mogla tocnop objasniti kako se uci, ali vidjeli smo jednog psa i vlasnicu u klubu koji su radili istu stvar pa sam ja to odlucila isprobati oi samo rekla dosta i on je prestao jesti i pogledao me. Nema veze.

U svakom slucaju. zabranite svako rezanje, ali i grickanje, makar bilo u ibgri, jer taj ce ugriz jednom biti prejak. Uzimajte zdjelicu psu dok jede i imajte drugu ruku spremnu da ga zgrabite za siju. obavezno ga naucite naredbu puisti, kada drzi igracku ili pokupi nesto u setnji.
snoopy - Četvrtak 11.11.2004. 13:09
Subject:
Ja sam imala dvije, pa ti mozda to pomogne. jedna je bila kutija od kreme za ruke, ona koja se serafi i u njoj su bili kamencici. Druga je bila limenka od koka kole sa kamencicima unutra i sitnim sljunkom koju sam zatovila sam glinamolom i silikonskim ljepilom. sada su dosta kljucevi.

U glvnini nije nista suskalo dok sam hodala, mozda malo, ali to nije bilo ni priblizno onom kada zvekne o pod. također je limenka uvijek bila u nekoj kapui tako da je ona prigusivala zvuk.
Anonymous - Četvrtak 11.11.2004. 13:30
Subject:
Kada ides danas u Nesi? Ja idem isto sa Sulom vidjeti se sa Nevenom,mozda se vidimo!!!
Anonymous - Četvrtak 11.11.2004. 13:32
Subject:
ajme snoopy, ti u jednom postu napišeš apsolutno sve što je potrebno(a i više), a ja se tu kilavim već 4 stranice! odnos kakav imaš sa Brixom odnos je vlasnika i psa iz bajke! zelenim od ljubomore,i živim u nadi da ćemo heti i ja tako uskoro biti.makar,mislim da imamo već sad kolko-tolko dobar odnos, ali ovo što ti navodiš uzor je bez premca!!takav odnos rijetko se viđa! to koliko si se potrudila da upoznaš Brixa i koliko ti je to pošlo za rukom-sjajno,presjajno!a da ne kažem i utješno za nas koji smo tek na početku.i sad da ne nabrajam dalje pohvale i usklike oduševljenja( još malo pa će moj post izgledati ko govor nekog političara na predizbornom skupu) poslat ću ti vjerovatno na pp par pitanja.
Anonymous - Četvrtak 11.11.2004. 13:33
Subject:
ajme snoopy, ti u jednom postu napišeš apsolutno sve što je potrebno(a i više), a ja se tu kilavim već 4 stranice! odnos kakav imaš sa Brixom odnos je vlasnika i psa iz bajke! zelenim od ljubomore,i živim u nadi da ćemo heti i ja tako uskoro biti.makar,mislim da imamo već sad kolko-tolko dobar odnos, ali ovo što ti navodiš uzor je bez premca!!takav odnos rijetko se viđa! to koliko si se potrudila da upoznaš Brixa i koliko ti je to pošlo za rukom-sjajno,presjajno!a da ne kažem i utješno za nas koji smo tek na početku.i sad da ne nabrajam dalje pohvale i usklike oduševljenja( još malo pa će moj post izgledati ko govor nekog političara na predizbornom skupu) poslat ću ti vjerovatno na pp par pitanja.
Anonymous - Četvrtak 11.11.2004. 13:35
Subject:
bnikcevi piše:
Kada ides danas u Nesi? Ja idem isto sa Sulom vidjeti se sa Nevenom,mozda se vidimo!!!

ajme,pa to si ti dakle!!rekao mi je da mu dolazi netko u pol 7 isto na razgovor, pa ak ja mogu u 6.vidimo se,dakle!!baš se veselim!
Anonymous - Četvrtak 11.11.2004. 13:39
Subject:
Hi-Hi,vidis ti to! Bas mi je drago,mi cemo doci isto na kratko na razgovor jer ce nas mala Alba ostati cekati doma.Nije cijepljena pa se bojim ju voditi bilo gdje,a narocito medju puno pasa.
Vidimo se bar na kratko!
Anonymous - Četvrtak 11.11.2004. 13:42
Subject:
super, budemo vas pričekale , ak završimo prije(što ne vjrujem,jer kad krenem daviti Nevena s pitanjima,molit će boga da ti i Sula dodjete što prije!)
Anonymous - Četvrtak 11.11.2004. 13:49
Subject:
Strippy piše:
Mnogi su mi sugerirali da sam boxericu trebala dobro opaliti nogom u bubrege, ali ja nisam učinila ništa (prvo zato što smatram vlasnicu odgovornom, a ne psa), no slijedeći put ću učiniti sve da zaštitim svog psa, pa makar značilo da pritom ozlijedim drugog. Nekima je to možda teško shvatiti, ali to vam je kao kad majka želi zaštiti svoje dijete od agresivca koji ga tuče.


Nije mi to teško shvatiti. Tvoju potrebu da zaštitiš svog psa potpuno razumijem i koji put pogotovo u kvartovskim šetnjama nema druge. Jer najčešće psi uopće ne reagiraju na pozive svojih vlasnika, a da ne pričam o jadnim lutalicama, koji su uvijek agresivni, vjerojatno iz straha i jada obzirom šta su sve proživjeli.

Kutiju izradiš uglavnom kako je Snoopy opisala:

Bilo kakvu limenu kutiju (moja je kao velika krema za ruke, inače je sat bio u njoj) napuniš sa šljunkom, ne presitnim nego recimo malim kamenčićima, i naravno ne previše, recimo 1/4 kutije. Takve kutije imaju poklopac i ja sam još taj poklopac učvrstila onom smeđom širokom ljepljivom trakom, da se kutija ne otvara kada ju baciš. Držim je u jednom pretincu torbice koju imam oko struka i u kojoj držim i vrećice ( Very Happy znaš za koju namjenu) i poslastice, tako da između toga ne zveči kada hodam. Zna koji put zazvečati ako potrčim ali ništa previše. Ovako oko struka mi je brzo dostupna jer je naravno najvažnije brzo reagirati. Koji put se ulovim kako promatram svog psa držeći konstantno ruku na pretincu di je kutija, ko revolveraš Lol .

Što se tiče jedenja sa poda trebalo bi upaliti jer sam ju znala i za to koristiti. Zna se zapiknuti za nešto u travi i ja ga pustim da šnjofa, ali onda počne to lizati i na moju zabranu uopće ne reagira ko da je u transu, e onda bacam kutiju, on naravno izreagira, sa facom Shocked , i veselim glasom ga pozovem da idemo dalje. I to je to.
Strippy - Četvrtak 11.11.2004. 14:19
Subject:
Super, bacam se na izradu kutije! Wink
coco - Petak 12.11.2004. 13:33
Subject:
i kaj su rekli u Nesiju?idete onda na tečaj kod njih??
Anonymous - Petak 12.11.2004. 13:52
Subject:
Idemo,i to najvjerojatnije u istu grupu sad 22.11.. Mali pas ce vam ispricati sto je njoj rekao Neven,a meni je za Sulu rekao da je normalna,dobrica,sve ok,samo je krivo usmjerena njezina ogromna energija(terijer) i jako je znatizeljna,pa voli sama uzeti stvari u svoje ruke.Nikad ne ceka da joj ja nesto odobrim ili slicno.
Uglavnom,ja idem sa Sulom na sve tecajeve koji ce biti jer zelim uraditi prvo - da me pocne primjecivati i slusati i drugo - da ju kad to svladamo mogu pustiti medju druge pse,tj.propisno socijalizirati.

Veselim se,jako mi se svidja tamo,prostor je lijepo ogradjen a u grupi ce nas za pocetak biti najvise 5 vodica sa psima i nadam se da ce Heti biti sa nama! Very Happy
snoopy - Petak 12.11.2004. 19:10
Subject:
Mali_ pas, hvala na pohvalama, ali nije ti to uvijek tako. i ja grijesim i on, i oboje se trudimo. Pitaj sta hoces, ja cu ti probati odgovoriti.

Sretno svima sa dresurom, moram gibat, zavrsila mi informatika.
Anonymous - Petak 12.11.2004. 21:14
Subject:
snoopy aha,tako znači!! sate za informatičko obrazovanje iskorištavaš za visenje na forumu... Big smjesak Big smjesak

bili mi kod Nevena i zaključak je sljedeći:
zapravo,da počnem od početka.
jučer sam,prije sastanka s Nevenom,odlučila izvršiti jedan eksperiment,a to je vidjeti kako će se Heti ponašeti na drugoj livadi,sa drugim,nepoznatim psima.rezultat je bio poražavajući,iako me nije iznenadio. Bili smo na livadi,na Selskoj,preko puta birtije "Blato".kad smo tek došli bila su 2 psa,a nakon par minuta došla ih je još hrpa,sveukupno ih je bilo 8-9. ja sam tim ljudima objasnila koji problem imam-među psima su bili i mama i beba, pa da ne bi bilo...uglavnom,ljudi su rekli da je moram pustiti,tako da je čovjek bebu stavio na lajnu,a ja sam pustila Heti.međutim,ona se od mene nije ni mrdnula!!štoviše,zavukla mi se između nogu,i kad bi joj se koji pas približio da je ponjuši,ona je cvilila, pokazivala zube,stiskala se uz mene i tresla se ko šiba na vodi!!onda su ljudi zaključili(stvarno su sjajni bili!!!) da bi bilo dobro da pozovu svoje pse,pa da se sa Heti upoznavaju jedan po jedan.no,niti to nije pomoglo.prvi pas koji je prišao,nije ju uspio niti ponjušiti kak spada,ona je već cvilila i škljocala zubima.jednoga je čak otjerala,zaletivši se par koraka,no čim je ovaj zalajao, vratila se kao oparena!i onda,em što se bližilo vrijeme susreta sa Nevenom, em što smo zaključili da je bolje da dođem kad nema puno pasa(jer su se i oni od nje isprepadali,baš su zbunjeni skroz bili ),pa da je postepeno upoznajem sa njima.
Neven mi je,između ostaloga rekao da Heti nije agresivna,već da se suočava sa problemom,koji riješava instinktivno-pse kojih se boji tjera od sebe!ne prepušta to meni,jer očito nema puno povjerenje u mene,pa misli da je to nešto što sama mora riješiti. Inače sam zadnjih dana primjetila da je Heti nekako tužnjikava, pa kad sam to spomenula,samo se uklopilo u priču. Ona ne želi to riješavati sama!ona želi čvrstog vođu kojem će moći prepustiti takve stvari.
Ono što mi je Neven rekao o odgoju i pristupu psu,zapravo sam ponešto i znala,no samo teoretski.
Povjerenje sam,mislim,gradila na posve pogrešan način.mislila sam da ako izrilam "sjedni",ne pustim Heti prvu kroz vrata...od nedjeljnjog događaja,kad je napala ono štene, još sam to sve poduplala.a heti je bila sve tužnija.Baš je djelovala slomljeno.Mislila sam naime,da je to dovoljno.No,tek sam u ovoj sada šetnji vidjela da naravno da ona nema povjerenja u mene kad NEMAM JA U NJU.evo primjera-nikada je još nisam pustila bez lajne u šetnji.zadnjih tjedan dana pogotovo.ali i prije mi je bilo nezamislivo da ja hodam ulicom a Heti nije na lajni!danas sam probala vježbicu koja je mene iznenadila,a Heti preporodila.-Na razgovoru je sa mnom bio i moj dečko,pa smo ga odbacile doma.on je predložio da je još malo prošećemo i čim smo izašli iz auta pusti je s lajne.ne moram niti napominjati da je gotovo izbila svađa.dakle,nepoznat kvart,...pa i sam je bio prisutan kad je Heti napala štene...,a sad je pušta s lajne!!srećom,moj se dragi nije dao smesti i mi smo počeli hodati.prvo me iznenadilo da Heti uopće nije bauljala okolo nego nam je stalno bila oko nogu.onda smo vježbali malo prelazak ceste.rekli smo joj da sjedne,mi bi prešli cestu i onda joj rekli da dođe.svaki puta smo povećavali udaljenost od ceste!a moj osjećaj tada!!!u glavi mi je brujalo:"evo sigurno se digla, sad će potrčat prema nama i baš će u tom trenu naići auto!"okrenem se-Heti sjedi i čeka.hodamo dalje,"joj,ja se stvarno dam na svašta nagovoriti...moram hodati sporije,da jadnica ne misli da je napuštamo.da se okrenem?da je pozovem?ma ne,ne smijem.ma sam ću malo virnut".ne trebam niti spominjati da je ona cijelo vrijeme strpljivo čekala i samo se jednom digla prije vremena.ja sam bila ful iznenađena,a moj dragi niti u jednom trenu nije pomislio da heti neće uspijeti izvršiti zadatak.(koji je ,by the way izvršavala jako veselo,a i poslije je bila vesela!)
mislim da sve do školice(koja je 22.11.)uopće neću ništa raditi sa Heti!! mi smo od sad na godišnjem!! odnosno, da se bolje izrazim nećemo raditi na onaj način koji sam do sada primjenjivala.mislim da joj treba odmor.nema više drilanja 15minuta,3 puta dnevno! čak sam zadnjih tjedan dana i živce gubila ako ne bi ko iz topa legla, a u zadnje sam vrijeme čak primjetila da uz takvo drilanje heti sve sporije napreduje,pa čak i nazaduje!!sad ćemo se dva tjedna samo igrati i vježbati ovakve vježbe poput prelaska ceste, ono što smo primjenjivali prilikom prolaska kroz vrata, hranjenja(...)nam je već rutina,tako da ćemo to nastaviti...a onda je na redu škola!kojoj se jako veselimo!!
coco - Subota 13.11.2004. 9:48
Subject:
možeš ju učiti trikove.npr. daj šapu.uzmeš poslasticu i staviš ju malo iznad njuške i kažeš daj šapu i pritom joj uzmeš šapu s rukom i daš poslasticu i naravno obilato pohvališ: brrravooo dobra curica! nemoj da jedan trening traje dulje od 5min i nakon treninga obavezno igra. kad radiš trikove budi vesela jer je to zabava za tebe i psa. nemoj da naskakuje na poslasticu, mora mirno sjediti. također možeš raditi hvatanje poslastica: ona neka sjedi ili leži ispred tebe a ti joj baci poslasticu polagano da ona vidi i reci Lovi ili hvataj ili neš slično, pazi da ne pojede one poslastice koje padnu na pod, samo one koje uhvati.
Ovo su Coceku omiljeni trikovi.čim ja imam poslasticu u ruci i malo pružim drugu ruku prema njemu šapa je već u zraku, nemoram ništa ni reći.
Dobru zabavu želim! Big smjesak Big smjesak
Anonymous - Subota 13.11.2004. 11:10
Subject:
bnikcevi piše:
Idemo,i to najvjerojatnije u istu grupu sad 22.11.. Mali pas ce vam ispricati sto je njoj rekao Neven,a meni je za Sulu rekao da je normalna,dobrica,sve ok,samo je krivo usmjerena njezina ogromna energija(terijer) i jako je znatizeljna,pa voli sama uzeti stvari u svoje ruke.Nikad ne ceka da joj ja nesto odobrim ili slicno.
Uglavnom,ja idem sa Sulom na sve tecajeve koji ce biti jer zelim uraditi prvo - da me pocne primjecivati i slusati i drugo - da ju kad to svladamo mogu pustiti medju druge pse,tj.propisno socijalizirati.

Veselim se,jako mi se svidja tamo,prostor je lijepo ogradjen a u grupi ce nas za pocetak biti najvise 5 vodica sa psima i nadam se da ce Heti biti sa nama! Very Happy


u istoj smo grupi!!!jedino...Heti i Sula su,čini mi se toliko slične.valjda se neće njih dvije učoporit,pa zdresirat one nas,a ne mi njih Big smjesak Big smjesak

coco, ne čini ti se malo prenapredna vježbica za ovu moju budalašicu? Confused Big smjesak
he,he,zezam se, idemo sad to isprobati,tnx!
coco - Subota 13.11.2004. 19:45
Subject:
ma nije svaki pas može naučit "daj šapu".glavno da može mirno sjedit ispred tebe dok to radite i da joj ne smeta kaj joj primaš šapu...javi kako ide.
Anonymous - Subota 13.11.2004. 19:52
Subject:
coco piše:
glavno da može mirno sjedit ispred tebe dok to radite


Smijeh2 Smijeh2 Smijeh2 znaš i sam da je Hetkan Fire devil tj. Flame devil
snoopy - Subota 13.11.2004. 19:56
Subject:
Dobto ti je rekao coco. Uci je trikove. Fora je u tome da se kod njih manje nerviras ako nece napraviti. Samo ti je bolje da ju ucis daj sapu na nesto jednostavniji i njoj zabavniji nacin. Stavi klopu u saku i drzi joj pred nosom. Nedaj joj da jede. Prvo ce probati doci s ustima, no onda ce njvjerojatnije poceti grepsti sa sapom. u tom joj trenutku daj klopu. brzo ce ti nauciti.

Ako hoces, mozemo se naci, pa da se Heti i Brix malo poigraju. on ti je sa curama super (ma i sa deckima, ali ne uvijek) i uzasno je dosadan u dozivanju u igru, ali i odmjeren tako da je nebi trebao poplasiti.

Ovo sto si rekla, da ona nema povjerenja u tebe jer ti nemas u ju posve stoji. isti sam problem imala sa Brixom. Stalno sam mislila da ovo ne e napraviti, kada je patr puta krivo napravio vjezbu mislila sam da uje nikada nece nauciti i pocela siziti. Bilo je grozno, a Brix je samo padao i postajao deprimiran. Pazi da do toga ne dođe, previse ce se Heti odvojiti od tebe i jako ce se okretati drugim izvorima zabave, ponajvise psima, a to je jedan od najgorih problema u dresuri.

Tako, radi malo trikove, puno se igraj, i sve okreci na zabavu. ako je zbog necega kauznis, odmah je pozovi veselim glason i poigraj se s njom jer ce jediono tako shvatiti da si se prestala ljutiti. Kada pocnes sa treninzima, idi jaaako polako. Samo je korigiraj, niti kada si 100% sigurna da je nesto posve usvojila, jer najvjerojatnije nije. Tu sam ja isto grijesila i kaznjavala sam ga kada nesto nije napravio dobro, a zapravo nije bio siguran, nije znao. Ja sam jos pojacavala tu nesigurnost. Opet greska.

I da, prvo pustaj Heti u manje prometnim kvartovima, na Sljemenu ili tako nesto. ako si sigurnija, napravi joj od uzeta 10 metarsku lajnu tako da je mozes zauzdati ako negdje ide gdje ne zelis. Naglasavam Vjeruj u nju, to joj je jedino potrebno, igraj se, skaci, veseli se, radi budalu od sebe. sve pali. Razvij neke cudne igre s njom, kojima ce se jako veseliti, sve ce joj kasnije pomoci. I ne budi prestroga prema njoj. Iako se cini tvrdoglava, ona bi rado napravila stvari za tebe, zato pokazi da ima razloga da ti nesto napravi.

Sada, da te upozorim za kasnije, u vezi ove ljutnje. Pazi na svoje reakcije. Ja sam uizasno reagirala na to ako Brix nije slusao. I inace jako reagiram na sve. Ja ga obozavam, ali ako je recimo odijao leci ili tako neke stvari, jednostavno me razbjesnio, i reagirala sam potpuno krivo, poceo me se bojati. Zato sam razvila "babaroga sistem" Cim on nesto krivo napavi, ja viknem "tko je babaroga?!" I onda vidim kako on mene gleda, i znam da sam ja ta. I onda nekim glupšimmglasom vicem pricam "tko je babaroga" i ispravim ga. Također, kako bih smanjila njegove greske, imam pomalo razlicite naredbe. kada hocu da sjedne, kazem sjedni. kada mi to nije tako vazno (a on to uvijek zna) onda kazem, ajde cici. Ne inzistiram od njega da uvijek u setnjama dođe pred mene. Kazem Brikica/kokos/cigla, idemo. i on je tu. Tako, da ako ne dođe odmah, ili ne sjedne odmah, ja SE NE LJUTIM, JER TO I NIJE TOLIKO VAZNO. Ipak, radim i dalje dođi i sedi kako bi znao da se to ponekad mora raditi.

Nadam se da si shvatila nesto od ovoga, ako ti nije jasno, samo pitaj.
Tea :) - Nedjelja 14.11.2004. 14:34
Subject:
Dobro, vidim da nisam jedina ovdje koja ima hrpu naredbi za istu stvar. Npr, kad smo u setnji i on zaostane za mnom, vicem AJMO. Kad krene na krivu stranu, kazem TU. Kad ode previse ispred mene i vidim da se sprema zbrisati, kazem POLAKO. Uglavnom ga ne zovem sa dodi ako nisam 100% sigurna da ce doci.
Anonymous - Utorak 16.11.2004. 14:12
Subject:
upravo smo se vratili iz šetnje i ovo moram podijelit sa vama!
dakle, idemo mi iz «naše» šumice, i taman ,par metara nakon asfalta, izleti iz dvorišta pas!!kako ograde nema,vidla ja da je vrag odnio šalu,on će sigurno branit svoj teritorij,a ova moja,ak se postavi na njega-šora je neizbježna.da stvar bude gora(ne bi se ja inače niti uplašila,samo bi prošli pored njega),pukne karika na lajni i Heti potrči njemu u zagrljaj!!ja mislila-gotovo!automatski sam potrčala dalje niz ulicu, jer je ova moja neuhvatljiva,da sam krenula za njom,samo bi joj povećala brzinu. nakon par koraka,osvrnem se-oni se IGRAJU!ona skače po njemu,gricka mu uši,on po njoj,natjeravaju se.čak je u jednom trenu i ušla u njegovo dvorište!ja sam još malo trčala dalje(nisam baš spavala noćas,mislila sam da haluciniram),no nakon drugog osvrtaja,oni se još uvijek igraju.u tom je trenu Heti vidla da sam ja već odmakla,još sam je i zazvala i ona je došla,ko da ništ nije bilo!

svjesna sam da ovo u globalu ništa još ne znači(prekjučer je režala na nekog lutalicu kad ju je krenuo šnjofkat), ali mislim da je ovo ipak mali korak za Heti, a veliki za to da riješimo problem!!
snoopy - Utorak 16.11.2004. 16:42
Subject:
CESTITKE ZA HETI I TEBE!!!!

To ti je super stvar, samo ti ne smijes previse panicariti. U glavnuini, psi nisu agresivni na svakoga, vec samo onaj dio pasa koj im smeta zbog toga i toga. Kod nekih pasa, to je samo zato jer taj pas postoji, alki kodn vecine drugih je stvar nesto drugacija.

Ajde, sretno, nadam se daljnjem napretku
Anonymous - Petak 19.11.2004. 18:16
Subject:
ovaj moj debilcek ima skoro osam mjeseci i rezi kad mu diram hranu(da budem iskren-bilo sta mesnato).ja ga se fakat ne bojim i uzmem mu sve,iako protestira,ali su ostali ukucani povuceniji.da li mu je kasno za skolu-daj pomozite!mrga je iz malog legla,tako da je vec sad veci od vecine rotvajlera(odraslih).problem je sto ga toliko obozavam i mazim,i ne mogu ga lupit,stogod da napravi.da li netko ima broj skola u zagrebu?
Anonymous - Petak 19.11.2004. 21:34
Subject:
mozda je bila promjena vremena,ili takvo nesto.a mozda mu je i...ilo se navlacit za jadnu kost s masom ljudi?znaci,stara je odmah za uspavljivanje?cccc...
coco - Nedjelja 21.11.2004. 8:58
Subject:
Dobra vijest: nikad nije kasno za skolicu, a pogotovo ne sa 8mj. još uvijek ga stigneš odgojiti.
www.nesi.hr - mislim da kod nijh uskoro počinje tečaj i da imaš popust ako se prijaviš on-line.požuri!
www.kossp.hr - u kossp-u je sljedeći tečaj tek u 2.mj. tak da nemoj čekati već se što prije prijavi u nesi.
Anonymous - Nedjelja 21.11.2004. 11:39
Subject:
ja sam napravila upravo ovo što ti je coco savjetovao.
pošto u 10.mjesecu,kad sam išla upisati Heti u kossp, nije bilo mjesta, a sljedeći termin je 12.2., upisali smo se u nesi.sutra nam počinje. Very Happy odi na njihovu stranicu- osim sutra, imaju još jedan termin,kada imaš popust na on-line prijavu.
osim te dvije školice, imaš i vindor.

i, da ne zaboravim - Heti iisto ima 8 mjeseci. Wink
Anonymous - Nedjelja 21.11.2004. 13:41
Subject:
hvala ekipa-iako sam i ja sad promijenio pricu.nema vise popustanja! Evil or Very Mad
coco - Nedjelja 28.11.2004. 21:05
Subject:
Korki jel počela školica?ako je kako ide?napiši nam iscrpan izvještaj. izgaramo od znatiželje.
Big smjesak
surefire - Subota 16.04.2005. 22:15
Subject:
Kod nekih se pasa javlja agresija prema ljudima ili drugim psima. Jedno od mogućih rješenja je desenzibilizacija, odnosno serija vježbi kojima je cilj naučiti pse da ne reagira na ljude ili druge pse. Osim kod agresije, desenzibilizacija se može primijeniti i kod pasa koji se boje zvukova ili određenih predmeta.
Prvo treba ustanoviti prag, odnosno, vidjeti koliko blizu možete doći osobi, drugom psu ili nekom objektu prije nego pas pokaže reakciju. Nakon toga prag se polako smanjuje, ali bez žurbe!
Prvi korak: Počnite metar-dva dalje od praga. Ako pas reagira na ljude udaljene deset metara, ali ne na one udaljene 12 metara, počnite na 12 metara. Neka pas vidi ljude i tada mu usmjeravajte pažnju na sve moguće reakcije (sjedi, lezi i slično) osim agresive ili plašljivosti. Kad pas pogleda ljude i ne pokaže nikakvu reakciju, veselo ga pohvalite i dajte mu neku posebnu poslasticu.
Drugi korak: Priđite malo bliže osobi ili skupini ljudi. Zatim postupite isto kao i u prvom koraku, kad pas pogleda ljude bez da reagira, nagradite ga. Tražite od njega da izvodi trikove koje zna i nagradite ga i za to. Možda ćete na ovom koraku morati ostati danima ili tjednima. Ne smanjujte razmak dok se pas ne opusti i prihvati smanjenu distancu.
Treći korak: Nastavite se približavati, svako malo zastajkujući i nagrađujući pristojno ponašanje. Nemojte previše inzistirati da se pas ne bi osjetio ugroženim, ono što želite je uspješna i mirna interakcija. Dobro pazite na pseći govor tijela, poput nervoze, buljenja u ljude, napetosti čitavog tijela, nakostriješene dlake i slično. Ako primijetite nešto od navedenog, lagano se vratite na mjesto gdje ste bili prije nego što je pas počeo pokazivati ovakve znakove. Nekad ćete se morati vratiti nekoliko metara, a nekad samo desetak centimetara. Morate zapamtiti da u psu gradite i učvršćujete spoznaju da su ljudi nešto dobro time što ga hvalite i nagrađujete kad god pogleda u ljude i ne reagira. To može trajati nekoliko tjedana ili mjeseci.
Prijateljski raspoložen stranac: Kad dođete do toga da se pas osjeća sigurnim i opuštenim na udaljenosti od dva do dva i pol metra od ljudi, može pomoći i uvođenje prijateljskog neznanca. Osoba se mora ponašati vrlo neagresivno: bez direktnog kontakta očima, mora biti vrlo vesela i ne davati znakove koje bi pas mogao shvatiti kao prijetnju. Isprva, neznanac prođe pokraj vas i psa na određenoj distanci i pred psa baci njegovu omiljenu poslasticu, te nastavlja put. Nema direktnog kontakta između psa i te osobe. Ohrabrite psa da uzme poslasticu i pohvalite ga. Drugi put neznanac može proći i bliže ako pas prvi put nije pokazao nikakvu reakciju, svaki put prolazi i baci psu poslasticu. Ako pas pokaže nervozu ili agresiju, idući će put osoba proći malo dalje nego posljednjeg puta. U svakom slučaju, najvažnije je strpljenje i pozitivan stav kojeg ćete, makar i nesvjesno, prenositi na psa.


Melanie Kipp, dog trainer
snoopy - Ponedjeljak 18.04.2005. 14:06
Subject:
Jako dobro. Mi to prakticiramo (Brix i ja), ali je jedini problem da to trebamo raditi bas za svakog psa posebno i to ne sa trajnim razultatima. Brixa naime mogu nauciti da ignorira jednog psa i on ce ga ignorirati sljedecih recimo tjedan dana max, ali ono maximalno. osim onih koje vidimo jako cesto jer ga onda pozovem vaki put kada se Priblize jedan drugom previse pa je sve OPK i onda ga ne intreresira
josipa - Četvrtak 21.04.2005. 21:48
Subject:
snoopy svaka ti čast!!!ti si jedna osoba koja me za svoje godine jako iznenađuje!!! Wink
Anonymous - Srijeda 08.06.2005. 9:34
Subject:
Ljudi, jeste li probali s odvraćanjem pozornosti? Recimo, ja znam da je mom psu najbolji motivator teniska loptica ili bilo kakva druga te veličine i kad zna da je imam u đepu uopće se ne odmiće od mene, druge ljude ni pse uopće ne doživljava. Danas smo opet išli u šetnju bez lajne (po livadi) te druge pse uopće nije šlljivio, a da je nije bilo onda ga nebi mogo dobit k sebi da sam zlatan Big smjesak (tj. dok se on sa svima ne ponjuška).
Anonymous - Srijeda 14.09.2005. 16:13
Subject: Umilni psić do kosti izgrizao dječaka
Evo čitam na Iskonovom portalu kako je pit bull ili rottweiler izgrizao dječaka i nanio mu teške ozljede.
I ne mogu vjerovati da je to moguće. Pa zar nismo nedavno na forumu tvrdili da ne postoji agresivna pasmina, nego da je sve stvar odgoja?
Ovo je, valjda, još jedan "nedogojeni" psić...

http://www.iskon.hr/crnakronika/page/2005/09/14/0020006.html
spackarica - Srijeda 14.09.2005. 16:38
Subject:
joj, kajaznam... stvarno ima svakakvih vlasnika...
Georgia - Srijeda 14.09.2005. 16:48
Subject:
Ma ljudi ne radi se o tome, nego kako moze netko izjaviti da je bio pit bull ili rott, kao da su slicni na prvi pogled. Jedan crni i ogromni od 50 kila a drugi moze biti raznih boja i cca.20 kila. Da ne kazem da uopce ne lice te pasmine osim sto su kratkodlaki. Bez obzira koja pasmina bila stvarno, nije u redu davati ovakve neprovjerene izjave, opet ce poceti lov na ove pasmine...
I da, treba se kazniti taj neodgovorni vlasnik, to sigurno.
spackarica - Srijeda 14.09.2005. 18:11
Subject:
da, to je stvarno glupo, slažem se... zapravo je tak jadno kaj neka pasmina dođe na takav glas zbog kretena...
sjećam se dok sam prije puno godina bila na praksi u dubravi... došao nam je jednom neki lik sa bebama staforda.
uglavnom, bebe od cca 2,5 mjeseca su već kesile zube... onda je ponosno objašnjaval kak se pese dok su mali treba držat u podrumu, dobro izmlatit prije nego kaj mu daš jest, da se zna ko je gazda...
još je tam pokazival kak ga učiš da postane agresivan... nama se dizala kosa na glavi.
vet ga je steral van.
kasnije nam je pričao da te sirote pese većinom koriste ti likovi po dubravi za borbe i da im niko ništ ne može...

i kraj takvih kretena nije ni čudo kaj siroti pesi nekog popapaju....

užas!
eh, ljudi... uvijewk neki problemi s njima...
animal - Srijeda 14.09.2005. 19:06
Subject:
Citiraj:
kako moze netko izjaviti da je bio pit bull ili rott, kao da su slicni na prvi pogled. Jedan crni i ogromni od 50 kila a drugi moze biti raznih boja i cca.20 kila. Da ne kazem da uopce ne lice te pasmine osim sto su kratkodlaki.


haha, da, stvarno... Lol
ali tko zna što je bilo posrijedi...
tu kod mene u susjedstvu klinci su gađali štene od 5, 6 mjeseci kamenjem Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad i sad se on panično boji kad oni prolaze kraj njegovog dvorišta (sve ostale i dalje normalno pozdravlja i veseli se ostalim ljudima). i sad ko kaže da ih taj pas kad jednom izađe iz dvorišta i naleti na tu dvojicu klinaca neće izgristi?!
snoopy - Srijeda 14.09.2005. 22:22
Subject:
Ja sam poludila na zadnji redak gdje su napisali Da je pas na promatranju pod navodnicima... mislim, cemu ti navodnici. To je veterinatsko promatranje da se ustvdri da li je pas imao virus bjesnoce kada je ugrizao ili ne... Ono, zaista mi je glupo.

I najbolje mi je receno da je pas trgao, ane grizao... Vrlo ce se vjerojatno na kraju uspostaviti da je polovica tih ugriza zapravo ogrebotina zato jer je klinac pao.... Ma novinari samo traze sta da napisu. Ko zna kaj bi bilo da su se reeve copili. rekli bi da je iz cista mira skocila na ovu zenu i ovo i ono. kada pređeš takvu stvar, znaš što ljudi kažu pod šokom.

Dobro, možda ovo i nije takav slučaj, pisala sam više općenito (Sjetila sam se mislim onog pit bula, mislim, koj je navodno vukao klinku po cesti i hrvao se s njenim tatom a zapravo svi imali tri ogrebotine koliko sam ja skužila).
Anonymous - Četvrtak 15.09.2005. 0:34
Subject:
Vlasnik ciji je pas pod slicnim okolnostima -- kako je u clanku navedeno -- vec napao, a vlasnik ocito nije poduzeo odgovarajuce mjere da sprijeci da se tako nesto ponovi, zasluzuje da ga se jako debelo opali po novcaniku. U najmanju ruku. To posve ocito nije kompetentan vlasnik.

S pasminom to nema previse veze (a i ne zna se uopce koje je pasmine pas). Pas svake pasmine u rukama prave osobe moze biti umilna maza divnog ponasanja, pa i rottweiler i pit bull, i to nije nista neobicno. To stvarno ovisi gotovo iskljucivo o vlasniku i koliko vlasnik razumije svog psa i koliko je odgovoran. Takve pasmine definitivno nisu ni za nemarne neznalice, ni za macho balavce. Zahtijevaju puno rada i razumijevanja. Zbog toga mislim da bi bilo divno uvesti nekakve dozvole i ogranicenja za drzanje takvih pasa -- dokazi da znas i mozes i nisi ni kriminalac ni nemaran, i onda smijes imati rotta, pita ili slicno. Mislim da bi to smanjilo frekvenciju ovakvih problema.

No, ton uvodnog posta je vrlo izazivacki. Nema nijedne pasmine, posebno vece, koja nekoga nije ozbiljno ozlijedila ili cak ubila. Cak i psi opcenito smatrani mazama, recimo bernardinci, goldeni i labovi, nalaze se na popisima ubojica. Proljetos su u SAD u tjedan dana smrtno stradala dva djeteta -- jedno je ubijeno od strane para haskija, drugo od strane para malamuta. I, sto to sad znaci, da su haskiji i malamuti krvolocne opasne pasmine? Mediji izgleda misle da nisu, jer je bilo jako malo reportinga o tim slucajevima, dva-tri clanka u kojima su te smrti uglavnom predstavljene kao nesretni slucajevi, "eto dogodilo se a nitko ne zna zasto". Nedugo iza toga pit je ubio djecaka, a rezultat je bio nevjerojatna medijska buka i novi, restriktivan zakon o drzanju pitova u gradu gdje se to dogodilo. Nitko nije ni pomislio o legislativi o drzanju pasa opcenito.

U Hrvatskoj zive bez pretjerivanja tisuce rottweilera (o broju pitova nemam nikakve predodzbe) -- mislim da je rott kod nas najcesci veliki pas nakon njemackog ovcara. U novinama i na TV se otprilike 3-4 puta godisnje pojavi vijest da je rott nekoga ugrizao (obicno se takve price pojave u medijima kad je ugrizeno dijete koje nije clan obitelji vlasnika psa) -- tu temu pratim vec dosta dugo. Ne mislim omalovazavati nicije ozljede, ali ne sjecam se u protekle 3-4 godine niti jednog medijski prisutnog slucaja u HR u kojemu je zrtva zadobila stvarno teske ozljede (polomljena kost, potrebna operacija i slicno). Pa sto zaboga rade toliki krvolocni rottweileri i pitovi? Kako mediji -- i postovi poput uvodnog -- predstavljaju te pse, covjek bi ocekivao da mrtvi ljudi padaju kao snoplje gdje god tih pasa ima.
Anonymous - Četvrtak 15.09.2005. 6:59
Subject:
Za takve ispade su krivi isključivo vlasnici i tim idiotima bi se trebali trajno oduzet jadne životinje. Moja prijateljica ima dvije prekrasne mrcine, staffordi, cura i dečko. Ti psi su ko bebe, maze se, slušaju, igraju se s mojim mopsićem, prekrasni su.. Dok recimo u mom kvartu postoji jedan lik nabrijan na agresivu abnormalno koji svog psa vodi bez lajne, isto je stafford u pitanju i pas je toliko agresivan i izmučen s nekim debilnim filmovima vlasnika da nitko pored njega ne smije proć ni vodit psa jer bi ga ovaj doslovno zaklao. I normalno da onda ljudi stvaraju krive slike u glavi o životinji kad ti kreteni drže cucke samo da se preseravaju po kvartu... Šta nije tako?
Anonymous - Četvrtak 15.09.2005. 8:36
Subject:
Pas je bokser.
http://www.vecernji-list.hr/newsroom/blackchronicle/374929/index.do
Sto uopce ne mijenja stvar. No, naravno, cim neki pas ugrize, u novinama je odmah pit ili rott. Ako je neka druga pasmina, svi se cudom cude.
Georgia - Četvrtak 15.09.2005. 10:24
Subject:
Upravo tako Bullmajo, nista ne mijenja na stvari sto je pas boxer, ali me jako smeta sto je u novinama na brzinu izaslo da je pit ili rott.
Anonymous - Četvrtak 15.09.2005. 17:44
Subject:
Pitbul ili rot. da, mogla sam si mislit. Kao oni su jako slični, pa ih možeš zamjenit. samo zbog predrasuda. ta žena vjerojatno nema pojma koji je to pas, ali to mora biti pitbul ili rot.

Evo, sad sam tek pročitala da je to bio bokser.Kao što rekoh, što god da se dogodi za to su krivi pit ili rot
spackarica - Četvrtak 15.09.2005. 19:06
Subject:
ma, meni je dovoljno kad vidim da razapinju bilo kojeg psa.
pas nikad ne napada bez razloga. a za razloge je uvijek kriv čovjek.
Anonymous - Četvrtak 15.09.2005. 22:31
Subject:
bullmaja piše:
(...)

No, ton uvodnog posta je vrlo izazivacki. Nema nijedne pasmine, posebno vece, koja nekoga nije ozbiljno ozlijedila ili cak ubila. Cak i psi opcenito smatrani mazama, recimo bernardinci, goldeni i labovi, nalaze se na popisima ubojica. Proljetos su u SAD u tjedan dana smrtno stradala dva djeteta -- jedno je ubijeno od strane para haskija, drugo od strane para malamuta. I, sto to sad znaci, da su haskiji i malamuti krvolocne opasne pasmine?(...).


Joj, ovo je jako zanimljiva teza. "Nema nijedne pasmine" koja nekoga nije ubila?!" Sigurno mi je nesto promaknulo, pa nisam pročitao kako je labrador nekoga (netko = covjek) ubio. Molim link ili referencu, pa da i to čudo pročitam. Može i zlatni retriever ili irski seter, svejedno.
zcc - Petak 16.09.2005. 1:37
Subject:
Labradori i goldeni su dosta visoko na listama pasmina koje su napale čovjeka. Jako ih je puno i obično ih se ne uzima za ozbiljnu prijetnju, a to su stvari koje pogoduju napadačkim ispadima (statistike države Texas: Link)
Nisu pri vrhu kod fatal attacksa- napada koji su usmrtili čovjeka, ali to ne znači da se i to nije dešavalo..
"However, breeds responsible for human DBRF (dog bite-related fatalities) have varied over time. Pinckney and Kennedy studied human DBRF from May 1975 through April 1980 and listed the following breeds as responsible for the indicated number of deaths: German Shepherd Dog (n = 16); Husky-type dog (9); Saint Bernard (8 ); Bull Terrier (6); Great Dane (6); Malamute (5); Golden Retriever (3); Boxer (2); Dachshund (2); Doberman Pinscher (2); Collie (2); Rottweiler (1); Basenji (1); Chow Chow (1); Labrador Retriever (1); Yorkshire Terrier (1); and mixed and unknown breed (15). As ascertained from our data, between 1979 and 1980, Great Danes caused the most reported human DBRF; between 1997 and 1998, Rottweilers and pit bull-type dogs were responsible for about 60% of human DBRF. Indeed, since 1975, dogs belonging to more than 30 breeds have been responsible for fatal attacks on people, including Dachshunds, a Yorkshire Terrier, and a Labrador Retriever." (izvor: Link)
cela - Petak 16.09.2005. 6:47
Subject:
A da ne pricamo o neodgojenim agresivnim labradorima i retriverima kojima se prepusti da rade sto zele pa kad stanu na vrh hijejrarhije u coporu ( obitelji ) grizu i reze na sve pred sobom i nitko im se ne usudi pribliziti. Masa takvih potjece iz nekontroliranog uzgoja Ljut
Primjera je bilo dosta na ovom forumu!
Sva sreca da imam obicne mjesance pa sam neutralna po pitanju pasmina... Very Happy
spackarica - Petak 16.09.2005. 7:15
Subject:
e ljudi, sve mi je jasno, ali kako yorkshire terrier može biti responsible za smrt čovjeka?!? kaj, počeo je u srijedu, a završio u nedjelju? hehe... je malo crno, ali mi zaista neide u glavu Big smjesak. baš bi htjela čuti kako je yorkshire ubio čovjeka!
Anonymous - Petak 16.09.2005. 7:26
Subject:
Zrtve tako malih pasmina su najcesce bebe, obicno novorodjencad i bebe stare nekoliko tjedana.
Mario, ako ti stvarno mislis da lab ili seter nikad nisu nikoga napali, ti si nevjerojatno naivan.
cela - Petak 16.09.2005. 7:43
Subject:
Ok, za smrt covjeka bi trebao biti zbilja neki opaki malac, ali eto znam pricu gdje su u stanu zivjeli labrador i pinc. Kad je u stan upao provalnik labradoru je malo mahnuo pred nosom i ovaj je pobjegao pod stol dok ga je pinc izgrizao do krvi da cak nije ni vrata zatvorio za sobom
Anonymous - Petak 16.09.2005. 8:47
Subject:
Citam sad sto sam napisala i stvarno zvuci malo blesavo, kao da su retriveri i seteri nekakvi Jekyll/Hyde tipovi. Sto, naravno, nije istina. Pas je pas, to je ono sto ljudi zaboravljaju. Labovi i slicne pasmine su po temperamentu uglavnom dragi psi kojima nije tesko rukovati, i incidenti s njima nisu cesti, ali se dogadjaju, i nisu bas ni tako rijetki kako mnogi misle. Medjutim, kad do napada dodje, ako je napao pas neke pasmine opcenito smatrane dobrocudnom, ljudi su skloni traziti opravdanje za psa, a kad je napadac neke "zloglasne" pasmine, svi kazu "pa zna se kakvi su to psi, krvolocni su."
Zcc je stavila podatke koji dosta govore. U samo pet godina dogodio se u Americi poprilican broj napada sa smrtnim ishodom u kojima su napadaci bili 16 njemackih ovcara, 9 pasa u tipu haskija, 8 bernardinaca, 3 zlatna retrivera, dva skotska ovcara itd. Mario, pokusaj malo proguglati s keywords kao "retriever, aggressive, attacked, bit" i slicno. Vec na prvih nekoliko stranica dobit ces puno materijala.
Link - zuti labrador ugrizao djecaka za lice, djecak proveo nekoliko sati na operaciji.
Link - golden covjeku odgrizao vrh prsta
Link - golden ugrizao djecaka za glavu, rame i nadlakticu
Link -- grizaci su mjesanac malamuta i labrador
Friski topic s njuza -- covjek ima problema s dobrocudnim njuficem: Link
Itd. Ima toga dosta, samo sto su ozljede uglavnom manje od ozljeda koje nanesu "opasne" pasmine, i sto mediji ne trube o tome toliko.
animal - Petak 16.09.2005. 9:26
Subject:
Citiraj:
ako ti stvarno mislis da lab ili seter nikad nisu nikoga napali, ti si nevjerojatno naivan.


hahaha ne mogu zamisliti svoju sagu (irski seter) kako nekoga grize....
ali da je odrasla u rukama nekoga tko ju tako odgojio (ili da kažem ne-odgojio?), možda bi i ona bila takva. predispozicije ima - čuva svoje dvorište i kuću (uglavnom od drugih pasa ali zna se dosta oštro postaviti na ljude ako joj iznenada dođu iako ih sve obožava inaće-vani)
ali ako irski seter ili zlatni retriever nekoga napadnu, o tome se naravno neće toliko pisati... stvarno nije fer ta diskriminacija stafforda, rottweilera, pit bulla isl.!!!! zbog toga i jesu na lošem glasu Sad
Lucas - Petak 16.09.2005. 9:45
Subject:
Nikad ne reci nikad. Ima razloga zbog kojih bi joj pukao film.
I između ostalog, goldeni su jako česti kad se radi o ugrizima, ponajprije zato jer najviše i ima (a da ne spominjem loš uzgoj zbog hiperprodukcije uzrokovane njihovom popularnošću). A pitam se zašto su njemački ovčari visoko, pa svaka druga-treća kuća na dvorištu je-njemački ovčar.
I tu bi potpisala bullmaju:
Citiraj:
Medjutim, kad do napada dodje, ako je napao pas neke pasmine opcenito smatrane dobrocudnom, ljudi su skloni traziti opravdanje za psa, a kad je napadac neke "zloglasne" pasmine, svi kazu "pa zna se kakvi su to psi, krvolocni su."

spackarica - Petak 16.09.2005. 9:54
Subject:
animal piše:
Citiraj:
ako ti stvarno mislis da lab ili seter nikad nisu nikoga napali, ti si nevjerojatno naivan.


hahaha ne mogu zamisliti svoju sagu (irski seter) kako nekoga grize....
ali da je odrasla u rukama nekoga tko ju tako odgojio (ili da kažem ne-odgojio?), možda bi i ona bila takva. predispozicije ima - čuva svoje dvorište i kuću (uglavnom od drugih pasa ali zna se dosta oštro postaviti na ljude ako joj iznenada dođu iako ih sve obožava inaće-vani)
ali ako irski seter ili zlatni retriever nekoga napadnu, o tome se naravno neće toliko pisati... stvarno nije fer ta diskriminacija stafforda, rottweilera, pit bulla isl.!!!! zbog toga i jesu na lošem glasu Sad


da, ni ja nemrem svog luku zamisliti kako nekog napada i grize, i bilo mi je potpuno smiješno kad se potukao s grickom na početku njihovog zajedničkog života...
no čula sam za nekoliko setera koji su agresivni prema drugim psima... to mi je isto čista apstrakcija.
npr. lukin tata je bio najmiroljubljiviji pas na svijetu. sada ima oko 8 godina, jednostavno mu je dosta ugnjetavanja od drugih pasa i počeo je režati i kesiti zube na njih...

zvuči nevjerojatno za jednog setera koji se veseli ako te nije vidio 2 minute, ali...
cela - Petak 16.09.2005. 9:54
Subject:
Lucas, al zaboravila si napisat da su ti njemacki ovcari vecinom na lancu. I da ih ljudi uzimaju zato sto su "opasni " pa kad stene ne pokazuje nikakvu agresiju kazu da to nije "pravi pas" i da od njega treba napravit "pravog psa" tj. psa cuvara. Koji ce bit na lancu Ljut
Lucas - Petak 16.09.2005. 10:12
Subject:
spackarica piše:
npr. lukin tata je bio najmiroljubljiviji pas na svijetu. sada ima oko 8 godina, jednostavno mu je dosta ugnjetavanja od drugih pasa i počeo je režati i kesiti zube na njih...
zvuči nevjerojatno za jednog setera koji se veseli ako te nije vidio 2 minute, ali...

Pa kaj?
Čist normalno, bez obzira na pasminu. Pa i nama neki ljudi idu na živce "na prvi pogled", zašto i psima ne bi dali za pravo da im se netko ne sviđa?
Moj flat ima nekaj protiv jednog određenog žutog labradora, a da se nikad nisu ni "porječkali" a kamoli potukli prije toga, jednostavno kad ga vidi mora se zaletiti na njega Rolleyes (ne napasti nego samo zaletiti i probati prestrašiti, pa vidi da nejde, a onda se ukipi). I nakon njega mrzi sve muške pse koji prolaze. Zakaj, nemam pojma. Dok ne odspava rundu. Onda valjda zaboravi. Rolleyes
Jučer sam ga probala upoznati s frendičinim psom ("dobroćudna pasmina", da se tak izrazim Rolleyes ), nisu se složili odmah, počeli su režati jedan na drugog i to je bilo to.
Moj golden ne voli male štence. I kaj sad?
Takav je pas kakav je, a ja se trudim ne dovoditi ih u situacije koje ima smetaju.

Cela, ja sam imala njo, uz koju sam odrasla, tri puta je ugrizla one koji su probali izaći iz dvorišta bez dozvole. A mislim da nije bila loše tretirana u svom životu, makar je bila na dvorištu bez dozvole ulaska u kuću, niti je bila na nekoj dresuri za čuvanje, niti je bila nahuškavana da ikoga ugrize, jednostavno je bila takva.
Ne moram ni reći da strašno dominirala nad menom (samo kaj to onda ko klinka nisam znala kaj znači nego mi je bilo smiješno) ali isto tak se je prema meni odnosila strašno zaštitnički, pa me čak i od tate "branila" kad bi povisio ton na mene, a on joj je bio bog i batina.
Anonymous - Petak 16.09.2005. 10:14
Subject:
Ma i meni je tesko zamisliti vecinu normalno drzanih pasa koje poznajem kako napadaju nekoga. Ima odredjenih iznimki, ali to su uglavnom lose socijalizirani plasljivci koji su skloni cvaknuti zato sto se boje svacega, ne psi koji bi isli ganjati nekoga iz nekakvih krvolocnih pobuda.
Znam nekoliko pasa koji bi bili prilican problem da su u nekim drugim rukama, a ne kod svojih vlasnika koji ih kuze i dobro kontroliraju. Moja Ena je apsolutno neagresivna prema ljudima i tesko mi je zamisliti situaciju u kojoj bi ugrizla covjeka, iako znam da to nije posve nemoguce, ali s nekim psima bi se lako potukla (odredjene velike zenke), tako da sam oprezna pri susretima s damama koje odgovaraju tom opisu Smile Takodjer ima odredjenu razinu posesivne agresije (hrana, predmeti) prema drugim psima, no ne dopustam da se to razvije. I to je sve -- covjek mora dobro razumjeti svog psa i biti razuman i nece biti problema, bez obzira na pasminu.
animal - Petak 16.09.2005. 10:26
Subject:
spackarica piše:
da, ni ja nemrem svog luku zamisliti kako nekog napada i grize, i bilo mi je potpuno smiješno kad se potukao s grickom na početku njihovog zajedničkog života...
no čula sam za nekoliko setera koji su agresivni prema drugim psima... to mi je isto čista apstrakcija.


hm... nisu još upoznala moju sagu (a i njenu tetu - ona je svoje štene prije par mjeseci na jednoj izložbi izgrizla nakon što ga nije vidjela 2 mjeseca). do prije godinu dana je bila super i voljela se igrati sa svim psima, al onda se promijenilo nešto u njenoj ludoj glavi i otada ne voli druge pse i ne igra se s njima - osim sa etnom, ali ona je još beba i ne znam kako će stvari izgledati kad odraste. sagi su trebala puna 3. mjeseca ( Exclamation ) da ju koliko - toliko prihvati i sad se nekad čak s njom zna i poigrati. ja pretpostavljam da je jednostavno sazrila (a to se kod setera događa puno kasnije nego kod drugih pasmina) i želi biti dominantna nad svima. zato više uopće ne trpi pse ali ljudi i dalje obožava!!!

Lucas piše:
Nikad ne reci nikad. Ima razloga zbog kojih bi joj pukao film.


a i to je moguće i nikad ne mogu biti sigurna. pogotovo zato što nekad ima svoje čudne dane kad je živčana na cijeli svijet..
Georgia - Petak 16.09.2005. 10:37
Subject:
Ja imam par primjera iz mog zivota. Prvo-Sulu su dok je bila na povodniku napale prvo zenka zlatnog retrivera, koja je inace poslusna, ide uz gazdu, ali ne podnosi bas druge pse, i druga je bila mjesanka,jako licila na border colija.
Dalje, tu na moru jedni ljudi imaju slobodne u dvoristu staforda i crnog labradora. I kad god prolazim staford mase repom a labrador rezi i skace po ogradi,sav zapjenjen od ljutnje.
Ne kazem da je to pravilo, puno znam retrivera i slicnih koji su slika i prilika za svoju pasminu, jako umiljati i dobri, ali isto tako znam puno rotica i stafica koji su isto tako dobri... Ali mislim da znate odgovor na pitanje koga ce prije ljudi zaobic na ulici?

Jednostavno, mediji rade puno vise stete nego dobra, trebalo bi(da smo u idealnom svijetu) reportirati jednako snazno medijski kad ugrize malamut,golden ili boxer i kad ugrize pit,staf,rot,dobi... Jer ipak ugrizao je upravo taj pas, a ne moj, susjedov... Ali, izgleda da nikad nije bila vijest kad je napao neki dobrocudni pesek, nego, kako je vec netko tu napisao, trazi se jos i objasnjenje i izlika "da kako se to moglo desiti, on je inace dobar sa svima".

Jedino pozitivno u mojoj praksi setnji sa mojim curama je sto sam gotovo svima razbila predrasude o "opasnim pasminama" i ljudi koji nas jednom upoznaju, vise se ne boje prici nama nikad vise.

Moj prijedlog ne bi bio da se provode psiho testovi za vlasnike samo "opasnih pasmina", nego svih. Zasto bi bili izuzeti vlasnici njo,belgijanera,dalmatinera,labradora... Sve su to psi koje ako ne drzis dobro mogu poluditi i postati glavna prijetnja u kvartu. Dakle,smatram da bi svi trebali proci taj test,tko god ima psa.Onda bi ja isla prva bez ikakvih problema, ali inace je to cista diskriminacija...
animal - Petak 16.09.2005. 11:14
Subject:
Citiraj:
trebalo bi(da smo u idealnom svijetu) reportirati jednako snazno medijski kad ugrize malamut,golden ili boxer i kad ugrize pit,staf,rot,dobi...


da, al to očito nije "dobra priča" koja bi zanimala novinare. bolje se prodaje ako je neki naslov da je "opasna" pasmina napala. nažalost...
spackarica - Petak 16.09.2005. 12:00
Subject:
Lucas piše:
spackarica piše:
npr. lukin tata je bio najmiroljubljiviji pas na svijetu. sada ima oko 8 godina, jednostavno mu je dosta ugnjetavanja od drugih pasa i počeo je režati i kesiti zube na njih...
zvuči nevjerojatno za jednog setera koji se veseli ako te nije vidio 2 minute, ali...

Pa kaj?
Čist normalno, bez obzira na pasminu. Pa i nama neki ljudi idu na živce "na prvi pogled", zašto i psima ne bi dali za pravo da im se netko ne sviđa?
Moj flat ima nekaj protiv jednog određenog žutog labradora, a da se nikad nisu ni "porječkali" a kamoli potukli prije toga, jednostavno kad ga vidi mora se zaletiti na njega Rolleyes (ne napasti nego samo zaletiti i probati prestrašiti, pa vidi da nejde, a onda se ukipi). I nakon njega mrzi sve muške pse koji prolaze. Zakaj, nemam pojma. Dok ne odspava rundu. Onda valjda zaboravi. Rolleyes
Jučer sam ga probala upoznati s frendičinim psom ("dobroćudna pasmina", da se tak izrazim Rolleyes ), nisu se složili odmah, počeli su režati jedan na drugog i to je bilo to.
Moj golden ne voli male štence. I kaj sad?
Takav je pas kakav je, a ja se trudim ne dovoditi ih u situacije koje ima smetaju.

Cela, ja sam imala njo, uz koju sam odrasla, tri puta je ugrizla one koji su probali izaći iz dvorišta bez dozvole. A mislim da nije bila loše tretirana u svom životu, makar je bila na dvorištu bez dozvole ulaska u kuću, niti je bila na nekoj dresuri za čuvanje, niti je bila nahuškavana da ikoga ugrize, jednostavno je bila takva.
Ne moram ni reći da strašno dominirala nad menom (samo kaj to onda ko klinka nisam znala kaj znači nego mi je bilo smiješno) ali isto tak se je prema meni odnosila strašno zaštitnički, pa me čak i od tate "branila" kad bi povisio ton na mene, a on joj je bio bog i batina.


ma gle, ne velim ja da to nije normalno, samo mi je čudno i smiješno vidjeti tog setera koji je do prije nekoliko mjeseci mahal cijelom guzom kad bi vidio drugog pesa da se sad sav nakostriješi i kesi zube Smile... nisam mislila da je to loše... frajeru je puko film i sad pokazuje da nije ni on mačji kašalj Smile
coco - Petak 16.09.2005. 13:23
Subject:
Georgia piše:
i druga je bila mjesanka,jako licila na border colija.

a di se to desilo? možda nije bila mješanka....ima jedna borderica agresivka, neću je imenovati....ima na jarunu jedan goleden koji je totalni agresivac i koji napada druge pse. a opet kod mene u kvartu ima jedan golden koji je takva dobrica, moj cocko trči oko njega i laje, a on samo stoji i u čudu ga gleda....
coco - Petak 16.09.2005. 13:44
Subject:
lako je moguće da su ta ili neka druga djeca maltretirala psa kroz ogradu i da je pas jednostavno postao frustriran. osim toga kad su vidjeli psa jedan je počeo vrištati (pse vrištanje djece može podsjetiti na urlik ranjene životinje) i počeli su trčati. dakle kad sve ovo uzmemo u obzir oni su postali lovina i dječaka je pas vjerojatno srušio na zemlju, ako je dobio lakše ozljede onda ga pas sigurno nije trgao. sigurno je više ozljeda zadobio od pada nego od psa.
Anonymous - Petak 16.09.2005. 15:23
Subject:
zcc piše:
Labradori i goldeni su dosta visoko na listama pasmina koje su napale čovjeka. Jako ih je puno i obično ih se ne uzima za ozbiljnu prijetnju, a to su stvari koje pogoduju napadačkim ispadima (statistike države Texas: Link)
Nisu pri vrhu kod fatal attacksa- napada koji su usmrtili čovjeka, ali to ne znači da se i to nije dešavalo..
"However, breeds responsible for human DBRF (dog bite-related fatalities) have varied over time. Pinckney and Kennedy studied human DBRF from May 1975 through April 1980 and listed the following breeds as responsible for the indicated number of deaths: German Shepherd Dog (n = 16); Husky-type dog (9); Saint Bernard (8 ); Bull Terrier (6); Great Dane (6); Malamute (5); Golden Retriever (3); Boxer (2); Dachshund (2); Doberman Pinscher (2); Collie (2); Rottweiler (1); Basenji (1); Chow Chow (1); Labrador Retriever (1); Yorkshire Terrier (1); and mixed and unknown breed (15). As ascertained from our data, between 1979 and 1980, Great Danes caused the most reported human DBRF; between 1997 and 1998, Rottweilers and pit bull-type dogs were responsible for about 60% of human DBRF. Indeed, since 1975, dogs belonging to more than 30 breeds have been responsible for fatal attacks on people, including Dachshunds, a Yorkshire Terrier, and a Labrador Retriever." (izvor: Link)


Tekst si citirala u engleskom originalu, ali tvoj uvodni komentar pokazuje ili da ne razumiješ engleski ili da statistiku nisi pažljivo pročitala, pa ju nisi pravilno shvatila: u njoj su labradori NA DNU učestalosti jer je u promatranome razdoblju od 5 godina (1975.-1980.) zabilježen 1 napad! (Polazim od pretpostavke da brojke u zagradama označavaju zabilježeni broj napada.) Ili te brojke trebam množiti s nekim faktorom? Smile
Anonymous - Petak 16.09.2005. 15:28
Subject:
Je, znam iz iskustva: kada se na livadi pojave zlatni retrieveri i labradori ljudi se smrznu od straha, a ostali psi bježe glavom bez obzira.
Very Happy Smile Smile
zcc - Petak 16.09.2005. 15:44
Subject:
Hm. Zbunjen Vjerojatno nisi baš pogledao linkove, nevermajnd. Dakle, labovi i goldeni su, kao što sam napisala, dosta visoko na listama NAPADA na čovjeka, a nisu visoko na listama SMRTONOSNIH NAPADA. Zato što ih je jako puno na ovome svijetu i vjerojatno i zato što većina ljudi misli da su oni prirodno potpuno bezazleni, ugriza je dosta (vidi link iz prvog posta). Ali oni nisu u pravilu (s tom jednom iznimkom) psi koji će usmrtiti odraslog čovjeka. Ja volim i labiće i goldene i smatram da su jedne od pasmina koje se najbolje snalaze u gradu, ali biti isključiv nema smisla. Apropo livade i bježanja: moja pesica se užasava jednog laba i jednog goldena od istog (agresivnog) vlasnika. Kad ih vidim na livadi, produžim dalje.
Anonymous - Petak 16.09.2005. 15:49
Subject:
Mario, nije zabiljezen jedan napad, vec jedan napad u kojem je lab ubio covjeka. Tekst koji je zcc kopirala naime govori iskljucivo o napadima sa smrtnim ishodom. U tom se tekstu napadi u kojima napadnuti nije usmrcen uopce ne spominju.
Georgia - Petak 16.09.2005. 15:53
Subject:
Molim vas samo usporedite relativno nedavnu aktualnu pricu o stafordu/pitu Sabu i ovu sa boxerom. Sab je istrcao iz dvorista ganjati macku i slucajno ogrebao curicu, koja nije bila niti priblizno ozlijedjena kao djecak iz ove price. Sab je isao na vet.promatranje pod obavezno! Boxer mozda nije nanio teske po zivot ozljede, ali su puno vece nego je "nanio" Sab, i protiv vlasnice ce biti pokrenuta samo prekrsajna prijava!? Ne...uopce nisu dvostruka mjerila za neke pasmine...
Anonymous - Petak 16.09.2005. 15:54
Subject:
BTW, evo linka na topic u kojem sam davno postala hrpu statistickih podataka o ugrizima. http://www.svijet-ljubimaca.com/forum/viewtopic.php?t=446&postdays=0&postorder=asc&start=30
Georgia - Petak 16.09.2005. 15:55
Subject:
Coco, tek sam vidjela tvoj post. Oba slucaja su mi se desila na Jarunu gdje zivimo.
surefire - Petak 16.09.2005. 19:05
Subject:
Biste li pomislili da ovo umiljato stvorenje može napasti i ubiti?

E, pa može.
http://archives.cnn.com/2000/US/10/09/pomeranian.kills.ap/
Georgia - Petak 16.09.2005. 19:12
Subject:
Grozna prica.
cela - Petak 16.09.2005. 19:12
Subject:
MIslim da je to bio totalni nemar ljudi koji su cuvali dijete. Lijepo se savjetuje vlasnike pasa da kada mala beba dodje u kucu da se nikada, ali nikada pas i mala beba ne smiju ostaviti zajedno bez nadzora. Za psa je to vrlo neobicna i nepoznata situacija i sve je vrlo nepredvidivo. Sve dok pas ne upozna novog " stanara" u obitelji roditelji trebaju biti vrlo oprezni. I u tom slucaju uopce nije bitno dal je pas ciuvava ili doga!
zcc - Petak 16.09.2005. 22:35
Subject:
Grozno. Ovaj kraj me malo ubo u oko: "Obviously it doesn't take much to kill a 6-week old baby but it's not something that happens with that breed", kaže officer. Ne dešava se, al se desilo. Confused
Anonymous - Petak 16.09.2005. 23:24
Subject:
ja mislim da svi psi mogu napasti,bez obzira na pasminu,i na to jel čistokrvni ili je mješanac,to sve ovisi samo o vlasniku kako psa odgoji.
ja kad šetam s Betom svakog vlasnika bilo kojeg psa,malog ili velikog pitam jel zna napasti,za svaki slučaj.čak i kad sama šetam ako vidin psa prije nego ga pomazim pitam jel mogu i jel napada ili nešto tako.
stvarno mislim da pasmine nemaju baš velike veze sa agresivnošću,jedino možda zato jer ljudi koji oče nekog kao recimo borbenog psa pa uzmu nekoga ko je na glasu kao takav pa naprave od njega psa koji napada sve i svakoga,al pas tu nije ništa kriv,kriv je isključivo vlasnik koji ili namjerno odgoji tako psa ili ga odgoji tako jer ne zna postupati na pravi način s tim psom
Matea - Subota 17.09.2005. 0:00
Subject:
Mario piše:
Je, znam iz iskustva: kada se na livadi pojave zlatni retrieveri i labradori ljudi se smrznu od straha, a ostali psi bježe glavom bez obzira.
Very Happy Smile Smile



Mario, koliko god tebi to bilo smijesno, nisu svi retriveri bebe kao nasi...

Prije cca 2 godine obiteljsku prijateljicu je labrador napao iz cistoga mira! Inace je socijaliziran, bio je super i s ljudima i s djecom. Jedan dan je klinac dosao iz skole i bacio mami nekakav papir, ona je posegnula za papirom i labic ju je napao. Zaradila je dosta savova na trbuhu i imala rane na ruci... Zamisli da je u pitanju bila beba!?
Eto, nisu niti labici uvijek bezazleni...
Anonymous - Subota 17.09.2005. 11:41
Subject:
ja sam od onih koji ne vjeruju da se takve stvari desavaju odjednom,bez razloga.vlasnik je taj koji definitivno najbolje poznaje svoga psa,i zna sto mu pase a sto ga iritira.sigurna je stvar da nije napao bas iz cistog mira.moj arnold nije ljubitelj vece skupine ljudi,pogotovo djece.cim se skupi vise od troje,krenu vristat,trcat-to je meni znak za alarm.archija na lajnu,klince aj bok! i to je to!ja sam 100%siguran da on nikada ne bi svojski napao dijete ili neku drugu osobu,ali s njegovom velicinom je dovoljno da samo skoci i ogrebe klinca pa da nastane sranje.novinari su ti koji iskrivljavaju pricu-velika vecina napada je sasvim sigurno isprovocirana,a sto je najgore,u vecini se ne radi o napadima.zaigranost,skok,mozda minimalno upozorenje-nista vise od toga.zar zaista mislite da odrasli rott od 60kila ne moze nanijeti smrtonosne ozljede djetetu?u pravom napadu,to bi se i dogodilo.koliko puta sam isfrustriram nevjerojatnom gluposcu ljudi koji reagiraju kao potpuni moroni dok secem arnolda-od onih koji mu trceci prilaze s ledja i samo ga navale tapsati po guzici,bez postepenog prilaska(dovraga,pa mene kad netko tako splasi,najradije bi mu zube prosuo-a mozete zamisliti kako je njemu,kad mu svi instinkti govore da reagira),do onih koji krenu urlati i bjezati ko' mutavi,jasno,izazivajuci samo znatizelju i reakciju kod njega.kao,to se vama nikad nije desilo?!pas ne napada bezveze,razlog uvijek postoji-ako ste dovoljno pazljivi,predvidite situaciju i reagirate prije njega,a ako ne-ah,hitna radi 24/7.
Anonymous - Subota 17.09.2005. 14:33
Subject:
Matea piše:



Mario, koliko god tebi to bilo smijesno, nisu svi retriveri bebe kao nasi...

Prije cca 2 godine obiteljsku prijateljicu je labrador napao iz cistoga mira! Inace je socijaliziran, bio je super i s ljudima i s djecom. Jedan dan je klinac dosao iz skole i bacio mami nekakav papir, ona je posegnula za papirom i labic ju je napao. Zaradila je dosta savova na trbuhu i imala rane na ruci... Zamisli da je u pitanju bila beba!?
Eto, nisu niti labici uvijek bezazleni...


Ne znam sto su vlasnici nakon toga ucinili, ali siguran sam, kada bi moj labrador nekoga napao iz cista mira, a osobito ako bi napao nekoga iz obitelji - to bi mu bilo posljednje sto je u zivotu ucinio.
Nina&Kali - Subota 17.09.2005. 14:52
Subject:
?!!!
Iskreno, da moj pas to učinio, NE bi mu bilo poslednje u životu! Ništa, ama baš ništa, nije vredno života moje Kali!! Naravno da bi to uticalo da je budno promatram u budućnosti, i da ne budem tako opuštena kad smo u društvu drugih ljudi ili pasa, ali ja lično ne bih je volela manje nego što je volim sad.
Anonymous - Nedjelja 18.09.2005. 9:07
Subject:
Nina&Kali piše:
?!!!
Iskreno, da moj pas to učinio, NE bi mu bilo poslednje u životu! Ništa, ama baš ništa, nije vredno života moje Kali!! (...).


Ne znam. Možda je to razlika u običajima, navikama, mentalitetu, kulturi življenja - ali život drugoga čovjeka, osobito djeteta, vrjedniji je, barem meni, od života psa, pa bio to i moj.
No, to su već pitanja koja nadilaze okvire ovoga foruma: pitanja vrijednosti i poštovanja ljudskoga života i druge osobe. To su teme s kojima smo u proteklih petanestak godina bili bolno suočeni.
coco - Nedjelja 18.09.2005. 9:33
Subject:
zašto bi ljudski život bio vrijedniji od psećeg?jer psi neznaju pričati?psi su iskreni, vole nas zato jer smo tu, jer i mi volimo njih.ne traže ništa od nas, samo malo ljubavi i pažnje. i onda je takvo biće manje vrijedno....
cela - Nedjelja 18.09.2005. 10:10
Subject:
Coco, mislim da Mario ima neke druge probleme koji su totalno off topic i off forum a ticu se toga otkud je Kali, a ne pasa. Zato bi bilo bolje da se ne obaziremo. Uostalom, zao mi je sto ljudi nabavljaju pse iz sebicnosti a ne iz ljubavi. To ti je ono, volim ga dok me ne osramoti i spreman sam ubiti za ljubav...
spackarica - Nedjelja 18.09.2005. 10:30
Subject:
ja se slažem da je roditeljima dijete ipak nekako prije psa, i mislim da je to normalno. tako je i psima, uostalom.

zgubiti bebu grozna je stvar, kao i izgubiti bilo koga od obitelji.
i izgubiti psa je grozna stvar.
i nema smisla uspoređivati što je gore, za svakog je to individualna emocija...

a sada, da li ubiti ili ne ubiti psa u takvoj situaciji, to je isto tricky...
iz ove sadašnje pozicije, kada nemam djece, moj bi odgovor bio ne.
ali nitko od nas ne može sa sigurnošću tvrditi što bi poželjeli psu ili čovjeku da naudi u toj mjeri našem djetetu...

vjerujem, da mi dijete bude ugriženo, ne bih to zahtjevala, sigurno, ali bi vlasnika psa dobro isprašila...

ipak se vodim onom da je pas onakav kakav je vlasnik....

no opet, i o tome bi se dalo pričati...
doma imam dva traumatizirana azilca i bez obzira na svu ljubav i pažnju koju im pružam, ipak nisam sigurna kako će nekada reagirati na djecu. jer ne znam što se dešavalo u njihovim životima prije mene.
ali ih iz tog razloga od djece jednostavno mičem, pogotovo ako vidim da su djeca jako mala ili imaju tipične hirovite reakcije.
coco - Nedjelja 18.09.2005. 10:44
Subject:
definitivno bi naprašio vlasnika a ne psa.nije pas kriv. većina djece nezna pristupiti psu. najčešće dođu i onda se stanu ispred psa te ga idu dragat od njuške preko očiju, ušiju po glavi, a time su psu zatvorili njuh i vid, pas se osjeća ugroženo i može se desiti da ugrize dijete. tako nešto psu može napraviti samo netko tko za psa predstavlja autoritet.nepoznatog psa se dira ispod brade i po prsima.ovo vrijedi i za odrasle, ne samo za djecu.
cela - Nedjelja 18.09.2005. 10:49
Subject:
Odgovoran vlasnik koji voli svojeg psa i smatra ga dijelom obitelji ce kada dobije dijete poduzeti sve da zastiti svoje dijete od svojeg psa i kad naraste naucit ga kako se sa svojim i ostalim psima postupa. Neodgovoran vlasnik koji ima psa eto da se ima i ne razvija nikakve emocije prema njemu ce ga izbacit na cestu. Ili ce ga upucat i rijesit problem.
Isto tako odgovorni vlasnici koji vole svojeg psa ce mu posvetit malo vremena i otici s njim na tecaj odgoja i socijalizacije u neku skolicu, ili se bar potrudit procitat nekoliko knjiga o psima da saznaju kako pas razmislja i sto je potrebno da bi zivot sa psom bio ugodniji i radosniji. ili bar poslusat savjete ljudi koji vec imaju iskustva sa odgojem pasa.
I na taj nacin sprijecit agresiju, ugrize i ostalo sto si vlasnici pasa dopustaju.
Sve to o cemu se u ovom topicu prica se moglo sprijeciti. Ne mozes imat psa i malu bebu i ostavit ih same jedno kraj drugoga. Svaki djecji plac i vrisak u psu budi reakcije kojih mi nismo svjesni. I preskakanje psa preko ograde se moglo sprijeciti povisivanjem ograde zar ne? Vlasnica je bila nemarna, to sigurno.
Georgia - Nedjelja 18.09.2005. 11:14
Subject:
Mislim da nije to tema za ovaj topic,ali samo kratko.Meni su zivotinje u rangu ljudi,ako ne i ispred. No,opet,svatko ima pravo na svoje misljenje,i svjesna sam da nazalost puno ljudi ima pse radi zadovoljavanja nekih svojih ego potreba,a ne zbog prijateljstva i neizmjerne ljubavi koju moze pruziti jedan pas. Ipak, na ovom forumu a i ostalima ima puno ljudi koji misle kao ja po pitanju svojim kucnih ljubimaca, i meni je drago da postoje takvi ljudi. Wink
cela - Nedjelja 18.09.2005. 11:44
Subject:
Jipiii
Nina&Kali - Nedjelja 18.09.2005. 14:53
Subject:
Mario, ja mislim da je to razlika ličnog stava...

Što se ostalog tiče, slažem se sa Celom, nisam stigla juče opširnije kuckati, sorry. Prosto je stvar u tome, da sam ja želela da gajim psa, da sam ODGOVORNA za njegovu dobrobit, kao i za njegove postupke i da se osećam dužnom (ako je nužno) da zaštitim svog psa od društva, kao i društvo od svog psa. To je sve. Volim ga, kakav god bio, a ne samo ako ispadne savršen, jer je moja i samo moja greška ako se desi nešto što nije trebalo.

Neko je spomenuo, šta da napadne, osakati, ubije dete?? E, pa sad... u tom slučaju bi verovatno i meni trebala psiho terapija, i nisam sigurna da bih bila uopšte u stanju da odlučujem ma šta... Sa sadašnje tačke gledišta, nikad u blizinu ljudi bez lajne, trajna i potpuna opreznost, i očaj što sam dopustila da do toga dođa... a ako bi nekog trebalo eutanazirati zbog tog događaja, to bih ipak trebala biti ja, kao neodgovoran vlasnik... Sad

Georgia, drago mi je da si to napisala, i da ima takvih ljudi!
Anonymous - Nedjelja 18.09.2005. 19:57
Subject:
Nina&Kali piše:
Mario, ja mislim da je to razlika ličnog stava...

(...)


Jest, a ja se tog i takvog stava užasavam. I zato ga citiram još jednom:

Nina&Kali piše:

Iskreno, da moj pas to učinio, NE bi mu bilo poslednje u životu! Ništa, ama baš ništa, nije vredno života moje Kali!! (...).
snoopy - Nedjelja 18.09.2005. 20:12
Subject:
Slažem se, bilo koga da moj pas napadne, ako ga netko uspava, neće ništa promjeniti... Koliko ja znam smrtna kazna za ljude sada je dopsta rijetka... zašto onda psa dati uspavati ako napadne, aon nije najčešće ni kriv....


A što se tiče pasmina... Brix okolo radi gluposti, ali on je tako sladak i cupav i mazan... reeva se igra i dobra je i sve... zna joj se zadesiti da se potuce, ali mnogo rijeđe nego brixu i onda je to odmah ne znam šta, a liči na NJO...
kells - Petak 30.09.2005. 20:40
Subject:
Totalno je nejasna kompletna situacija, pretpostavljaju da je rotweiler ili pit, halooo !
Pas je doslovno trgao dijete, da je baš bilo koja pasmina od te dvije tako napala, e ne znam baš da te ozljede nebi bile puno opsežnije, jer znamo da kad pas nešto trga, i otrgnuti (odgristi ) će. Bespredmetno je pisati o tome zašto je pas napao klinca, vjerojatno zato jer su ga klinci bezbroj puta dražili, izazivali loptom i napucavali je u ogradu (špekuliram), vrlo moguće. U našim manjim sredinama je doista rijetko vidjeti da se psa drži primjereno, a kad to netko i radi onda mu se cijelo selo smije. Pa zakaj onda ja ne bi napucal loptu i razdražil psa od glupih susjeda koji psa kupaju u kadi i hrane ga mesom ( hrana za psa su kosti i napoj),.
Kad se stakvim stavom dječurlija zapute niz ulicu i odluče izazivati pse u dvorištima, pitam se da li njihovi roditelji razmišljaju da će taj pas možda uspjeti pobjeći iz dvorišta i napasti djete koje ga je dražilo.
Da im padne na pamet reći da se životinje ne smiju uznemiravati , možda bi smanjili incidenciju takvih stvari.
S druge strane, kako vlasnik psa da odreagira, da tjera djecu , viče na njih, kaže im da se to ne radi, ma da, pa da onda primitivni tajo direkt s traktora i 5 promila u krvi odmah s dvojcjevkom dođe na vrata !
Ne znam. Čini mi se da se uvijek kad nekoga napadne pas, uvijek napravi tolika pompa da bi se na kraju sve svelo na par ogrebotina zadobivenih pri padu i pokoja laceracija od kanđe ili zuba.
Jedina krivnja vlasnice psa je što nije svojeg psa, obzirom da je znala da je klinca već napao, držala na sigurniji način.Da ne može pobjeći.
Na taj način bi i on bio sigurniji.
Ovo se zasigurno našem Mariu neće svidjeti, ali i za mene su sva živa bića jednako vrijedna, naime roditelji i ostatak obitelji su me odgojili da volim i poštujem život te da sva živa bića imaju jednaka prava na život na ovome svijetu, jedna od mojih kuja je ugrizla jednu gospođu, moja greška svakako, ali nakon toga mi nije palo na pamet eutanazirati psa, niti je ugrižena gospođa htjela nešto takvo, ali od tada znam da na nju moram puno više paziti nego na ostale pse i ne dopustiti da sa nešto takvo desi , a ona je i dalje jednako ljubimac kao i prije.
Bilo bi licemjerno ubiti psa jer je nekoga ugrizao, a recimo ne ubiti suprugu koja je na pješačkom skršila bakicu koja je išla s placa , zar ne Wink
coco - Petak 30.09.2005. 21:34
Subject:
Jipiii Jipiii Jipiii Jipiii kells
Georgia - Petak 30.09.2005. 22:17
Subject:
Kells svaka cast! Jipiii
cela - Subota 01.10.2005. 8:01
Subject:
A pas je zapravo bio bokser...
Bravo Kells Wink
kells - Subota 01.10.2005. 10:44
Subject:
Boxer ! Fakat su poznavatelji, a kaj da velim, sve je već rečeno !
Anonymous - Četvrtak 13.10.2005. 0:59
Subject:
budući da vidim kako imate podosta iskustva sa školovanjem pasa zamolila bih savjet.
imam rottweilera od nepunih 7 njeseci koji je totalna ali totalna maza i s ljudima (poznati i nepoznati njemu su svi super) a i s ostalim psima. čim ugleda drugog psa maše repom i kreće u igru ( u igri se uvijek postavlja kao slabiji neovisno o snazi starosti i veličini drugog psa). to meni ne smeta i drago mi je da nije agresivan međutim u zadnje vrijeme mi se događaju neugodnosti tipa da poludi od straha kad neki pas zalaje na njega a neki dan ga je i napao pas u pola manji od njega ( on ima oko 40 kg ) a on se totalno izbezumio. kulminacija je bila kad je dobio pošteno po njuški od psića nevećeg od moje tenisice ( odmjerila sam to jer sam bila primorana šutnuti tog malog agresivca da bi pobrala mog rasutog debeljka s ceste). sad me je već strah šetati s njim jer u kvartu ima puno nesavijesnih vlasnika pasa koji svoje krvožedne ljubimce šetaju bez uzice a očito je da moj ben u okršaju s većim psom ne bi dobro prošao. je li za očekivati da će se u njemu probuditi nagon za samoobranom a da do tada pričekam i sačuvam ga od neželjenih kontakata? grozno mi ga je bilo vidjeti nasmrt preplašenog a jedva sam ga smirila i vratila doma (osvrtao se kao da ga svi vrazi gone). ne bih s druge strane voljela da ga takvo što pretvori u agresivnog manijaka.
Elena - Četvrtak 13.10.2005. 15:20
Subject:
Izbegavaj mjesta gdje ima psi koji nisu druzeljubivi, a narocito ljudi koji furaju svoje pse da budu "opasne" Rolleyes
Sa jedne strane, drago mi je da ti pas nije agresivan, jer jako se zivciram kad vidim ljudi koji namjerno ne dozvoljavaju da im se psi sovijaliziraju, narocito kad imaju dominantne pasmine, kao rotica... pa onda se kod ostalima stvaraju stereotipe da su ti psi agresivni, losi i sli...
Sa druge strane, rotic je jako dominantna pasmina i ne bi trebao se bojati, cak trebao bi biti siguran u sebe i u svoja moc. Pretpostavljam da bi se tokom vremena ovo ravilo kod tvog psa, a medjuvremeno, ti ga pustaj da se mazi sa ljudima i da se veselo igra sa drugim psima, kako bi za njega to postalo svakodnevno i normalno, i ne bi imala problema jedan dan kad on naraste i njegova dominantnost izbacu i negativan smjer...
Evo primer, ima jedan rotic kod nas, jako se bojao kao malen, toliko je bio pretpazliv u igru, i ako neki pas bi poceo skakati u igru, rotic bi se odma povukao... Kad je navrsio oko 8 mj. opustio se u igri, poceo je igrati malo "grublje" sa psima, nije se bojao toliko, a kad je presao 1 godinu, vec je postao dominantan, tipu, igram se sa prijateljima, volim druge pse, sve je u redu, ali mi ne cackaj ono sto je moje, moj gazda, moje dvoriste i sl... Ostao je pitom i socijalozovan, tolerise pse i ludi i djeca naravno, ali svemu pristupa sa oprezom, sve promatra, pa ako je sve ok, onda, igramo se...
Anonymous - Nedjelja 16.10.2005. 20:03
Subject:
Vjerojatno je Mario jako razočaran jer je umilni psić iz naslova njegova topica bokser, a ne rot, pit ili slično...
Sorry Mario, možda ćeš drugi put imati više sreće... Evil or Very Mad
Anonymous - Nedjelja 16.10.2005. 22:59
Subject:
moja mala maza je na moju žalost od onoga dana kad je imao nemili susret počeo biti nepovjerljiv prema svim psima pa i prema dosadašnjim prijateljima..sad laje na prolaznike (nije radio to do prije par dana) uporno se osvrće i nije opušten u šetnji a večeras je i krenuo u napad na mog ujaka kojemu se uvijek beskrajno veselio (ujak živi u istoj kući s nama tj. vidi ga svaki dan )! nadam se da je to dio odrastanja i da će se ustaliti pa neću doživljavati ovakve šokove..usput moram spomenuti da ben nije dobivao batine kao odgojne mjere i da je vrlo brzo (već sa 2 mj )bio prilično pristojan privržen i poslušan a sad se ponekad u igri ponaša kao da se boji tj. ako pružim ruku prema njemu on se cijeli stisne u sebe i gleda me bojažljivo kao onda kad vičem na njega ako nešto skrivi! takva me reakcija buni a i nije mi drago da ne razlikuje igru i maženje od pokude.
snoopy - Ponedjeljak 17.10.2005. 15:50
Subject:
Sumnjam da to što ga je napao pas ima veze s tim što sada loše reagira na ljude. Je li možda s ljudima imao nekih loših iskustava?

Da li se počeo bojati dodira odjednom?
josipa - Ponedjeljak 17.10.2005. 22:38
Subject:
držim fige da prestane biti tako plašljiv..jer često zna doći do agresivnost kod psa zbog plašljivosti,ali naravno nije uvijek slučaj...
kells - Petak 21.10.2005. 23:46
Subject:
Zivjeli
Anonymous - Utorak 25.10.2005. 7:26
Subject:
Slažem se s Kellsom mislim da je čijeli slučaj prenapuhan sa strane medija koji naprosto traže vijesti takvog tipa.Nemogu reči tko je kriv dječak ili bokser (ljudi mogu i jedne i druge lošim odgojem pretvorit u monstrume), no sigurno je kriva vlasnica boksera jer nije dovoljno osigurala psa sa ne nešto višom ogradom, boksom ili sl.
Nadam samo da ova priča ne završi onako kako najčešće zavšavaju takve priče eutanazijom psa (ustvari ubojstvom psa).
Izjave "savjesnih" vlasnika koji eutanizirali psa zbog ugriza više su nego licemjerne jer pas grize zbog krivice vlasnika (što zbog lošeg odgoja, što zbog nedovoljng osiguranja agresivnog psa).
Angie - Utorak 03.01.2006. 17:02
Subject: Napada mi roditelje
Kad mene nije bilo kuci pas mi je napao tatu jer je htio nesto maknuti s kreveta, grizo ga je za slapu i nije htjeo pustit. Onda poslje mu uopce nije dao da izade iz sobe. Drugi dan je napao dedu i potrgao mu rukav, nije mu uopce dao da izade van. Na mamu se je zaletilo kad je prosla pored njega na hodniku. Rezi, laje i zaletava se im se u noge. Ja sam im rekla da mu kazu ne, ili da ga uhvate za siju, no boje se da ih ne ugrize za ruku, ili bar novinama ali oni ga se boje. Mislim, on ima 8 kila, to je smijesno. Kad sam ja kuci uopce ih ne gleda. Sad kad ja idem nekamo zatvorim ga u svoju sobu, da ne moze do roditelja, jer sad ga se fakat boje, kad su sami s njim.
snoopy - Utorak 03.01.2006. 17:57
Subject:
Moze malo vise podataka: koliko je star, koliko je kod vas, kako je kod vas dosao?

Odi pogledaj post o drustvenoj izolaciji na http://dogtraining.blog.hr/

kaze ti vise kada ti meni kazes, OK?
Angie - Utorak 03.01.2006. 18:44
Subject:
Ima 1 godinu i 3 tjedna. Došao je kod nas kad je ima 7 mjeseci, dakle s nama je skoro 6 mjeseci. Kazem, kad sam ja doma, super je, ali kad me nema... Ljut
Dobila sam ga od veterinara.

Šta se tiče ovog članka. Čini mi se da on misli da sam ja vođa čopora i kad mene nema, pokušava se probiti. Jer roditelji nisu puno s njim. On je moja briga, od hrane do šetnje.
Tea :) - Utorak 03.01.2006. 20:06
Subject:
Reci, koliko ti familija ima iskustva s psima? Mislim, je li im to prvi pas ili su imali jos i prije? Pitam zato jer me zanima da se on nije slucajno malo grublje igrao, a da su oni to protumacili kao napad...

I jos nesto-mislim da bi na neko vrijeme trebali ostali preuzeti brigu o psu, hranjenje, vjezbe poslusnosti, itd.

BTW, Snoopy, jako mi se svida taj clanak, bacam se dalje na citanje. Wink
snoopy - Utorak 03.01.2006. 20:34
Subject:
Ne bi rekla to za igru zbog režanja na krevetu.

On možda shvaća da si ti vođa čopora, o mislim da ne zna jesu li to drugi... daj malo više opisa tih napada
Angie - Utorak 03.01.2006. 20:47
Subject:
Ovako je to bilo, priča meni tata upravo. Mama je došla s posla i bacila je jaknu na dvosjed u dnevnom boravku i izašla je van iz kuće. Tata je ostao sam s Foxom, ja sam bila na poslu. Kada je vidio da Fox leži na maminoj jakni, htjeo je tu jaknu uzet i stavit je u predsoblje na vješalicu. Fox je počeo lajat i CVILIT (zašto je cvilio Question ) i grizao ga je za ruku, nije grickao, već je tatu i zabolilo dosta. Fox se nije dao smirit i tata se povukao, nije ga više mogao slušat kako laje i otišao u spavaću. Onda kad je htio izaći iz spavaće, Fox je stao pred vrata i nije mu dao izaći, zaletavao mu se u noge i grizao za šlapu, nije mu dao da prođe kroz vrata i tata je otišao natrag u spavaću.
Confused


Nije bila igra.
Drugi dan kad je deda došao u posjet. Ja sam opet bila na poslu Tuzan Fox je počeo lajati na njega, a poznaje ga, nije neki stranac. Fox ga je uhvatio za rukav i stao pred vrata i lajao, nije puštao dedu za izađe van. Tata ga je nekak uhvatio jer je Fox samo dedu gledao i zavezao ga.

Da su se mislili uključit u brigu oko njega već bi Mad Confused Nemaju vremena.
Mislim da moram naglasiti da to tog dana nije ništa krivo napravio. Dolazi na poziv, prati me... Nikad nisam imala nekih problema s njim. Niti je išta potrgao ili sažvakao. Ali eto, navršio je godinu dana, možda je to nešto i s hormonima, fakat ne znam.
snoopy - Utorak 03.01.2006. 22:44
Subject:
Mislim da tu ima dosta nagona za cuvanjem i mozda straha od određenog tipa ljudi (recimo straijih). teško je agresije preko neta riješavati.

I sada, ovo je bitno, je li režao, škljocao zubima, ukočio se ili išta takvo na kauču. ili samo lajao i cvilio
coco - Srijeda 04.01.2006. 10:33
Subject:
teško je to ovako zaključiti preko foruma, npr. moja kujica je dok je bila štene stalno svima hvatala nogavice od hlača, šlape i sl. al sve je to bila igra, ne agresija. nadalje kažeš lajao i cvilio, to može značiti da se bunio što mu tata miče jaknu i što ga tjera sa kauča. nemora značiti agresiju. utvrdi točno jeli to bilo samo lajanje, jer jedno je lajanje a drugo kad pas iskesi zube i reži da te upozori da se makneš i onda ugrize ako se ne povučeš.
Angie - Srijeda 04.01.2006. 11:07
Subject:
Meni je to teško palo, najviše zbog komentara da mi je pas neodgojen, no dobro. Žao mi je što nisam bila doma kad se to dogodilo, da vidim svojim očima. Ima nešto u tome, da je on možda čuvao jaknu. Evo sličnog primjera. Fox je žvakao uho, mama je prošla pored njega i on joj se zaletio u noge, lagano joj gricnuo šlapu. Kad se mama zaustavila on se ukopo na mjestu, tj. ukočio i počeo trest kao ono moram ju potjerat ali isto tako je se bojim.
coco - Srijeda 04.01.2006. 11:15
Subject:
ovo je tipičan primjer čuvanja nečeg što on smatra da je njegovo. zato ju je napao, da je upozori da je to njegovo uho. pa ni moji starco se ne bave mojim psima, pa nikad nisam imao problema, tj.oni nisu imali problema sa njima.
Angie - Srijeda 04.01.2006. 11:54
Subject:
Da nije to nešto i teritorijalno. Jer kaže mi mama, da kad me nema, ne da im da idu u moju sobu, i kad je mama došla do mog radnog stola da nešto uzme on je počeo lajati na nju, nije se zaletavao u noge.

Foxterijer je, živčan je, još i živčaniji kad mene nema, ali kad mu ja kazem pusti, on ostavi uho, ja ga uzmem i dam mu ga poslje da ga ne pojede odjedanput Very Happy

Baš mi frendica kaže, tako mi i treba kad sam posvojila terijera Lol
snoopy - Srijeda 04.01.2006. 12:36
Subject:
definitivno se moraju dići na ljestivi iznad njega, mislim da je u tome problem, i treba raditi s njim. uvesti komande tipa pusti to, makni se s kreveta i tako...
Angie - Srijeda 04.01.2006. 14:32
Subject:
Definitivno problem Exclamation On nece sjest kad mu mama kaze a šapu hoće dati. Tata mu još nije nikad izgovorio neku komandu. Fox je u biti nevidljivi pas, samo ga ja vidim. Embarassed Dok sam ja doma, nema penjanja na krevet.
snoopy - Srijeda 04.01.2006. 17:20
Subject:
Zasto, pas moze sve, ako mu tit o das... dici cu uskoro na blog jos jedan clanak, vjerujem za kojih pola sata pa si odi pogledaj...

Prvo, je si li sigurna da on 100% zna sjesti?

Ako jesi, onda napravi ovako. Daj mami zdjelicu s hranom, neka je drzi u ruci. Neka kaze opsu da sjedne. Ako ne sjedne, ode iz prostorije i ostavi psa unutra par minuta. Vrati se i ponovi istro
Angie - Srijeda 04.01.2006. 17:40
Subject:
Zna sjest, čim ja prstom pokažem na pod, on sjedne.

Ja čekam post na blogu Lol

Evo odmah joj je sjeo, nije vrijeme večere, pa je dobio samo keksić.
Sad mu je opet rekla da sjedne i nije. Poslje će opet doć da probamo.
snoopy - Srijeda 04.01.2006. 18:53
Subject:
Postavila sam ti post sada...
Fran Mirtl - Srijeda 04.01.2006. 19:01
Subject:
razmazen pas.
velis 8 kg ima [ dakle neko malo cudo ] a starci ti ga se boje ?
ko je tu lud ?

nek mu tvoj stari stisne sljedeci put samar il ga malo jace gurne i sve bi htio vidjet oce ga pas sljedeci put ugrist.

mora se znat ko je gazda doma.
snoopy - Srijeda 04.01.2006. 19:04
Subject:
da, ali ne na taj nacin Big smjesak

Da to napravi (tj. pukne mu šamar), napravio bi još veći problem. Naime gazda (tj. vođa čopora) baš i ne ulazi u fizičke konflikte. Tako da, ako tako korigiraš psa, zapravo se stavljaš ispod njega...

Također, ne znaš zbog čega to pas radi. Možeš kazniti nešto treće i tek onda dobiti psa koj je agresivan...
Fran Mirtl - Srijeda 04.01.2006. 19:11
Subject:
cim ti dopustas psu da te grize i da rezi na tebe mu pokazujes da je pas gazda u kuci.
a tako nesmije biti
snoopy - Srijeda 04.01.2006. 19:15
Subject:
a-a. To znaci da psu nije jasno tko je gazda u kuci. Ako je pas pravi alfa, onda najcesce ima jako malo problema. pas se i makne i sve. Do problema dolazi kada malo vlasnik pokazuje da je alfa, malo da nije.

A to opet znaci, da vlasnik nije doljedan i da ne provodi stvari u kući kako treba. I onda je greška njegova, ne pseća. Zašto onda kazniti psa za to? tko je tu lud?
Angie - Srijeda 04.01.2006. 20:16
Subject:
Pas ne rezi na mene Exclamation Neg na starce, a starce ni ne vidi svaki dan. Oni nisu ni blizu alfe u kuci, kako bi mogli bit, nemaju veze s tim psom ako je neko alfa onda sam to ja. Jer moj pas kad samo vidi da sam ljuta na njega baca se na leđa.
Da mu odvale šamar, lijepo Exclamation Ljut Ja nisam neki zlostavljač životinja Exclamation
Tea :) - Srijeda 04.01.2006. 20:41
Subject:
Citiraj:
nek mu tvoj stari stisne sljedeci put samar il ga malo jace gurne i sve bi htio vidjet oce ga pas sljedeci put ugrist.

Offtopic, ali to vise definitivno ne bi upalilo. Da je to napravio prvi put, mozda i bi, ali sad bi samo postigao da nastrada. Moj Bon je jednom, u fazi puberteta zarezao na moju mamu kad je htjela sjesti pored njega na kauc. Pokupio je pljusku prije nego se snasao on, a i ja, a nakon toga je slijedilo puno, puno rada mame i njega. I to se sredilo, ali mislim da mu je ta pljuska dobrodosla kao jedan sok, makar se odmah nakon pljuske pokupio s kauca. (dobro, da ne bi ispalo, nije ga ona odvalila da mu glavu otkine, nego vise tako da mu je gurnula njusku rukom).

I ne preporucam sad neko samaranje psa i slicno, osobno mislim da se lakse rijesi radom, samo sam navela primjer.
Anonymous - Srijeda 04.01.2006. 20:47
Subject:
kad mene pas proba ugristi ili me ugrize,sagnem mu malo glavu onako prema tlu i onda ga lijepo ostavim u sobi zatvorenog bez ikakvih igračaka,zabave 15 min.
snoopy - Srijeda 04.01.2006. 20:58
Subject:
kada mene pas pokušava ugristi ili me ugrize onda to ili koristim kao vježbu inhibicije ugriza ili se ozbiljno zapitam zašto to pas želi napraviti...
tina020 - Srijeda 04.01.2006. 23:45
Subject:
da da jebene su vam metode odgajanja pasa,medo ostavi ga tri dana možda ga se riješiš pa ti neće stvarat probleme, pa jeste vi ljudi normalni, kakve su vam to metode odgajanja pasa, šta su vas starci šamarali, zatvarali ili koji već k.... ako ne znate kako sa psima onda ih bolje nemojte ni imat.
snoopy - Četvrtak 05.01.2006. 12:00
Subject:
ja zaista ne znam kaj ne valja s mojom metodom odgajanja pasa... Rolleyes
tina020 - Četvrtak 05.01.2006. 12:26
Subject:
nisam na tebe mislila,odg. sam na medin post... sorry
snoopy - Četvrtak 05.01.2006. 12:31
Subject:
a znam... ali eto, medina reakcija na ugrize nije ni izbliza loša kao neke koje sam ja čula, u stilu šutneš psa nogom, digneš ga za davilizu u zrak i daviš... ma grozno. makar, kada smo kod medinog posta, 15 minuta je pre dugo. ja ne bi išla preko 5 minuta za odraslog, psa, svoje držim maximalno dvije u izolaciji ako naprave neku totalnu glupost, makar to njima nije kazna u stilu prezentiranje nečeg negativnog nego oduzimanje nečeg udognog. Mislim da je emdin pas još uvijek štene tako da bi ja s njim bila oko pola minute, minutu. i bez pritiskanja glave o pod. Moji psi jednostavno ne znaju šta ih je strefilo kada se recimo počnu grubo igrati i ja ih zgrabim i jendog u WC i drugog u predvorje. na minutu i onda idemo opet. Pokazalo mi se to nužnim jer se i jedan i drugi igrau jako oštro pa je to problem drugim psima, a njima međusobno nije. tako da sam ih morala naučiti da to treba ići malo blaže... napravila par puta, više skoro nema potrebe za tim Smile. naravno, drugim psima je i sadašnja situacija pre-oštra...
tina020 - Četvrtak 05.01.2006. 12:39
Subject:
ma znam,ali netko je još pričao i o šamaranju i takvim stvarima pa me je to sve razljutilo, ja sam inaće za metode učenja pohvalom. bez udaranja,deranja itd. za sada to funkcionira,moji psi točno znaju što smiju,a što ne. ali moji psi su takvi,svaki pas ima drugačiju narav i sa svakim treba drugačije,ali mislim da udaranju i ostavljanju psa 15 min i to štene samog nije rješenje,jer on ne razumije,još je premal... bar je to moje mišljenje. Znam što znači imati istraumatiziranog psa, koji se boji vlastite sjene, tako da su mi te metode Bljak
Angie - Četvrtak 05.01.2006. 13:04
Subject:
Slažem se s Tinom u potpunosti. Moj pas je jako plašljiv. Promjena vlasnika, drugi grad, sve je to utjecalo na njegovu psihu. A kakav bi tek bio da ga šamaram i zatvaram samog na 15 minuta. Baš čitam u nekoj knjizi gdje isto piše da kad se paš loše ponaša da ga treba isključit na nekoliko minuta, pa si valjda ljudi misle ako tak piše u knjizi onda to mora bit ispravno, ali eto, knjigu može napisat ko se sjeti Shocked
Tea :) - Četvrtak 05.01.2006. 14:01
Subject:
Citiraj:
netko je još pričao i o šamaranju i takvim stvarima pa me je to sve razljutilo

Tina, bojim se da smo se krivo skuzile. Ja sam pisala o samaranju, ali ne kao o nacinu odgoja, nego o necemu na sto nisam stigla reagirati.

Osobno, sto dalje idem s klikerom, bez fizicke prisile, pas mi sve bolje reagira, i vraca mu se povjerenje u mene. Znam da sam i sama prije dok sam citala Snoopyne postove, mislila "pa kakva greska ak psa primim za siju ako se potuce s drugim psom ili ne napravi ono sto sam mu rekla?", a sad vec puno drugacije gledam na to i ne pada mi na pamet kaznjavati psa kao prije (zapravo, uopce ga ne kaznjavam).
snoopy - Četvrtak 05.01.2006. 14:56
Subject:
Izolacija je zapravo dobar način, no na kratko... psima pojam za vrijeme nije kao nama...
tina020 - Četvrtak 05.01.2006. 18:46
Subject:
Tina, bojim se da smo se krivo skuzile. Ja sam pisala o samaranju, ali ne kao o nacinu odgoja, nego o necemu na sto nisam stigla reagirati.

Osobno, sto dalje idem s klikerom, bez fizicke prisile, pas mi sve bolje reagira, i vraca mu se povjerenje u mene. Znam da sam i sama prije dok sam citala Snoopyne postove, mislila "pa kakva greska ak psa primim za siju ako se potuce s drugim psom ili ne napravi ono sto sam mu rekla?", a sad vec puno drugacije gledam na to i ne pada mi na pamet kaznjavati psa kao prije (zapravo, uopce ga ne kaznjavam).[/quote]

ma sve ok, ja se samo oduvijek grozim fizičkog obračunavanja.
mislim da čovjek psu prije svega treba biti prijatelj, pa onda autoritet,a ne osoba koje se boji, jer kad te se vlastiti pas boji, tu nema uspjeha.
ajde drago mi je da je počeo slušat, pa da više nema tolike potrebe za kaznom. Very Happy
snoopy - Četvrtak 05.01.2006. 19:14
Subject:
tu ljudi nešto rijetko shvaćaju. ako si psu prijatelj, onda si mu autoritet. Naime, autoritet si tako da se ti brineš za sve. e da mi je imati takvog prijatelja. autoritet nije moraš nego idemo zajedno
tina020 - Četvrtak 05.01.2006. 19:17
Subject:
na to sam i mislila.. Very Happy
coco - Četvrtak 05.01.2006. 19:29
Subject:
treba shvatiti odnos psa i čovjeka kao jedan tim i sve radimo zajedno. zajedno se veselimo, radimo, djelimo....bla bla al psi su najsretniji kad se vlasnik pobrine za sve, hranu, šetanje, igru....
snoopy - Četvrtak 05.01.2006. 19:43
Subject:
i najbitnije zaštitu... to hrpa ljudi zaboravlja. gledati svog psa i vidjeti osjeća li se neugodno ili ne
lea_li - Utorak 17.01.2006. 20:22
Subject: Režanje
Ima štenca od 3 mjeseca i užasno reži kad jede i ja joj se približim ili kad joj hoću uzet nešto. I ugrizla me par puta (ne mislim na ono grickanja koje je normalno za štence). Kad jede nitko se ne smije kretat po prostoriji jel odmah poludi? Kako da je odučim od toga?
Tea :) - Utorak 17.01.2006. 21:24
Subject:
Imas stene posesivno na hranu. Prvo ti savjetujem da joj hranu ne ostavljas cijeli dan na raspolaganju nego samo dva ili tri puta dnevno joj das jesti. Kad ju hranis, svaki zalogaj mora zaraditi, tj. sve sto jede, dobiva iz tvoje ruke, ne iz zdjelice. Za svaki zalogaj mora sjesti ili leci (meni se dogodilo da mi je pas sutomatski sjedao, pa sam izmjenjivala sjedi i lezi) Kasnije joj mozes poceti dodavati hranu u zdjelicu rukom, malo po malo. Reci ce ti Snoopy vise, ona je ipak upucenija u tu temu, znam da ona to radi sa svojim pesekima.
tina020 - Utorak 17.01.2006. 21:26
Subject:
protresi (ne mislim ono luđački Big smjesak ) ju za šiju svaki put kad to napravi uz glasno NE, pas ti mora dopustit da joj kopaš po jelu, jer si ti alfa i omega.
a i to je samo mali problem,koji ako se ne riješi može bit samo sve veći i veći. peseki kojih je u leglu bilo puno to znaju radit, jer su se morali izborit za svoju klopu (ako su naravno uvijeti bili takvi).
Anonymous - Utorak 17.01.2006. 21:32
Subject:
ja nikada ne koristim hranu kao nagradu. kad zareži na mene glavu mu polako gurnem prema podu i viknem glasno ne! tako da mu sada bez problema mogu uzeti kost iz usta ili ako je npr.pokraj njega.
Tea :) - Utorak 17.01.2006. 21:39
Subject:
Citiraj:
protresi (ne mislim ono luđački Big smjesak ) ju za šiju svaki put kad to napravi uz glasno NE, pas ti mora dopustit da joj kopaš po jelu, jer si ti alfa i omega.

Tina, mislim da bi ovo samo pogorsalo stvar. Naime, pas misli da mora cuvati svoju hranu i ako ti dodes i kaznis ju, dobiti ces a) psa koji ce jos jace cuvati hranu ili b) psa koji ce kad te vidi trpati hranu u sebe kao lud i vjerojatno se zagutiti. Osobno iskustvo. Mladi pas mi je rezao za hranu kad je tek dosao, ali posto on cesto dobiva hranu iz ruke (u svakoj setnji, za nagradu, i za zdjelicu mora cekati dozvolu), brzo je prestao jer je naucio da od mene samo moze dobiti jos vise hrane, a ne da cu mu uzeti.

I jos nesto, alfa (pravi, pseci alfa) NIKAD fizicki ne kaznjava psa iz svog copora za takve stvari. Alfa ga kaznjava samo ako mu nizi pas pokusa uzeti hranu ili ga srusiti s mjesta vode, i to tek nakon puno upozorenja, kuzis? Wink Alfa koji kaznjava svoj copor fizicki rusi si autoritet jer nikako ne moze postati alfa osim fizikom prisilom. Ako se psa bas mora kazniti, po meni se bolje zaletiti prema njemu, unijeti mu se u facu ili ga gurnuti (u bok, to sam skuzila dok sam gledala jednu kuju u kvartu kako kaznjava druge pse). Wink
lea_li - Utorak 17.01.2006. 21:42
Subject:
Nema cijeli dan hranu na raspolaganju (ima tri manja obroka) i isto sjedne automatski kad joj dajem jesti jer sam je tako učila i čak je ponekad mogu podragati kad počne jesti ali u večini slučajeva poludi. Na žalost još ne zna naredbu lezi. Probat ću joj davat tako iz ruke.
Ako je protresem za šiju (naravno ne luđački) još više poludi, to nikako kod nje ne djeluje.
Moram to pod hitno sredit. Radi se o patuljastom pinču, a oni su inače malo agresivniji pa hoću na vrijeme reagirat. Ima jednu stariju pinčicu i njoj mogu kopat po hrani kolko hoću, a tetinom irskom seteru isto pa mi je ovo šok.
animal - Utorak 17.01.2006. 21:54
Subject:
to je radila moja etna, ali ne odmah kad je došla iz legla nego nakon nekih mjesec dana (u dobi od 3 - 4 mjeseca), samo je tu doslovce bilo i krvi (moje, naravno!!! Lol )
ona ne bi na mene samo režala nego bi me i napala i skočila na mene ako sam bila metar, dva od nje i počela me gristi (zamislite si malo štene od 10 kg kak se baca na mene i grize ko da je luda Lol ). nažalost, to smo riješili jedino prebacivanjem na leđa i držanjem u podređenom položaju, makar mislim osobno da to i nije najbolje riješenje, ali probali smo svašta drugo, a sve je rezultiralo daljnjim mojim ozljedama Rolleyes
ali nadam se da tvoje štene nije baš toliko agresivno i dominantno i da ćete to riješiti na malo drugačiji način. Confused
tina020 - Utorak 17.01.2006. 22:08
Subject:
kako su meni rekli to psa ne boli, naprosto ga se protrese za šiju i prevrne na leđa.. možda sam u krivu, ispravi me dapače Wink
tu smo da izmjenjujemo iskustva, tako neka svatko iznese svoje, pa da međusobno učimo jedni od drugih..
Tea :) - Utorak 17.01.2006. 22:25
Subject:
Citiraj:
kako su meni rekli to psa ne boli, naprosto ga se protrese za šiju i prevrne na leđa.. možda sam u krivu, ispravi me dapače

Sad cu ja ko Snoopy Big smjesak : Pas koji okrene drugog psa na leda planira ga ubiti. Psi se uglavnom sami okrenu na leda (predaju) jacem ili dominantnijem psu, i ako se to ne dogodi (ne ubijes psa, sto je normalno) psu stvaras samo stres, a sebe stavljas u poziciju nepouzdanog vode koji ne zna sto hoce (prvo ga krenes ubiti, a onda ga pustis kad se on smiri, tj. pomiri sa sudbinom).

A sto se tice protresanja za siju... Gdje si vidjela da pas drugog psa primi za siju i trese? To se ne dogada, psi se medusobno grizu, naguravaju i reze, ali ne i tresu za siju. Uglavnom sam to skuzila od svojih pasa i drugih, nesto procitala i tak...

Btw, malo smo offtopic, ovo je ipak topic o posesivnosti na hranu, ne o kaznjavanju.. Wink
tina020 - Utorak 17.01.2006. 23:11
Subject:
okej, sve to stoji.. malo off topic.. iskreno nisam vidjela psa koji ubija drugog psa,tako da ne znam kako oni to rade, ali ja mislim da sam baš od snoopy pročitala to potresanje za šiju,neka me ispravi ako griješim, možda je u međuvremenu našla bolje riješenje.. mislim da kada se psa položi na leđa ili spusti u niži položaj, stvara mu se neugodan osjećaj, da li mu to uzrokuje stres ne znam..imala sam štene koje je režalo,potresanje za šiju je upalilo.. tak da..
Komondor - Utorak 17.01.2006. 23:20
Subject:
Ovisi jako o samom psu kako će reagirat, predlažem da probaš sa jednom metodom koja ti se najviše sviđa od navedenih pa ako kroz tjedan dana ne upali, drugu metodu i tako redom. Mi koristimo bacanje na leđa dok se pas ne umiri i naravno povik "MA"! Okret na leđa znači predaja...i to je veliki bad za psa....
dino18 - Srijeda 18.01.2006. 0:41
Subject:
mislim da to moraš raditi postupno. pocni je hraniti neko vrijeme iz ruke ili kad joj daš u zdjelicu budi metar dva od nje. mislim da bi to moglo uspijeti.
Lucas - Srijeda 18.01.2006. 7:51
Subject:
Tea Smile piše:
I jos nesto, alfa (pravi, pseci alfa) NIKAD fizicki ne kaznjava psa iz svog copora za takve stvari. Alfa ga kaznjava samo ako mu nizi pas pokusa uzeti hranu ili ga srusiti s mjesta vode, i to tek nakon puno upozorenja, kuzis? Wink Alfa koji kaznjava svoj copor fizicki rusi si autoritet jer nikako ne moze postati alfa osim fizikom prisilom.

Nego kako ga kažnjava? I kako održava svoj položaj nego fizički ako netko napadne njegov autoritet? (u ovom slučaju alfa prvi jede, tek da se on najede mogu drugi)
I kaj drugo njen pas misli nego da je on alfa kada reži na nju kad se približi njegovoj hrani?
ben - Srijeda 18.01.2006. 9:03
Subject:
..
ben - Srijeda 18.01.2006. 9:05
Subject:
Nemojte se igrati s tim stvarima. Taj pas je već alfa, i sad ti preostaje da mu "preotmeš" taj status. Nažalost, određenu silu ćeš morati primjeniti. Kakvo hranjenje iz ruke, povlađivanje??
Bit će još gore.
Neće mu ništa biti ako ga malo protreseš za šiju..Čak ga ne moraš ni tresti, kad zareži pritisni ga uz pod i odlučno "NE".
Pitam te, što bi bilo da je to neka velika i snažna pasmina? Pojeo bi te.

Pas NE SMIJE režati na tebe, nikad i ni u kakvim okolnostima. Moj pas je kad je bio jako mali probao to jednom, i nikad više. Jer zna da ne smije.
snoopy - Srijeda 18.01.2006. 9:18
Subject:
alfa psi su rijetko fizički nadmoćni. često se dogodi da što je viši položaj u čoporu pas je manji... Alfa položaj je prvenstveno psihički i alfa ga tako većinom uspostavlja: mozgom. ugrožavanje položaja vođe događa se ako čopor ili netko u čoporu misli da vođa nema prave odlike vođe.

Biti vođa znači kontorliranje resursa, zaštita čopora.

što se tiče čuvanja hrane, često se zna dogoditi da recimo kuja nižeg položaja čuva nešto od kuje ili muijaka višeg poožaja. zapravo je hijerarhijski uređaj između kuje i mužjaka dosta neodređen, kao i između kuja zapravo.

Pas nikada ne prisiljava psa u okretanje na leđa... to je netko vidio i pretpostavi je da se to tako događa. svar je u tome da je to samo ritual koj izgleda recimo kao alfa pas dodirne njuškom psa koj je na nižem položaju i ovaj se SAM okrene na leđa. Prisiljavanje nema smisla...

ja sam ove činjenice našla na nekim stranicama kojima jako vjerujem, mogu dati linkove na njih.

I da, ja sam govorila protresite psa za šiju, govorila sam okrenite ga na leđa, govorila sam kaznite ga, govorila sam cukajte ga. Ja sam se na to opekla, promijenila mišljenje pa i ono što pišem... Smile ali prije sam bila 100% sigurna da je ono što govorim točno.

Znači, prvo trebaš osigurati svoje mjesto u čoporu. Prevela sam dva članka na blogu, no sigurno ćeš naći o samom režanju i položaju u čoporu i nešto na

www.clickersolutions.com
www.k9deb.com (od tuda su mi članci)

Kako reagira kada ima neku žvakalicu i ti joj hoćeš uzeti? ja sam Reevinu posesivnost upravo preko žvakalice riješila. Ona se naime zaista gušila u hrani prvih par mjeseci, nsam joj zapravo ni pokušavala prići, no kada sam joj jednom htjela uzeti žvakalicu je zarežala na mene i vidjela sam da to treba promijeniti. Meni je pomogla razmijena. pas treba naučiti da ako da to što ima, dobi nešto zauzvrat, barem na početku. Sada, počneš tako da psu već prezentiraš hranu, i uzmeš to što on ima kada prebaci koncentraciju na hranu. ako treba, možeš ga hranom udlajiti od tog objekta. Ja sam završšla tako da mi je Reeva par dana non stop gurala žvakalicu u krilu u nadi da će dobiti nešto... Nisam sa posesivnosti na hranu prema ljudima imala nikakvih problema kasnije.

Hrani je iz ruke. Štene je i ne bih toliko zahtjevala još da radi za dsvaki zalogaj. Dovoljno je jedno sjedi prije hranjenja. Hranjenje iz ruke povećava povijerenje između vlasnika i psa i također tu hranu ti kontroliraš i pas mora trpjeti tvoju blizinu ako hoće jesti...
ben - Srijeda 18.01.2006. 9:33
Subject:
Citiraj:
alfa psi su rijetko fizički nadmoćni. često se dogodi da što je viši položaj u čoporu pas je manji..


Ako ćemo primijeniti analogiju vučjeg čopora, gdje je to alfa mužjak najmanji? Gotovo uvijek je to najsnažniji i najveći vuk. Ako je kod pasa drukčije, to ne znam, čovjek uči dok je živ.

Citiraj:
Biti vođa znači kontorliranje resursa, zaštita čopora


Da, naravno, a kako će ga štititi najmanja i najslabija jedinka?

Citiraj:
Ja sam se na to opekla, promijenila mišljenje pa i ono što pišem


Možeš li reći tvoje iskustvo, je li tvoj pas izgubio povjerenje u tebe? Pitam jer moj nije, nisam primjetio razliku u ponašanju i privrženosti. Naravno, da se ne razumijemo krivo, ne radi se tu o drastičnom kažnjavanju, više simboličnom.

Citiraj:
Meni je pomogla razmijena. pas treba naučiti da ako da to što ima, dobi nešto zauzvrat, barem na početku. Sada, počneš tako da psu već prezentiraš hranu, i uzmeš to što on ima kada prebaci koncentraciju na hranu. ako treba, možeš ga hranom udlajiti od tog objekta. Ja sam završšla tako da mi je Reeva par dana non stop gurala žvakalicu u krilu u nadi da će dobiti nešto...


Zamisli sad situaciju da si s psom u šetnji, on zgrabi s poda otrovani komad mesa, kosti, spužvu ili nešto slično, a ti nemaš poslasticu da mu "odvučeš pažnju". Što ćeš napraviti? On reži, jede to i ne da ti blizu.

Ovo mi je baš zanimljivo, jer je očito da imamo totalno suprotne stavove i iskustva, a baš me zanima ovo tvoje, bolje je imati više opcija Smile
snoopy - Srijeda 18.01.2006. 10:45
Subject:
To štp reži i ne da ti blizu događa se zato jer nisi problem riješio prije. Ako radiš pravilnok, to možeš riješiti za pola sata, ako ne i manje...

Ako pas ne može sam obraniti čopor, naravno da mu drugi priskaču u pomoć. Bitno je kako to izgleda. Alfa se postavlja prvi.

Kako znaš da je gotovo uvijek alfa najveći i najsnažniji vuk? Kako znaš koliko ja sličnost između vukova i pasa.

Moj pas je postao, agresivan, prema psima, posve izgubio povjerenje u mene, postao užasno depresivan i mlitavda tot ako kažem kada smo krenulči raditi. Naglašavam da se slična stvar navjerojatnije neće dogoditi normalnom, praivlno socijaliziranom štenetu, no ima i takvih. Bolje spriječiti nego liječiti...

pogleda ove članke, oni su promijenili moj pogled na sve:

http://www.clickersolutions.com/articles/2004/Debunking.pdf

http://www.clickersolutions.com/articles/2001/dominance.htm

Ovaj drugi će toi se možda u početku činiti isti kao prvil, no nije, kasnije pišu jako dobre stvari...
animal - Srijeda 18.01.2006. 12:43
Subject:
Citiraj:
Kako znaš da je gotovo uvijek alfa najveći i najsnažniji vuk? Kako znaš koliko ja sličnost između vukova i pasa.


ne bih znala koliko se točno mogu uspoređivati vukovi i psi, ali o vukovima sam jako puno literature proučila prije par godina kad sam pisala maturalnu radnju (a i prije jer me ta tema zanimala) i ne bih baš rekla da nije važna fizička snaga i veličina! osim toga, pa kako dolaze do alfa položaja ako ne preko snage?! već kao štenci određuju međusobnu hijerarhiju grubom igrom, 'tučnjavom'!

slažem se da to prevrtanje na leđa možda nema smisla ako je prisilno, pas bi to sam trebao napraviti kako bi priznao da je potčinjen. ali ja sam sa sagom (koja je apsolutno neagresivan pas koji ne pokazuje niti mrvicu agresivnosti osim jednom taj jedan jedini put Confused ) doživjela kad je ona agresivno odreagirala tako da je prevrnula kujicu koja joj je stajala iznad glave, zarežala na nju i htjela joj uzeti lopticu(saga je ležala i igrala se sa svojom lopticom - a loptica je svetinja!!!). zgrabila ju je za vrat i u 2s preokrenula, bacila na pod i tako ju držala par sekundi...

ako ne na taj način, stvarno ne znam kako sam ja trebala riješiti problem koji sam ja imala s etnom, jer je uzimanje hrane iz ruke isl. išlo bez problema, čak i hranu iz zdjelice sam mogla uzimati dok je jela, ali kad bih joj dala kost ili nešto takvo 'posebno' i prolazila 2m od nje a da ju nisam čak niti pogledala, napala bi me.
Georgia - Srijeda 18.01.2006. 13:41
Subject:
Niti jedna moja pesica nije zarezala nikad na mene, ali je mladja na stariju oko kosti. I dosta je ispoljavala tu posesivnost kad je starija u velikom radijusu prolazila mimo nje. I jednom sam ju lagano za siju i rekla "ne" i od tad zvacu kosti normalno, cak znaju zvakati jednu zajedno. Very Happy
snoopy - Srijeda 18.01.2006. 20:23
Subject:
Da, no dosta tih istraživanja rađeno je gledajući lov, što nije puno vučjeg života.

Nije samo fizička snaga bitna pri tučnjavi. Brix je jako lijepo pobijedio i veće i snažnije pse od sebe u tučnjavama...

Također, ne zaboravite da su takve borbe dosta i ritualne tako da vjerujem da to ima veze i sa upornosti i temperamentom

daj please pročoitajte članke na koje sam linkala.

Georgia, i svi ostali, kažnjavcanje režanja za mene zna biti dosta riskantno jer kaznite režanje, a ne ono zbog čega pas reži (agresija, posesivnost), a pošto je režanje upozorenje, kažnjavanjem možete maknuti to upozorenje što nije dobro...
Georgia - Srijeda 18.01.2006. 20:25
Subject:
Ja ipak imam dvije zenke staforda i nema sanse da cu dozvoliti ikakvo rezanje ili posesivno ponasanje medju njima. Iako imam srece da su sad kad je i Alba odrasla same po sebi dobre i miroljubive i nemam problema, ali zamisli dvije kuje staforda koje razviju netrpeljivost...To se mora suzbiti odmah. To je sto se tice njih doma.
Ali se potpuno slazem da ne treba uvijek kaznjavati. Npr.neki dan je Alba zarezala na jednog malog nasrtljivca koji ju je posto-poto htio zaskociti i nije odustajao. Ona je kratko zarezala kao upozorenje da se on vise makne i on se odmah maknuo. To ne bih kaznila nikako, jer je prirodno da ne dopusta nepoznatom psu da ju pokusava "pariti" i naskakivati.
snoopy - Srijeda 18.01.2006. 20:28
Subject:
OK; ali kažem da postoji i rizik. uvijek u svemu postoji i rizik. No, kažeš sama da ju je starije počela zaobilaziti. Zašto je to loše? ne vidim to kao neku netrpeljivost već kao komunikaciju. mala je rekla starijoj: to je moja kost, a starija to odlučila poštovati...

Ne znam , gledam iz perspektive svojih cucaka. oni se znaju potući nekada, nikome se ne dogodi ništa. ne volim se upletati u takve tuče...
Tea :) - Srijeda 18.01.2006. 20:32
Subject:
Da se samo nadovezem...
Citiraj:
Možeš li reći tvoje iskustvo, je li tvoj pas izgubio povjerenje u tebe? Pitam jer moj nije, nisam primjetio razliku u ponašanju i privrženosti. Naravno, da se ne razumijemo krivo, ne radi se tu o drastičnom kažnjavanju, više simboličnom.

MOJ pas (stariji) je izgubio povjerenje u mene, sto zbog kaznjavanja (opcenito) sto zbog cukanja, sad, koliko sam ja za to kriva, a koliko losi savjeti koje sam dobivala, necu, ali vjeruj mi da se svog psa vec doslovno bojim kaznjavati da ne unistim tu vezu i povjerenje jos vise.

Sto se tice kaznjavanja i cuvanja hrane, mladi pas mi je rezao i sto sam ga vise kaznjavala, to je on vise rezao i cuvao hranu. Kad sam okrenula plocu i pocela raditi ovako kako sam napisala, on se jako opustio i sad mu doslovno svatko moze uzeti hranu iz ustiju ili iz zdjelice.

Osobno sam protiv kaznjavanja psa za stvari koje se mogu rijesiti nekim drugim nacinom i vise volim nagraditi psa za nesto nego ga kazniti. Kao i Snoopy, i ja sam se opekla, i kao sto kazem, ne kaznjavam vise pse.

I jos nesto, sto se tice alfa psa, tko kaze da je taj pas alfa? Nikad nisam vidjela tromjesecno dominantno stene... Ona jednostavno iskusava granice...
snoopy - Srijeda 18.01.2006. 21:04
Subject:
ma i te granice se mogu povezati sa dominacijom.. Idemo na trenutak izbaciti te riječi iz riječnika i sagledati to sa druge strane...

Svaka životinja ima neki nagon za samoodržavanjem što uključuje nagon za hranjenjem što zapravo uključuje nagon za čuvanjem hrane. ako ne čuva, netko će ti je uzeti, zar ne? Zato je bitna razmijena. da naučiš psa da je super kada ti da hranu. Čak i ako ti pas nije posesivan, vježbaj to. Moraš psu pokazati da su sve stvari super i pustiti ga da aktivno sudjeluje u svemu. Ista je stvar i sa socijalizacuijom. Čovijek dovede štene doma, vidi da se ono ne boji ljudi ni drugih pasa i ostavi na tome. I dalje treba provoditi aktivnu, pozitivnu socijalizaciju, a ne pasivnu neutralnu.

Kada smo kod čuvanja hrane. ja se sjetim što je netko rekao u nekoj knjizi. Zamisli da imaš novčanicu od pedeset kuna, prijatelj dođe do tebe, i uzme ti tih 50 kn. Što bi napravio kada bi ga sljedeći put vidio? a što bi napravio da ti je nakon što ti je uzeo tih 50 kn dao 500?

I da, georgia? a što bi ti da ti kuja napravi kada druga dođe do nje? MOžda je starija pokazala neku namjeru da bi i ona htjela tu kost, a ova joj je rekla da ne da... ne znam zašto svi režanje smatraju tako lošim. Moji psi jako puno reže u igri i govore mi da zato imam agresivne pse. Moj pas će zarežati na drugog psa kada mu ovaj dosadi kako bi mu rekao da se makne... to je pseći način komunikacije. oni razlikuju nijanse režanja prema kojima vide je li to zigrano režanje, neprijateljsko režanje ili šta već...
Lucas - Srijeda 18.01.2006. 21:13
Subject:
E vidis većina štenaca je dominantna kad dođe u novi dom, baš kao što kažeš jer iskušava svoj položaj, a ako mu se kao slatkom štenetu popusti i to ponašanje dopusti, brzo će shvatiti da je glavni, bez brige.
Samo je ispravljanje puno teže nego da se odmah reagiralo.

Moj Dream je bio užasno dominantno štene kad je došao s 3 mj kod mene. Srećom, do onda sam već prošla neke stvari pa sam znala s čim imam posla i kak da to riješim i brzo sam to riješila.
I nikad niti jedan nije zarežao na mene niti bi im ja to dopustila.

Pitanje je kako si ti psa kažnjavala, tvoje ponašanje prije, tjekom i nakon kazne. I kakav je karakter tvoj pas.

Da se razumijemo i ja sam protiv kažnjavanja, bilo koje vrste, ali sam za to da se red zna i da to nikad ni ne dolazi u pitanje.
I ja rađe nagrađujem svoje pse nego da ih kažnjavam, ali režanje (ili ugriz) ne dopuštam na nikoga niti na mene niti na predmete niti na hranu, niti dozvoljavam tuđim psima da mene zaskakuju, bez obzira na to kaj će si vlasnik tog psa možda misliti o meni.

A njih dvoje puštam da se sami dogovore međusobno.

I zanimljivo kako Lukas npr svoju dominaciju iskazuje tako da ga sruši da se legne na Dreama (fizički), sve kroz igru ali se poanta zna. I da Dream ne želi jesti niti u njegovoj blizini, niti u mojoj. Bez obzira kaj Lukas ne dolazi blizu dok se on sam ne makne od svoje zdjelice, kad jedu mora biti bar 5m razdaljine, a najbolje je ako nisu u istoj prostoriji i ne vide jedan drugog. A kosti jedu svaki u jednom djelu stana.
snoopy - Srijeda 18.01.2006. 21:26
Subject:
da, iskušava svoj položaj. U leglu, to štenci rade kroz igru. ako se od početka postaviš kao alfa, do toga režanja vjerojatno neće ni doći jer će štene shvatiti da ti knotroliraš resurse, pa time i hranu. Znači, sve se događa samo zato jer štene nije sigurno je si li ti preuzeo položaj vođe ili ne. biti vođa stresno je za većinu pasa, a kamo li za štene, pa eto, brzo olakšaj život svom štenetu tkao da ćeš postati vođa, a ne udovoljavati svakoj njegovoj želji.

a što se same reakcije na režanje, ja više volim pristup: hej , mali, kaj je tebi nego neke kazne zato jer psi nići na ljestvici koriste fizičke kazne,dok oni više na ljestvici više koriste svoje alfa držanje tijela i psihološko kažnjavanje (bože, koji termini). vjerujem da se štene može lako uvjeriti da prestane režati ako mu se unedseš u facu i budeš ljut recimo. mislim, nikada to nisam napravila, no gledajući komunikaciju mojih pasa, palilo bi nešto slično...

tako, da i to napišem. Ja smao učim, čitam okolo i onda to što sam pročitala iznosim sa svojim osobnim miišljenjem i iskustvima. ništa od toga ne mora biti točno i nemorate me možda i nemojte) slušati... ovo su sve rasprave u kojima možemo doći do nečega, no ja imam jako malo iskustva i osjećam se jako neadekvatnom osobom da dajem savijete tj. nekompetentom da budem osoba koju se treba slušati. zato, uzmite sve što pričam sa dozom rezerve... može?
lea_li - Srijeda 18.01.2006. 21:47
Subject:
Kod moje i ne pale ta kažnjavanja za šiju i sl. jer postaje još gora. Puno bolje reagira na riječi. Danas sam je hranila iz ruke i bilo je sve ok. Kada joj starija pesica hoće uzet žvakalicu da ju bez problema, a na mene je zarežala par puta ali ne onako strašno kao kad jede. Da je sad neko vrijeme hranim iz ruke pa da probam ponovo na stari način ili? Jel moguće možda da je bila zlostavljana prije nego što je došla k nama? Danas je u dva navrata pogledala kroz prozor, vidjela nepoznate ljude da prolaze i jako se prepala (možda i reži zbog neke traume od ranije). Ne znam jel to normalno za štenca. Sorry ako pitam gluposti! Stariju sam dobila s 10 mjeseci i ovo mi je prvo štene.
Hvala svima na savjetima stvarno su mi potrebni jer mi je nezamislivo da pas na bilo koga reže bez opravdanog razloga (ja isto mislim da nije svako režanje loše).
Tea :) - Srijeda 18.01.2006. 21:48
Subject:
Gle, Snoopy, ja imam pse cijeli zivot, pa pogle kak sam ubrljavila s Bonijem. Toliko o iskustvu.. Big smjesak

Lucas, mislim da se tu razilazimo u terminologiji, a ne u misljenjima. Meni je dominantan pas onaj koji zapovijeda svojim ukucanima, tipa- ukucani ne smiju na krevet dok je on gore, on dobiva paznju kad on to hoce i to... Ovo iskusavanje granica moze biti pcetak dominantnog psa, ali mislim da tu treba jos vise faktora da bi to stene izraslo u pravog dominantnog psa, oni slucajevi o kojima citamo po netu, psi koji napadaju svoju obitelj i sl.

Sto se tice mog kaznjavanja, vrlo vjerojatno je bilo krivo izvedeno i tempirano i zato su stvari kakve jesu. Da sam to izvela drugacije, mozda bi bilo bolje, ne znam. Sad se vise ne usudujem eksperimentirati s kaznama.

Tu smo da ucimo jedni od drugih i meni osobbno je jako drago ako me netko demantira i prikaze stvar iz svog kuta gledanja. Ne ora znaciti da se svadamo ako se razilazimo u misljenjima.
Smile
Georgia - Srijeda 18.01.2006. 23:30
Subject:
U biti ne znam kako bi pristupila tom pitanju da se nisu odmah smirile. Ali nakon prvih par tjedana navikavanja jedne na drugu nema nikakvih problema, pa nemam niti potrebe intervenirati. Naravno da dan danas postoje razni nivoi rezanja u igri, pa oko kosti, ali nista agresivno, stafordi su inace dosta artikulirani sto god da rade. Kao da pricaju medjusobno. Smile
Ono na pocetku sto sam navela kao primjer sam kaznila malu, jer je dosla nova u nasu kucu kao drugi pas, i Sula ju je zaobilazila prvih par puta,jer se bojala mene i moje reakcije ako pridje stenetu,uvijek me je pogledavala, ali je pokazivala lagano da kipi i da bi ju mozda napala.A mala je mislila da je cijeli svijet njezin, da moze sa starijom kako hoce jer smo joj mi davali dosta paznje, pa rodbina se uvijek vrtila oko male slatke buhtlice. Starija je bila jako je ljubomorna i morala sam balansirati na tankom ledu prvih par tjedana. Inace nije bas strpljiva sa drugim psima, pa sam se bojala da ne bi slucajno napala stene,jer joj je ona bila prijetnja za njezin status na pocetku. Puno sam cula prica da su zenke znale napasti stene, pa nisam htjela da mala izaziva previse.

Ali stvarno je sve super, nikad se nisu potukle niti u snovima, i osim one sestrinske ljubomore oko nekih stvari, jako se slazu i dijele sve. Very Happy

I moram jos samo reci da su si odredile neku cudnu hijerarhiju. Kad se jede, nije bitno koja prva zavrsi svoju zdjelicu, druga moze doci do prve i snjofkati njezinu hranu i "pomoci" joj da dovrsi. Kad je kost u pitanju svaka dobije svoju ili dijele ponekad istu i sve je ok. Ali ponekad je dovoljno da Alba samo stane i pocne gledati u Sulu da se Sula smrzne i pobjegne, a opet ponekad kad Sula "poludi" Alba samo ode u kut kreveta i legne i vise ne izaziva. Tocno se kuze, nesto nevjerojatno. I to bez mog uplitanja, sve su same se dogovorile.
animal - Četvrtak 19.01.2006. 18:20
Subject:
Citiraj:
vjerujem da se štene može lako uvjeriti da prestane režati ako mu se unedseš u facu i budeš ljut recimo. mislim, nikada to nisam napravila, no gledajući komunikaciju mojih pasa, palilo bi nešto slično...


i ostala bi bez pola face da si to mojoj etni napravila kad je imala 3, 4 mjeseca... Rolleyes
s druge strane, sagi je i dan danas dovoljna kazna za bilo što 'loše' što je napravila da ju pogledam ljuto u oči, odmah je sva jadna

Citiraj:
Nije samo fizička snaga bitna pri tučnjavi. Brix je jako lijepo pobijedio i veće i snažnije pse od sebe u tučnjavama...


bitna je i spretnost...
Lucas - Četvrtak 19.01.2006. 18:30
Subject:
Lol I mom Lukasu je dovoljno da ga krivo pogledaš a kamoli da zaurlaš na njega sav se stisne i sav je usran cijeli dan.
A Dream... Kaj god da mu napraviš, izurlaš se na njega ili ga malo streseš za šiju, već iduće sekunde se pravi ko da nije niš bilo, sjedne pred tebe, maše repom s upitnikom iznad glave "ovo je bilo super a kaj ćemo sad raditi"... Rolleyes
Tea :) - Četvrtak 19.01.2006. 22:09
Subject:
Joj, pricajte mi malo... Lol Meni se Cap baca na leda ako se izderem na njega na udaljenosti od 5 metara. A Boni je ko Dream, uopce ga ne pogada taj tren, nego mi kasnije izvodi spacke... S njim opcenito ne pale fizicke kazne, ali kad ga izignoriram, sav je u cudu zasto ja ne reagiram ako on radi gluposti. Lol
Ana 157 - Ponedjeljak 23.01.2006. 14:25
Subject:
lea_li piše:
Danas sam je hranila iz ruke i bilo je sve ok.


Mislim da je ovo odličan znak Super
Ja bih nastavila sa davanjem hrane iz ruke, ako ništa drugo, bar ćete izgraditi jedan odnos pun poverenja. I obavezno - pohvala. Neka shvati da je to ono što želite, i da se ponaša na ispravan način.
Nisam razumela, da li uopšte ne trpi vaše prisustvo u kuhinji, ili samo u blizini posude sa hranom?
Ako je ovo drugo u pitanju, predložila bih da sednete na sam kraj kuhinje, i da pri svakom hranjenju postepeno smanjujete razdaljinu.
Nadam se da će pomoći...
lea_li - Ponedjeljak 23.01.2006. 17:12
Subject:
Još je hranim iz ruke i više ne reži mogu je dirat, mogu stavit prst u hranu. Još ću par dana tako pa ću opet probat po starom. Nije trpila da joj se približimo kad je jela, inače je bila potpuno prijateljski raspoložena, eventualno bi ponekad zarežala kad sam joj htjela uzet žvakalicu ali rijetko.
ben - Ponedjeljak 23.01.2006. 19:07
Subject:
Tako ćeš vrlo uspješno naučiti psa da ti jede iz ruke. I više neće htjeti iz zdjelice.

Ali to je samo moje mišljenje.
snoopy - Ponedjeljak 23.01.2006. 20:15
Subject:
zašto pas ne bi htio jesti iz zdjelice? nije mi jasno? moji jedu i iz ruke i iz zdjelice...
Tea :) - Ponedjeljak 23.01.2006. 20:17
Subject:
Lea, drago mi je da ide nabolje. Mozes joj poceti davati hranu u zdjelicu, ali rukom. Ono-malo joj stavis u zdjelicu i das da pojede, pa jos malo, itd.

Ben, nece tako nauciti da joj pas ne jede iz zdjelice, vjeruj mi. Svog psa sam hranila nekih mjesec dana iz ruke i normalno jede iz zdjelice. Uostalom, moji psi stalno dobivaju hranu iz ruke (nagrade kad radimo) i hrana (kod nas je to vecera) je nagrada, tj. dobiju jesti tek nakon sto nesto naprave i to im ja dam zdjelicu, tako da opet moja ruka donosi hranu, ali se ta hrana, eto slucajno nalazi u zdjelici.
lea_li - Ponedjeljak 23.01.2006. 21:30
Subject:
Danas je večeru dobila iz zdjelice ali sam ja zdjelicu držala u ruci, normalno je jela i nije bilo režanja. Hvala svima na savjetima! Smile
Anonymous - Ponedjeljak 06.02.2006. 13:30
Subject: ????
Mom psu, boxer od 8 mj svatko može uzeti igračke i zdjelu sa hranom a da ne zareži. Da li je to normalno?
lea_li - Ponedjeljak 06.02.2006. 13:39
Subject:
A kod mene opet problemi. Jučer je mama mojoj pinčici (4mj) htjela uzet neku žvakalicu i prvo je užasno režala i onda ju je ugrizla dva puta (do krvi), mama se derala na nju i totalno smo je svi ignorirali, ali ona se ponašala kao da se ništa ne događa, sama se zabavljala sa svojim igračkama. Jedino je bila malo žalosna kad je mama nije pustila u krevet (inače spava s njom). Ja mislim da meni treba neka stručna pomoć. Čula sam da jedna pseća školica dolazi i doma pa ako neko nešto zna o tome, molit ću informacije. Živim 20-ak km od Zagreba, a ne vozim pa mi je malo problem.
snoopy - Ponedjeljak 06.02.2006. 14:57
Subject:
to štom pas ne reži ne da je normalno nego je super!

lea_li... rekla si da ste je svi ignorirali a ona se samo igralča sa svojim igračkama, no bila je tužna jer ju mama nije pustila u krevet... ako je ovo sa krevetom bila kazna, onda je definitivno bila prekasno. Kažeš da se igrala s igračklama što vjerujem znači da joj ih nite uzeli. tu ti je problem. mama joj je htjela uzeti igračku, ova ju je napala i nitko joj višđe igrački nije pokušao uzeti. znači,naučila je da može zadržati igračku ako napadne, a nije dobro ako to pas nauči baš...

pomoć bi ti svakako dobro došla ( uvijek dobro dođe, ne?). Vindor ti dolazi doma: www.sklola-vindor.com ili .hr, nisma sigurna. mislim da ti je sat 120 kn...

dok ne dobiš pomoć, ja joj ne bih davala igračke. ili vježbaj razmijenu, to će ti sigurno pomoći. ako češ se psjećati siguirnije, stavi psa na lajnu. ako zaista nikako neće pustiti tu igračku, ni kada prezentiraš hranu,. onda je možeš udaljiti lajnom od igračke i tafda joj daju jako puno fine papice. tada će vjerojatno uzeti... ajde javi kako ide
lea_li - Ponedjeljak 06.02.2006. 18:37
Subject:
Uzeli smo joj taj prutić koji nije dala, zapravo to i nije igračka nego neki prutić od Gimborna (dosta velik, zato sam ga htjela uzet da ne pojede cijeli) pa se nije htjela mijenjat za hranu (inače pristaje na takvu razmjenu). Mamu je ugrizla kad joj je to uzimala. Jako je posesivna na hranu. Ali sad je puno bolje kad su njeni obroci u pitanju, ponekad zareži ali neće ugrist, mogu joj npr. gurnut prst u zdjelicu, a prije joj se nisam smjela približiti.
Snoopy,puno hvala na informacijama i savjetima, stvarno su mi potrebni, ja sam malo zatečena jer ova starija pesica je tolko miroljubiva i poslušna pa me ovakvo ponašanje malog štenca šokiralo. I prijašnji psi su mi uvijek bili miroljubivi tako da ne znam u čemu je pproblem, ima isti tretman kao i svi ostali.
snoopy - Utorak 07.02.2006. 7:05
Subject:
Ako još ponekad reži na hranu, ja bih se vratila možda korak unazad, znači da odeš malo dalje i onda opet vježbaš... jel joj staviš pšta u hranu kada staviš ruku unutra? kako reagira ako ju recimo dotakneš dok jede (najavi se glasom prije nego to napraviš, da je ne iznenadiš)?

također, koliko ona voli taj prutić i sa čime si se mijenjala? POtrebno ti je mijenjati vrijednost onoga što daješ u razmijenu u ovisnosti o onome što ima pasa i koliko je posesivan... ja sam recimo s Reevkom počela sa nečim jako malo vrijednim (obična žvakalica) i davala nešto fino za nju (parizer recimo ili kravlji sir). onda sam davala sve manje fine stvari kako je njoj ulazilo u naviku da mi daje i uskoro je bila voljna mijenjati i za svakodnevnu hranu. Ona je ponašanje užasno dobro generalizirala već nakon par ponavljanja što me jako začudilo. inače povisuješ vrijednost pnoga što pas ima, ali i onoga što ps daješ. ako imaš recimo skalu vcrijednosti koja ide ovako:

1.žvakalica ona kao od stiropora (meni to tkao izleda, najčešće je cvrna ili zelena)
2.žvakalica od kože
3. svakodnevna hrana
4.onaj denta stix ili denta rask od pedigree-a (kako god da se to zove...)
5.sir
6.kong
7.parizer/kravlji sir
8.srdela
9.kost
10. pašteta na kruhu...

bino bi napomenula da pašteta recimo možda i nije prije bila tako visoko na ljestvici, no možeš ju postaviti tako da je ne daješ, nego psa recimo malo izazivaš, pa daješ užasno rijetko i tako... možeš psa ntjerati da nešto voli praktički.. još je bolje ako ti se pas užasno želi igrati, onda možeš kost mijenjati za igru...

znači, ako ti tako igleda lista, onda još i s kongom možeš raditi tako da počneš recimo sa paštetom, pa onda se spustiš na srdele, pa na parizer, kasnije možeš davati i manje vrijednosti čak, sir ili običnu hranu i na kraju, naravno, ništa...

sa kosti je koliko vidiš negodno pošto je pašteta samo malo iznad nje (a nekada nema ničega), no dok recimo dođeš do kosti pas bi trebao već iamti pojam što želiš od njega...

ove stvari su na litu nabacane posve bezveze... ja recimo sam svojoj bez problema uzela neku kost koju je našla nemam blage gdje, no imala sa problema sa kožnim žvakalicama...
lea_li - Utorak 07.02.2006. 9:35
Subject:
Hvala ti. I meni je poslije palo na pamet da sam joj trebala ponudit nešto finije za taj prutić, ali nisam se snašla Dala sam joj njenu svakodnevnu hranu i nije bilo šanse da mi da to što tražim (inaće hoće mijenjat stvari za to, ali prutić je prutić). Da li da joj opet dam taj prutić i probam mijenjat?
Ne stavljam joj ništa u hranu kada gurnem ruku u zdjelicu i u pravilu je mogu dirati kad jede. Tu i tamo zareži ali više nije spremna ugrist. Je li bi ja trebala uzet zdjelicu kad zareži ili je dovoljno da je samo ukorim?
snoopy - Utorak 07.02.2006. 16:35
Subject:
ni jedno ni drugo zapravo.. stvar je u tome da ako ona tvoju prisuitnost kraj hrane doživljava kao neku prijetnju, kažnjavanjem i uzimanjem zdjelice samo ćeš to mišljenje potvrditi... Stvar je u tome da s eprobaš ne dovesti u situaciju da 6ti pas reži.. ja bi svaako stavljala nešto fino u hranu kada joj se približiš da tvoj prisutstvo diživljava kao nšto dobro...

sa mijenjanjem možeš probati, no moraš biti sigurna da ćeš ići dovoljno polako i da ćeš to odguliti do kraja zapravo. stavi psa pod barem nenanvu kontrolu (lajna) ako te je frka... možda bolje da počneš sa nečim manje vrijednosti ako ovo baš dosta voli i uzmi nešto super mirišljavo kada sre mijenjaš.. često je baš taj prvi korak najbitniji, da pas shvati koncept... ja sam s Reevom otišla u malo drugu stranu, nagrađivala sam je kada sam prolazila kraj nje a ona je grzla žvakalicu i onda je počela dolaziti blizu mene sa kosti jer je povezala u glavi da ako ona ima kost i ja sam blizu da će dobiti hranu pa sam tako zapravo uvježbala jedan vid aporta i fora je bila da njoj nije bilo važno za što mijenja pošto je dobivala tu nagradu kada mi je već donijela žvakalicu.. tu moraš igrati malo na kartu povjerenja, da pas zna da će dobiti nagradu ako nešto napravi...
Anonymous - Srijeda 08.02.2006. 15:22
Subject:
snoopy piše:
to štom pas ne reži ne da je normalno nego je super!

l


Hoćeš reći da je normalno da Boxeru od 8mj svak i oni koji nisu ukućani mogu uzeti igračke i hranu,a da se on ne buni. Meni se to čini nemormalno za tu pasminu?
tina020 - Srijeda 08.02.2006. 15:25
Subject:
pročitaj malo post zašto to nije dobro ako pas reži, pa ćeš možda shvatit neke stvari.. a bio on boxe, maltezer ili rotvajler agresija je svugdje agresija i nije poželjna kod niti jedne pasmine.
Komondor - Srijeda 08.02.2006. 15:26
Subject:
Maks piše:
snoopy piše:
to štom pas ne reži ne da je normalno nego je super!

l


Hoćeš reći da je normalno da Boxeru od 8mj svak i oni koji nisu ukućani mogu uzeti igračke i hranu,a da se on ne buni. Meni se to čini nemormalno za tu pasminu?


Očito tvoj pas nema potrebe režati. Apsolutno ne znam ništa o boxerima, ali ako želiš da neki pas reži, jednostavno mu podigni razinu agresivnosti. Možeš čekati da još malo naraste i onda upisati tečaj NAPAD-OBRANA i da vidiš kak bude režal. Odi u neki normlani klub ako te interesira rad sa psima i tamo će ti objasniti sve o agresivnosti, režanju itd....oni bi trebali najbolje znati. Eto, ako ti je tolko bitno da ti pas reži, sretno i pazi da ne pomakneš granicu agresivnosti previsoko jer ćeš imat problema Wink
snoopy - Srijeda 08.02.2006. 15:57
Subject:
napad i obrana, sada zvana samo obrana nema veze sa agresijom nego samo i jedino sa plijenskim nagonom...sako je pravilno irađena,. naravno...

Bokseri su inače dosta dobroćudni i miroljubivi tako da ne zna,m zašto to ne bi bilo normalno za tu pasminu, kao i za bilo koju drugu pasminu, kada smo kod toga...
Anonymous - Utorak 21.02.2006. 15:27
Subject:
moj boxer ima 9 mj. ikad netko nepoznat uđe samo 1 zalaje i uopće ne reži,niti je sumnjićav prema strancu,već veselo maše repom.
Da li to ima veze s tim što je mlad ili mu je slab nagon za čuvanjem?
snoopy - Utorak 21.02.2006. 15:34
Subject:
a kaj ti je nagon za čuvanjem? Jedan od moja dva psa kada netko dođe u kuću mu se užasno umiljava, baca na leđa i sve. no ako je noć i netko sumnjivi jako prolazi preko ceste, bude i on zalajao...

Ja bi bila presretna da mi se pas veseli kada mi ljudi dolaze u kući, ožda i još sretnija da i ne zalaje ovaj jedan put...
coco - Utorak 21.02.2006. 16:36
Subject:
nebih baš rekao da su bokseri neki čuvari, oni su poprilično dobroćudni i umiljati psi i ne čini mi se da su nepovjerljivi prema strancima. Evo već mjesec dana šetam svaki dan jednog boksera i moram priznati da je to jedan jako umilni i jako je dragi psić. oni sam tak izgledaju kao da su opaki, a nisu baš ni lajavi, moji psi su milijun puta lajaviji. dosta su snažni i čvrsti i stvarno imaju dobar i čvrst zagriz (iskusio ja, ne na sebi neg na kobasici za igru Wink ).
Anonymous - Srijeda 22.02.2006. 9:33
Subject:
ne znam u čemu je stvar,ali ja sam na puno stranica pročitao da su boxeri službena pasmina i da su dobri čuvari,možda moj nije, ali iz pročitanog mi se čini smiješno kad netko kaže to nisu dobri čuvari.
coco - Srijeda 22.02.2006. 9:44
Subject:
pa i jesu službena pasmina. a što bi ti htio od svog psa? takve stvari ovise i od psa do psa i od njegovih predaka, uzgajivača i sl. koliko sam se susretao i sa ostalim bokserima do sada nisam naišao na niti jednog da je sumnjičav prema strancima, ustvari su svi bili vrlo otvoreni. pa dovoljno ti je da potencijalni provalnik vidi boksera i da pobjegne glavom bez obzira, pogotovo ako mu očnjaci vire Lol ...budem stavio slikicu jednog takvog. bokser samom svojom pojavom izaziva poštovanje, a za one koji ne poznaju pasminu definitivno strah. ja sam npr.oduvijek mislio da su to opaki psi dok ih nisam pobliže upoznao i shvatio da nemaju ni o od opaki. Big smjesak Big smjesak
Anonymous - Srijeda 22.02.2006. 14:16
Subject:
stavi svakako slikicu.
coco - Srijeda 22.02.2006. 14:48
Subject:
Evo ga, to je moj novi prijatelj Smile

Tea :) - Srijeda 22.02.2006. 19:58
Subject:
Coco, prijatelj ti je super!!! Lol I ja bih ga bogme zaobisla da ga vidim na cesti (dobro, lazem, bacila bih mu se oko vrata, ali mi bas ne bi bilo svejedno)...

Svi boxeri koje ja znam su prilicno mirni i dosta losi cuvari, a uglavnom ih se ljudi boje zbog izgleda. Sto se tice samog cuvanja, draze mi je da pas cuva na naredbu nego da cuva ono sto se njemu cuva i kak on to zamislja.
Anonymous - Ponedjeljak 27.02.2006. 12:18
Subject:
Kako naučiti da čuva na naredbu? Imam kliker.
Tea :) - Ponedjeljak 27.02.2006. 21:34
Subject:
Cuj, mislim da smo u krivom topicu, ali nema veze. Wink To i mene zanima, zapravo opcenito kako se psa uci da cuva?

Nego, Maks, kaj znaci da imas kliker? Jel ti pas uklikan? Jesi li ikad nesto oblikovao klikerom?
Anonymous - Utorak 28.02.2006. 8:25
Subject:
Pa sve sam ga do sada naučio pomoću klikera.
snoopy - Utorak 28.02.2006. 8:44
Subject:
šta misliš pod time da ga želiš naučiti da čuva? mislim, najednostavnije ti je recimo pohvaljivati ga kada laje kada netko pozovni...
Tea :) - Utorak 28.02.2006. 9:02
Subject:
A kako se uci da cuva predmet?
snoopy - Utorak 28.02.2006. 9:04
Subject:
predmet? kao da učiš psa da bude posesivan? to nije baš pametno....

možeš ga naučiti da se pravi da nešto čuva tako da ga recimo naučiš da laje i onda ga naučiš da laje kada je u blizini neki predmet i onda nagrađuješ samo 'čuvanja' koja sve više i više liče na pravo čuvanje...
coco - Utorak 28.02.2006. 9:27
Subject:
nije baš pametno učiti psa da bude posesivan jer će čuvati predmete i od tebe. najbolja metoda da psa naučiš da čuva prostor (znači stan, kuću, dvorište) je da ga potičeš na agresiju, tako da kada netko pozvoni na vrata ti lijepo zatvoriš psa u sobu (ako je u dvorištu onda u šupu) i nedaš mu van sve dok posjetioc ne ode i tako napraviš puno puta i onda jedan dan samo pustiš psa i onda će on lijepo IZGRISTI posjetioca, jer će postati isfrustriran i agresivan , a pošto će dolazak povezati sa kaznom(zatvaranjem)u želji da vidi tko je došao. Ali onda nemoj očekivati da pas recimo neće napasti kad ti dođu frendovi i sl. Pa ako ti je želja imati opakog psa, samo izvoli...Ali ako hoćeš da laje na posjetioce onda ga hvali kad laje. ALi neznam čemu sve to? zar nije bolje da ti je pas socijaliziran, neagresivan, dobar, poslušan??? Već sam ti rekao da bokser samom svojom pojavom izaziva poštovanje i strah kod većine ljudi, čak i onih koji imaju/poznaju pse, nema potrebe da još bude i agresivan.
Tea :) - Utorak 28.02.2006. 9:36
Subject:
Pobogu, Coco, pa zakaj mene?! Pa ko kaze da ja to hocu?

Nisam uopce rekla da hocu da mi pas bude posesivan, ni da napada posjetioce ili slicno, pitala sam cisto iz znatizelje kako se uci da pas cuva predmet. Kontrolirana i nekontrolirana agresija, a tu sam mislila iskljucivo na lajanje. Znam da se tak nesto radi na SRK pa pitam. Di bi ja isla uciti psa da bude agresivan, jedan se i tak boji vlastite sjene, a s drugim sam to jedva rijesila!
coco - Utorak 28.02.2006. 9:51
Subject:
sorry.bilo je namjenjeno Maksu, ne tebi.trebao sam citirati da bude jasnije. Na ŠRK se ne radi na agresiju već na pljenski nagon, markirant prvo psa uči da lovi krpicu i da ju zagrize i čvrsto drži, zatim kobasicu, a nakon toga rukav, za psa je to ustvari igra, nema tu nikakve agresije. I uči se psa da prvo oblajava markiranta, a da zatim zagrize rukav. Spasioci također rade nešto slično, pas kada nađe unesrećenu osobu(markiranta) mora ju oblajavati, a zatim dobije igru od te osobe-markiranta(samo na treningu, ne u stvarnosti). Tj. pas oblajava kako bi dobio igru.
snoopy - Utorak 28.02.2006. 9:51
Subject:
na srk se više uči oblajavaje osobe...
Tea :) - Utorak 28.02.2006. 9:52
Subject:
Ahaaa, e pa to me zanimalo! Thanks!!
Anonymous - Utorak 28.02.2006. 11:44
Subject:
Ne znam zašto se na ovom forumu ne može nešto pitati, a ne biti popljuvan.
Pri tom mislim na coco i neke druge. Samo sam tražio odgovor, ne želim da mi pas nikoga izgrize ni slične gluposti, već da čuva prostor, i da čuva predmete na naredbu tako da reži kad mu netko pokušava uzet predmet i to je sve.
snoopy - Utorak 28.02.2006. 11:53
Subject:
ja sam lijepo rekla da nije pametno učiti psa da bude posesivan i teritorijalan tj. da reži. puno je bolje učiti ga da se pravi da čuva tako da laje jer hrpi ljudi je svejedno da li pas laje na njih ili reži...
coco - Utorak 28.02.2006. 12:00
Subject:
Maks piše:
Ne znam zašto se na ovom forumu ne može nešto pitati, a ne biti popljuvan.
Pri tom mislim na coco i neke druge. Samo sam tražio odgovor, ne želim da mi pas nikoga izgrize ni slične gluposti, već da čuva prostor, i da čuva predmete na naredbu tako da reži kad mu netko pokušava uzet predmet i to je sve.
ali kako ne kužiš da mu ni ti nećeš moći uzeti taj predmet jer će pas postati posesivan? moje iskustvo sa dotičnim bokeserom: kad on nešto uzme u usta(kamen, štap, plastičnu bocu), on to ne želi pustiti jer je posesivan i nikako mu to nemogu uzeti, čak ni kad ga primim za ogrlicu i dignem on ne pušta. želiš imati takvog psa?jesi siguran? posesivan pas je posesivan prema svima, a ne samo prema nepoznatim ljudima, jer on taj predmet doživljava kao svoj i neda ga nikome.
ko te je popljuvao? ja sam ti lijepo odgovorio kako ćeš naučiti psa da čuva prostor. s obzirom da nisi bio konkretno definirao pitanje, odgovor je bio sasvim uredu, jer to je način na koji se psa uči da čuva. vjerovao ti ili ne. sasvim ti je dovoljno da pas laje kad je netko nepoznat na vratima. moji psi laju kad netko pozvoni i onda izlete van i laju na nepoznatu osobu (coc u biti tako pozdravlja, a pika se bolji), ali iz kuta gledanja osobe koja je na vratima to izgleda kao da bi ju psi mogli svaki čas napasti.
lea_li - Utorak 28.02.2006. 12:40
Subject:
Coco potpuno se slažem s tobom,ja imam doma posesivnog štenca i svim silama se borim da je odučim od toga. Nju nije briga tko joj želi oduzeti predmet, grize bez obzira jel sam ja u pitanju ili netko strani.
coco - Utorak 28.02.2006. 14:14
Subject:
pa točno tako, mislim da bi Maks trebao biti sretan jer mu pas nije posesivan i ne reži i što se veseli posjetiocima. nisu li to odlike dobro odgojenog i socijaliziranog psa koje su itekako poželjne u društvu, osobito u gradu?!
lea_li - Utorak 28.02.2006. 16:36
Subject:
Definitivno jesu!
champ - Ponedjeljak 10.07.2006. 13:39
Subject: pomoć - agresija psa prema vlasniku
dobar dan svima !! Molim vas da mi malo pomognete u jednoj potpuno, meni, zastrašujućoj situaciji. Nabavila sam velikog švicarskog planinskog psa. Sada ima 7 mjeseci i ogroman je (ca.50 kg). Iako je štenac, dosta je dominantan i ne ferma (oprostite na izrazu) nikog 5%, ali unatoč tome velika maza. Čim se makne ruka s njega odmah gricka i pokazuje negodovanje (naravno mi mu ne povlađujemo - u tim situacijama ga ignoriramo ). Sada ide u malu školicu (instruktorica je za 5 , a on KATASTROFA !!!!) . Jučer sam prvi put s njim doživjela šok. Ugrizao me je za dva prsta i počeo režati!!! : Shocked Naime, nije bilo iz čistog mira.. no kako stalno imamo problema s njim, jer pojede sve na što naiđe a dovoljne je veličine da mu stane u čeljust (koja je stvarno ogromna i jaka), malo sam više na oprezu pa mu često oduzimam plijen (gumene rukavice, češere, ruže, kao i sve što nađe u smeću kad prevrne kantu).. i tako se desilo sinoć, pokušala sam mu uzeti salvetu iz gubice, koju je čvrsto stisnuo zubima. Dok je bio mlađi i manji, bez problema sam mu otvarala čeljust i vadila mu strani predmet iz gubice, no sad ju je toliko čvrsto stisnuo i bio odlučan u žvakanju salvete da je zarežao i ugrizao me za prste. Bit ću iskrena, malo sam se prepala i razočarala (jer je miljenik cijele famijlije) .. a moram priznati da sumnjam da ću mu ikad više vjerovati 100%. Instruktorica iz male školice mi je preporučila kastraciju (jer se smanjuje agresivnost) i puno puno vježbe i "tesanja" .. Molim vas da mi pomognite savjetom .. kako se ponašati u ovakvim situacijama .. Ne znam jesam li postupila ispravno, ali u trenutku kad me je ugrizao bila sam naprosto bijesna i tužna u isto vrijeme, pa sam ga svom snagom odvukla do njegove kućice i zavezala ga. Cvilio je cijelu noć (ali iskreno, nije mi ga bilo žao !!! Ljut ) pozdrav i unaprijed hvala
snoopy - Ponedjeljak 10.07.2006. 14:25
Subject:
Osobno ne znam kolko ce tu kastracija pomoći i koliko je to neka agresoija prema ljudima, više od recimo čuvanja stvari...

Kažeš da si mu prije vadila stvari iz usta.. baš vaditi nije nabolje, puno je bolje kada ti pas to sam da, no nema veze, idemo na ono bitnije. kada si mu izvadila nešto iz usta, je si li mu nešto dala zauzvrat?

Ima jendo pravilo u psećem svijetu koje kaže da možeš čuvati ono štp ti je u ustima. Sada, kako to sproiječiti? tako da naučimo psa da opn to netreba čuvati. Kada naime pas ima potrebu da nešto čuva? kada se boji da mu netko to ne uzme, a ako stalno uzimaš psu nešto iz usta onda će on osjetiti itekakvu potrebu za time da to čuva.

što napraviti? Nauči psa da se mijenja. Za početak osiguraj sve što bi mogao uzeti u usta da se ne dogodi da uzme neku stvar veće vrijednosti od one na kojoj trenutno radiš. Znači, počneš sa stvarima koje pas jedva jedamput i pogleda i naučš ga da ako ti da predmet (na početku , ali smao prvi put do dva, možeš se poslužiti hranom kao mamcem da ispusti to što ima) dobi nešto zauzvrat i opet taj predmen dobije natrag. to radiš zapravo u besvjest i polako povisuješ vrijednost tog predmeta s kojim vježbaš. kod nekih pasa to može ići užasno brzno, pogotovo ako čuvaju samo jedan ili dva predmeta (kao što je kod mene bio slučaj, za 5 minuta mi je pas stalno gurao žvakalicu u ruku da bih ga nagradila).

sada, ovo je sada jako jednostavno napisano i ako ti se čini da bi mogla imati većih problema s time, razradi malo problem sa instruktoricom, sigurna sam da će ti pomoći.

Ima i jedna knjiga koja je meni jako dobra iako se ne može nabaviti kod nas. Knjiga se zove 'mine!' autorice Jean Donaldson. Unutra su step by step upute za riješavanje posesivnog ponašanja. ako si zainteresirana, kontaktiraj me prkeo PM-a pa se dogovorimo da ti skopiram ili skeniram (pa mailam) djelove oko čuvanja stvari.
Anonymous - Utorak 11.07.2006. 7:06
Subject: Re: pomoć - agresija psa prema vlasniku
champ piše:
dosta je dominantan i ne ferma (oprostite na izrazu) nikog 5%, ali unatoč tome velika maza. Čim se makne ruka s njega odmah gricka i pokazuje negodovanje (naravno mi mu ne povlađujemo - u tim situacijama ga ignoriramo ). Sada ide u malu školicu (instruktorica je za 5 , a on KATASTROFA !!!!) .


kastracija mu nece pomoc, imas velikog psa kojeg ako ne odgojis kako treba, moze bit veliki problem. A nist neces postici ni ignoriranjem. Snoopy ti dobro napisala, u skolu i bavi se psom puno Smile
Sanja - Utorak 11.07.2006. 7:20
Subject:
Snoopy, što reči na ovakav post osim ... Klanjam se
Anonymous - Utorak 11.07.2006. 17:48
Subject:
ovako...za pocetak smatram da je svako lose ponasannje psa uvjetovano covjekovim losim odgojem i neznanjem. javite se na web stranicu psi-za-neznalice i dobiti cete vrlo korisstan savijet od iskusnih i pravih ljubitelja pasa.
Ps: inace se veliki i snazni psi ne preporucuju neiskusnim vlasnicima odnosno ljudima koji prvi puta uzimaju to prekrasno bice u svoj dom.
pozdrav
snoopy - Utorak 11.07.2006. 17:59
Subject:
Oprosti, no moram ti samo napomenuti da se sada osjecam dosta uvrijedjenom. Ovako ispada da na ovom forumu nema iskusnih i pravih ljubitelja pasa.

Takodjer, koliko god se dobar savijet moze dobiti prkeo interneta, ja uvijek preporucujem da se ljudi posavjetuju sa nekim instruktorom uzivo jer on tkao moze vidjeti psa.

to sto je ovaj pas veliki i snazan ne mijenja stvar. s jedne strane je i bolje jer se kod malog psa ovo ponasanje lakse previdi tj. ignorira i ono se razvije u veci problem.

to sto kazes da je svako lose ponasanje psa uvjetovano losim ponasanjem i neznanjem vlasnika stoji (osim ako to ponasanje nije usvojeno prije nego je pas dosao kod vlasnika ili se pojavljuje neovisno o vlasniku. Nemože naime i iskusan vlasnik biti spreman na sve i sve preventirati, a neke su stvari već i predodređene u psu. Iskusan vlasnik problem će brže i lakše riješiti, no to ne znači uvijek da do njega neće doći
Sanja - Utorak 11.07.2006. 20:01
Subject:
Tina2

Ako ste iskusan vlasnik i imate iskustva s psima onda bi vam bili zahvalni da svima nama date neki koristan savjet, ali istovremeno bi vam bili zahvalni da ne omalovažavate ovaj forum niti njegove članove.
Iskreno se nadam da ste u vašoj poruci nespretno sročili drugu rečenicu i da niste mislili ništa loše, ali doista je zazvučala jako jako ružno!
LjiljanaB - Utorak 11.07.2006. 22:23
Subject:
tina2 piše:
Ps: inace se veliki i snazni psi ne preporucuju neiskusnim vlasnicima odnosno ljudima koji prvi puta uzimaju to prekrasno bice u svoj dom.
pozdrav


Određene pasmine se ne preporučuju početnicima zbog njihovih karakteristika a ne zbog veličine.
LjiljanaB - Utorak 11.07.2006. 22:27
Subject:
Champ

probaj razgovarati sa uzgajivačem, oni bi trebali poznavati pasminu i mislim da bi ti mogli dati koji dobar savjet.
lea_li - Srijeda 12.07.2006. 0:19
Subject:
Tina2 ne bih se složila da je loše ponašanje psa isključivo uvjetovano lošim odgojem i strašno me razljuti kad to nazovi veliki zanlci tako tvrde.. Kako ti onda tumačiš slučaj mojih pasa, radi se o istoj pasmini, pesice su rasle u istom okruženju, među istim ljudima, s istom količinom ljubavi i pažnje s mlađom sam čak puno više radila i radim jer imam i više znanja nego što sam imala kada sam kupila stariju pesicu, a mlađa pesica mi ima ozbiljnih problema u ponašanju. Starija je jako poslušna i umiljata, a mlađa brije na neku agresivu, rijetko koga voli i od ljudi i od životinja. Ne misliš možda da je nešto i u karakteru. S malom sam krenula u školu i instruktorica mi je rekla da je to jednostavno takav pas. Ja užasno puno radim s njom i vidljivi su ogromni pomaci,ali vjerojatno ćeuvijek ostat taj njen problem pretjerane dominacije i nikad neće biti mala umiljata pesica kao što je ova starija.

A na ovom forumu sam dobila hrpu korisnih savjeta od itekako iskusnih i pravih ljubitelja pasa.
Anonymous - Srijeda 12.07.2006. 12:55
Subject:
ja sam se isto bojala da mi se tako nešto ne dogodi, pogotovo zato što sam uzela, namjerno, dečka.
al eto, sve je ispalo u redu.
slažem se da nije sve u odgoju, ali mislim da ipak puno znači način na koji ga odgajaš... a isto tako i način na koji se postupalo prema njemu prije nego je došo kod tebe.

to se može dogoditi ljudima koji uzimaju pse iz azila, ili na crno, koji su prije toga bili zlostavljani ili su doživjeli nešto drugo loše...
neki psi, recimo, imaju loša iskustva s djecom, dok su vrlo mladi, pa ni kasnije ne vole djecu.

u svakom slučaju, rad sa instruktorom većini puno pomaže.
champ - Srijeda 12.07.2006. 13:12
Subject: champ svima
.. hvala svima na korisnim savjetima .. kao što je i Tina2 napisala, priznajem, nemam iskustva s psima, ali vjerujte mi, trudim se biti dobar "gospodar" .. sve ovo što prolazim s mojim Champom, njegova svojeglavost i "dominantnost" .. biti će meni jedno veliko, ponekad teško ali svakako vrijedno iskustvo . Možda se većina od vas na forumu ne slaže s mojom odlukom o kastraciji (idemo sutra ujutro Sad ), ali u razgovoru s mngim iskusnim ljudima (instruktorima, veterinarom pa i uzgajivačem ove pasmine) došla sam do zaključka da mu "taj čin" neće naškoditi zdravstveno, već ga samo može malo umiriti. Ne želim da pomislite da s tim želim riješiti problem njegove "dominantnosti", želim samo olakšati okolnosti.. Tini 2 poručujem da se i na ovom forumu nalaze mnogi iskusni i pravi ljubitelji pasa, jer da nije tako, vjerojatno nebi ni egzistirao , stoga nije potrebno omaložavati !!!
pozdrav[/quote]
sanja77 - Srijeda 12.07.2006. 14:55
Subject:
Bok! Ja sam nova i citam koji su problemi sa Champom i mogu reci da mojoj Lari se nista ne mora uzeti iz usta da bi ugrizla. Ona grize, skace i grize, krade i grize. Sva sam plava i izranjavana. Moram naglasiti da smo prošle školu socijalizacije i da ni instruktorica nije bas bila optimisticna. Ona kada nas doceka doma skace i jako grize. Mješanka je rottweilera i bogzna cega, ima 5 mjeseci i 20 kg. Instruktorica je na kraju rekla da grize agresivno i preporucila (i pokazala) kako je mramo udariti i vješati jer je vrlo jaka i postalo me strah s njom na cestu jer je ne mogu više obuzdati. Pomozite! Sad
lea_li - Srijeda 12.07.2006. 15:15
Subject:
Sanja77 u koju ste školu išle? Znam da ti nije lako jer se i moja pesica slično ponaša, samo ona ima 3 kg i jedva izlazim na kraj s njom. Baš me to zna isfrustrirati. Ne znam kako bi to uspjela obuzdati štenca od 20 kg Very Happy
snoopy - Srijeda 12.07.2006. 15:15
Subject:
joj kolko pitanja (mislim, ja za vas).

MOže meni netko objasniti što vam znači da je pas dominantan? To pitam zato jer ljudi hrpu problema pripisuju nekakvoj dominaciji, a sama ta dominantnost ne govori ništa. Da citiram Suzanne Clothier, jeste li ikada svog nekog prijatelja opislai kao dominantnog ili submisivnog. niste. zašto? jer time o njemu ne govorite baš ništa. Znači, opet pitam, zašto je vaš pas dominantan, tj. zašto ga takvim nazivate?

šo se tiče ponašanja pasa i odgoja vlasnika. psići imaju ztemperament s kojim se rode. i to stoji. Postoji puppy testing i time se nekako ovirno može vidjeti gdje pasić spada. Ne znam koliko se to kod nas radi (sa ne-radnim psima recimo) tako da... Također, btna je jako i socijalizacija u prvih par mjseci. svašta tu ima i to je jedna duga tema u koju ne valja upadati.

sanja77, evo, sada čitam i vidim da ti pasica ima 5 mjeseci i pitam se da šta se s malom događa i zbog čega je ona takva (pitam se i tko ti je instruktorica, ali nema veze).

Ja ti osobno ne bih preporučila nikakva udaranja niti vješanja. Zašto? Prv zato jer ne volim to. Drugo je zato jer postoje recimo dva razloga zašto se ona tkao ponaša: igra (nisam to još isključila, zaista ne znam kako to izgleda) i agresija (iako ovaj, mi nije baš jasna, zato ću te kasnije par pitanja pitati). Sada, ako je igra, onda je izuzetno gruba i neka odgravanja bi mogla biti shvaćena od psa kao nastavak igre. a to ne želimo. ako je agresija, definitivno nije dobro ići agreisjom na agresiju.

sada, pitanja:

kada i kako je počelo ponašanje? Je li do njega došlo odjednom ili je išlo polako? Kako ste vi reagirali na takvo ponašanje psa u kući?
Kako s eponašate sada kada se pas tako ponaša? U kakvim se sve situacijama ponaša? Kkao grize? Kakav mu je govor tijela prije i za vrijeme tog ugriza.Ima li prije ugriza upozorenja ikakvog, člini li se pas i u jednom trenutku pod stresom, napet? Ma najbolje da napišeš sve kaj ti padne napamet što si zamjetila pa ćemo onda dalje.
Kako je vani ne može obuzdati? Vuče li te ili te 'napada'? to ste sve radile na tom tečaju socijalizacije i kako je to prošlo? Kakve ste emtode koristili i kako je pasica na njih reagirala?
champ - Srijeda 12.07.2006. 15:25
Subject: lara
.. moram priznati da i moj jako skače (pogotovo na muški rod - mislim ljude) i grize, a tu i tamo se popiški od uzbuđanja Embarassed .. no više bi to okarakterizirala kao grickanje, doduše malo jače jer pretpostavljem da, bez obzira na veličinu i težinu ono je još štene pa nema osjećaj !!! Ne znam jesi li probala s klikanjem i nagradicama. Ukoliko ne ferma ni klikanje ni nagradice, drži ga na dijeti jedan dan (po savjetu instruktorice male školice) .. naravno potreban dnevni unos hrane kompenziraš s nagradicama. Kod Champa pali POLI salama . I da, čula sam da kod ovakvih dominantnih ljubimaca (kao Champ i Lara) kad pokažu agresiju bilo kakve vrste (pa i prema vlasniku) , psa potrebno baciti na zemlju (naravno da ga ne boli) i držati ga da se ne digne (za vrat!?) dok se ne smiri .. u biti na taj način se njemu pokazuje da smo mi jači odn vođa čopora !!! - to sam probala i ja, no moj Champ je relativno jak, koprcao se cijelo vrijeme i bilo mi je teško zadržati ga, ali mi je uspjelo !! Nisam sigurna da je ova "mjera" dobra za odgoj, no ja sam uvijek za savjete a ovaj mi se učinio logičnim !!
lea_li - Srijeda 12.07.2006. 15:33
Subject:
Ja sam za svog psa u početku mislila da je isprepadan i da napada iz straha, ali instruktorica mi je u školi rekla da se radi o užasno dominantnom psu. Tako da to o dominaciji nisam ja zaključila. Stav ima užasno dominantan (ali ja baš i ne znam puno o tome pa možda griješim)
Ona reži i laje na sve živo što nam se približiva pogotovo ako se osoba npr. meni obrati onda poludi do kraja i apsolutno je nikako ne mogu smiriti, laje i nasrće dok se ne maknemo. Ponekad joj uspijem izdat neku komandu ranije pa reagira malo blaže. Par pasa je već ugrizla (sva sreća da ima samo 3 kg) dok su je došli pozdravit. Ne znam kako bira koga će napasti koga ne nema pravila muško/žensko, malo/veliko. Kad je ja pokušam smiriti u tim njenim napadima, ugrize i mene.
Skužila sam da ne voli nagle pokrete, kad pas skače ili naglo dotrči to je jako uzrujava, ako mirno došeta to ponekad prihvati prijateljski. Nedavno smo bili na izletu i većina društva je njoj bila nepoznata sve je bilo u redu kad smo negdje sjedili, ona ih je sve njušila (s oprezom naravno), uzela keksiće od njih (nakon nekog vremena privikavanja), ali čim bi se ta osoba koju je pet minuta prije njušila i pomalo joj se mazila ustala, ona je dobivala svoje agresivne napade. Najgore mi je što ja kad je ona u takvom stanju ne uspijem prodrijet do nje. Inače je strašno lakoma, ali u takvim situacijama ne reagira ni na najfiniji komad šunke.

Sad sam svašta nabacala. Snoopy nadam se da ćeš se snaći. Ako mi još nešto padne na pamet ja ću napisati.
snoopy - Srijeda 12.07.2006. 15:35
Subject:
vidiš,. to bacanje na zemlju i sl, naziva se i alpha roll. Ja se jako pouzdam u Jean Donaldson, a ono što ona ima reći na tu temu pročitajte u mom potpisu

I please, neka mi netko podrobnije objasni to dominantan. Ako pas pokazuje agresiju prema vlasniku, to mea veze prema meni s nekim dominantnim ponašanjem u većini slučajeva nego je vlasnik problem. Ja imam dosta 'dominantnu' kuju rekla bih, barem prema onome što većina ljudi naziva dominantnim i prekrasna je, zaista... nije mi ni mužjak nekaj subbmisivan, pogotovo kada se sretne s drugim cuckom. a opet, predivan jedan pasić.

ja sam Brixovu agresiju kažnjavala okretanjem na leđa i dobila sam 100x agresivnijeg psa koji je počeo i na mene režati kada sma ga tako držala...

nije navedeno u potpisu, no dšli su ljudi do zaključka promatranjem (neki ljudi) da jedan pas drugog prisiljava na leđa samo kada ga želi ubiti.. i onda se čudim ja kaj je to mom psu stresno...
lea_li - Srijeda 12.07.2006. 15:39
Subject:
Moja je u početku bila agresivna i prema meni (moja krivnja), ali sada je što se toga tiče super.
Ja sam isto par puta pokušala njene ispade kazniti s povlačenjem za šiju i okretanjem na leđa, ali ona na to reagira s još jačom agresijom. U školi su mi rekli da to ne prakticiram.
champ - Srijeda 12.07.2006. 15:42
Subject: SNOOPY
eto mene malo ovdje .. ja mrzim pitanja Mad inače sam ja ta koja postavlja pitanja .. no, šalim se .. Riječ "dominantan" koristim iz razloga što su svi, ali apsolutno svi ljudi koji su ga vidjeli (uzgajivač-SLO,veterinari (3), instruktori, dugogodišnji imatelji kućnih ljubimaca) i imali prilike biti s Champom, rekli da je dominantan. Ja pretpostavljam, ali samo pretpostavljam da je moje malo štene skužilo da ima softy vlasnicu (DAKLE ŽENSKOG RODA Ljut - ZA MUŠKIMA SE RASPAMETI OD SREĆE), kojA ga obožava , mazi, hrani, njeguje kada je bolestan.. i da testira moje strpljenje .. da je postao svjestan svoje veličine i svoje snage .. jel imam pravo ?! Very Happy
sanja77 - Srijeda 12.07.2006. 15:46
Subject:
Pocela je gristi sa oko tri mjeseca i krenuli smo sa 3,5 u KOSSP(tak nekak). Bili smo redoviti, al nismo bas stigli vježbati jer jako dugo radim, a daleko stanujemo... U svakom slucaju, ona ugrize u igri, ali ne pušta i onda je moram kazniti jer nije više to za šalu. Kada je kaznim, recimo stavim na lajnu (nije inace vezana) i cuknem ona reži i napada.
Cijeli dan je sama i kada dodjemo doma ponasa se kao da su joj igračke stigle i napadne. Pokušavali smo sve. Muža vise ne napada toliko jer ga je nekoliko puta gadno i onda nam je instruktorica rekla da ipak moramo kažnjavati da ne postane opasna i on ju je drzao dugo na podu i udario i od onda ne njega toliko ne napada. Mene da, jer kuzi da je jaca od mene.
Kada idemo u šetnju vuce me kada vidi ljude ili druge pse i skace na svakoga, a jaka je i ja je ne mogu obuzdati. Ne moram spominjati kakav uzas to izaziva kod ljudi, skoro sam i batine pobrala.
Na tecaju smo radili sve komande: sjedni, lezi, dođi, stoj što je bilo OK. Odležavanje je bilo nemoguce, šetnja je iz početka isla dobro, ali kasnije je počela gristi na lajni pa je i to bilo koma, stol se nije bas dala...
Ispit smo naravno pale...
Na tecaju smo radili s motivom sve vjezbice, a onda na ispitu nismo mogli imati motiv.
Imam osjecaj ko da ima napadaje. Malo je sve OK i onda podivlja i unistava sve pred sobom, jucer se zaletila u drvo i srusila ga. Pesica se zajuri i sve pred sobom odnese.
Shocked
snoopy - Srijeda 12.07.2006. 16:00
Subject:
meni ti zaista zvuči (barem prema tvom opisu) kao pas pod znatnim stresom ali i nesiguran i pomalo plašljiv pas koji ima dosta veliki osobni prostor. To što reagira na nagle pokrete, što neprihvača nepristojno ponašanje drugih pasa (zatrčavanja, skakanja itd, to baš nije pristojno u psećem svijetu), sve me to navodi do tog zaključka. Zaista ne mogu ništa reći jer nisam vidjela psa i ne znam kako to izgleda. kod moje kuje ti se savršeno vidi kada je u nekoj ofenzivnoj agresiji, a kada u više nekoj defenzivnoj agresiji iz strakha. U prvom slučaju navlači lajnu, skroz se skoncentrira na ono na što laje, ma baš vidiš da hoće naprijed i tako. ije to često ni agresija nego reakcija uzrokovana sa prevelikom količinom stresa, a ne zna ju Reeva pravilno odhendlati tako da eto, laje i sl. Kada se boji je to sasvim druga situacija. dri se podlaje od onoga što ju straši, na svaki pokret toga kloji ju straši malo odmiće, često kruži oko tog nečega,m poloaj tijela joj je baš oprezan. Također, kad aimamo goste baš zna reagirati na njihove nagle pokrete i odjednom se razlaje itd.

sada, da je to iz neke dominacije nemogu reći. Ne mogu reći niti da je iz straha/nesigurnosti/nervoze ili čega ve. Instruktorica je vidjela psa tako da tu valjda više od mene zna. No, što god da je, trebaš prepoznati problematične situacije i raditi na njima. Najprije je puštati da se druži sa stabilnim i mirnim psima koji su izuzetno pristojni (to su ti oni psi koji nadaleko i naširoko imaju reputaciju dobroćudnih, koji nikada ne budu u tučnjavama i tako. oni su stručnjaci za pseću komunikaciju i eto, mogu puno pomoći i tvojoj pesici). Hmm, a sa ljudima.. prvo je trebaš privikavati na blizinu drugih ljudi (imaš jako puno o tome na internetu, možda i na forumu, probati ću ti iskopati nešto oko toga). sada, bilo bi super da si nađeš nekog frenda (zapravo više njih) koji se ne boje baš pasa, a tvoja ih pasica ne zna. I onda s njima dogovoriš susret kakav znaš imati na cesti. I sada ona će početi lajati i raditi svoj performance. Sada, ima stvari koje i tu već možeš napraviti, no da budem iskrena, ja tek s njima experimentiram pa ti ne želim komplicirati život. U svakom slučaju, stavi je na nešto (ormica) iz koje znaš da se neće izvuči i ignoriraj. pričaj s tom drugom osobom, neka ona bude blago bočno okrenuta od psa, ne previše blizu, ti nermoj biti napeta i odcijepi se od psa. Samo je drži na lajni i pričaj o nečemu sa tom osobom. I čekaj da se mala smiri. I onda nagrađuj mirno ponašanje. Kada bude posve mirna, recimo sjedi ili leži neka osoba ode. Ako mala počne ponovo lajati, sve iz početka dok osoba ne može normalno otići. Istu osobu možeš koristiti i par puta dok pas kada vidi osobu ne pomisli: o opet taj. I onda uvedeš drugu osobu. S brojem osoba trebalo bi se smanjivati vrijeme dok pas 1) se pas ne smiri prvi puta kada ga upoznaš s novom osobom, 2) ne dođe do OOT (o opet taj) točke.

sada, ne mora ovo paliti uopće no probaj s jendom osobom pa vidi kako ide. ako ti se čini da možda i vodi nečemu, probaj dalje...
lea_li - Srijeda 12.07.2006. 16:39
Subject:
Snoopy hvala! Bogme si brza. I kod moje se jako dobro vidi razlika između ofenzivne i defenzivne agresije i defenzivna je čini mi se češća zato sam ja u početku i stekla dojam da je ona isprepadana
snoopy - Srijeda 12.07.2006. 17:16
Subject:
joj champ, ma nisam ja htjela tu neku definiciju da vidim da li značiš značenje te riječi baš...

Kažeš da je svjestan svoje veličine i snage.. i? kako se to pokazuje, u kojim situacijama imaš osjećaj da te testira. Imam ti na blogu dva članka: NNB i socijalna izolacija pa probaj s tim. prema meni je najbolja i najučinkovitija kazna ignoriranje. anja77, to ide i tebi. Ono što bi ja radila je da kada dođem doma opće ne obraćam pažnju na psa. On za tebe e postoji, neka radi šta hoće, ti samo idi sovjim poslom. ja kada dođem doma, odložim torbu, skinem tenisice, odem na komp, pogledam mail, forum, odem jesti, itd.. negdje u procesu pozdravim pse, ali ih tada zovem sebi.

meni se čii da ima tvoja pasica anja, jedan problematičan malo temperament i punoo previše energije koju ne zna kamo usmjeriti. to da vjeorjatno nema neko čisto i jasno vodstvo vjerojatno i stoji, no ne znam koliko to i je glavni problem. Kaži, koliko se ona voli igrati i koliko se igraš s njom? koliko devno ima aktivnosti? koliko je dnevno zapravo mirna?

kažep da i štnji vuče itd. to iz veselja ili? bilo bi mi čudno da napada. mislim da je to što se dogodilo tebi je da cura ima previše energije i previše si dozvoljava. i to ne 'namjerno nekako nego jendostavno ne zna da granice postoje i gdje su, i to zato jer ih ti nisi postavila.

Ja tu imam jako malo iskustva, mogu samo na temelju svoga i onoga što sam čitala nekaj sugerirati ili predložiti, no eto, ne ide mi u glavu zašto jedno štene te napada kada dođeš doma. jdnostavno, nemrem si staviti u glavu sliku takbvog psa. Šta, dođe i krene rist za noge, skakati. opet, kakvi su ugrizi, kakav je govor tijela? znam ja par pasa kojima kada je dosadno u šetnji reicmo počnu skakati po vlasnicima, gristi ih za ruke i sve. jedan je njufi pa je to gadno. ja to ne bi nikakvom agresijom nazvala. Sada, šta ona radi kada je sama po doma? ako je ono ignoriranje pri ulasku nemoguće, ja bi preporučila i crate traning (ak te zanima, napišem ti još kasnije o tome). kako bi ti nju recimo opisala u tri riječi? moja kuja je recimo isto 'agresivna', no ja bi je opisala sa hiperaktivna, znatiželjna i inteligentna. Pas mi je drugi jako nekako macho i postavlja se na druge ps,e no za njega bi rekla da je solo brijač, lijen (većinom) i maza.. to je njihov karakter... meni tu agresija ne spada toliko, ni dominantnost. ak ti je kujca općenito full hiperaktivna, vesela, luda i opičena do daske, to je jedno.
hmm, na tvom mjestu,što bi ja radila. posavjetovala se par stručnjaka koji rade na drugi način i vidla ka ti oni mogu reći (Neven iz NeSija, Sara iz vindora recimo). do tada bi imala stlno psa na lajni, tj. da je vuče za sobom ili čak drugi kraj lajne zavezala za remen i furala ga stalno kraj sebe. probala bih što više upostaviti jedan fizički kontakt sa psom i išla prema tome da mi pas vjeruje u svemu tome, radila na sniženju razine stresa i smirivanju psa, uspostavljanju pravila u kući i nagrađivanja svih mogućih situacija kada je dobra. koliko ima takvih? Daj razmisli dobro. nekada smo toliko orijentirani na vrijeme kada nam je pas loš da zaboravimo kada nam je pas dobar. meni je dobrih godinu i pol mozak bio namjepten na ono: moj pas je jučer napravio ovo, nije htio ono itd. danas imam: moja pas nije danas ujutro lajao i natezao se samnom lijepo itd. i kada raqzmislim, psi su mi valjda 95% vremena savršeni... daj malo pričaj, kako je to kada ste doma i gledate TV, pred hranjenje, kada se mazite, igrate itd...?

a ja bi se i sa vetomkonzultirala.. ne znam puno o poremećajima kod pasa, no preporučljivo je kada sa psom imaš problem u ponašanju odeš i kod veta i zamoliš ga da pregleda skroz psa fizićki i raspitaš se oko poremećaja kod psa. ne da te strašim no ako ti neko ponašanje nikako nije logično (mislim, dobila sam dojam da ti nije. inače ljudi kada opisuju problem često dodaju neko sovje predviđanje zbog kojeg misle da je došlo do problema. ne da je to bitno toliko u samom riješavanju, no ja nekako volim znati s čim imam posla. da recimo znam da je tene skakalo kao malo da vas pozdravi i vi ste na to reagirali kažnjavanjem i onda je štene vaš dolazak povezalo s neugodom, to bi mi bilo puno jasnije nekako. ne znam, možda samo manjak iskustva ali...)joj, baš me nekako interesira vaša situacija i kud bu i ako to išlo. čisto neka hobistička znatiželja...

joj, ja bih ti sada ispreporučila toliko knjiga (počevši sa ruff love autorice susan garrett) i svačega, no to možda i ne bi bilo OK pošto ne znam s čim imam posla.. ajd, čekam tvoje odgovore na moja brona pitanja pa ćemo vidjeti...
champ - Četvrtak 13.07.2006. 10:25
Subject: jao mene jao
ljudi moji..moram se pojadati odvela sam Champa vetu .. jako je cvilio i bilo mi je toliko teško da sam se rascmoljila pred svima u ambulanti Plakanje kad čitam sve ove navedene probleme, mislim da ja stvarno nemam nikakav problem s Champom .. ono što se trenutno dešava smatram da je čista međusobna prilagodba .. bit ćemo mi dobro ..
snoopy - Četvrtak 13.07.2006. 10:29
Subject:
ma biti ćete super, bez brige

a šta se ovog odlaska na kastraciju tiče.. meni je brix došđao doma sav groggy. i iblo mi ga je s jedne strane tužno za gledati, a s jedne strane jako smiješno. Reeva je pak već htjela đipati ada je došla doma, ne znam na kakvu foru al zaista je bila hiper i onda
sanja77 - Četvrtak 13.07.2006. 11:21
Subject:
Lara kada skace to ISKLJUČIVO radi iz igre i traži pozornost, nije to sporno. Fora je u tome da ne zna stati. Njoj je to toliko super da se ne može kontrolirati i onda je se nekao mora smiriti, ali onda podivlja. Grize reži, nabere njuškicu i kesi se. Mislim da je onda i instrukttorica rekla da je moramo kažnjavati jer izgleda to grozno kad ona krene i svi su me na tečaju gledali izbezumljeno jer njihovi psi valjda nisu nikada bili takvi.
Nije uvijek takva i vecinom je strašna maza Very Happy, ali zna biti toliko naporna da sam plakala u nedjelju kada je pol sata mirno sjedila pored mene jer nisam vec duuugo mirno nigdje sjedila osim na poslu.
bhoy82 - Nedjelja 16.07.2006. 19:37
Subject:
ej ,eto bas sam mislio da se moj Lui (zlatni retriever) primirio, a kad ono....

nisam bio cijeli vikend sa starcima i starci ga uzeli sa sobom kod bake. i nesto mu je stari htio izvuci iz usta, neku slamku koju je nasao u travi, i ovaj ugrize starog. za mali prst ruke i stari zavrsio u ambulanti gdje su mu previli ruku.

ja dodjem doma i ostanem paf. ne znam kaj da radim, kaj da mislim, ali ovo vise nije zajebancija. sto se dogodilo s mojim psom? i to u 2 dana kako nisam bio doma s njim? starci su dosta u soku i nije im bas po volji....

please ljudi pomoc!
bhoy82 - Nedjelja 16.07.2006. 20:01
Subject:
mala ispravka - stari mu je htio izvaditi neki busen trave i korijenja iz usta, koji je negdje iskopo usred dvorista, a ne slamku....

no nema to veze, ono sto je vaznije je da je danas popodne htio ugristi i staru kad su se vracali doma. Lui nije htio ici, jer je nasao neku krtorovinu i tu je kopao. no stara, nakon neuspjelih pokusaja da pokrene Luia, ga je htjela primiti za povodnik oko vrata te ga povuci s tog mjesta. u tom trenu ju je ovaj pokusao ugristi, no nije mogao jer je stara dovoljno brzo reagirala te je bila u boljem polozaju za razliku od starog (iznad njegove glave).......

kaj mu je????????????????????????????????
dunja1205 - Ponedjeljak 17.07.2006. 6:50
Subject:
Sto se tice pasa u tome sam stvarno nova, imam i ja malog zl.retrivera koji je pravi mali divljak vjeruj mi, ja ne smijem ni kapri hlace obuci sta mi je od nogu napravio, ono sto sam i ja primjetila kod svog to je da grize kad mu uzmes nesto iz usta, ako si negdje citao o igrackama za pse svugdje se navodi da neke sklanjas i dajes povremeno a neke su samo njegove i stalno mu dostupne, izmedju ostalog zvakalice, to je nesto sto on moze satima grickat i sl. kao sto moj radi recimo sa sisarkama kad idemo na izlet pa ih dovuce kuci, to sto on zgrabi kad je vani ili unutra, svejedno,je njegov plijen i stoga ti ne bih preporucila da mu vadite te stvari iz usta tek tako, ja sam Lordiju uvela komandu pusti, kad zgrabi tako nesto dodjes mu sa nekom nagradicom u ruci koja JAKO LIJEPO MIRISE i kazes pusti moj uvijek popusti pred slasnim zalogajem i u 99%slucajeva ispusti ono sto je dotad zvakao, kad ispusti kazes BRAVO!!!i maknes to sta god da je bilo negdje gdje on to nece vidjet,ja obicno stavim na neku visoku povrsinu(prvu koja mu se nadje tada na vidiku) kod mene taj sistem pali, pa mozes probat...
Ono sto je jos jako dobro za grizenje, npr. moj nasrce na moje nogavice i pri tom mi izgrize noge i stopala i to ne u zezanciji nego pravo jako je uzet jednu konzervu i napuniti je sa nekim stvarcicama(ekseri, klikeri,grah-sve sto kad se strese ima neugodan zvuk),zatvoriti konzervu i cim se primijeti onaj stav prije nego sto ce nasrnut, ja to kod Lordija vec mogu prepoznat odmah zveknut sa tom konzervom, to njih strese i tako nasrtanje povezu sa njima necim neugodnim, eto, to sam ja vidjela na TV-u kod jedne zene koja je psiholog za zivotinje, pa ko voli-neka izvoli,kod mene funkcionise, i naravno moze se koristiti za odvracanje psa od svega sto vlasniku smeta, npr.vlasnica je tako oducila malog pekinezera od pravljenja loma u kuci, naime, cim bi izasla nastajao bi haos, pa su potajno gledali psa i cim bi poceo oni bi tresli tom konzervom na sto bi se ovaj trznuo i pobjegao, da vidite samo kako je to kucence bilo mirno i poslusno nakon 7dana:))))),eh da, a u uz tresenje treba reci nesto npr. NE, FUJ ili sta ja znam!!!
champ - Ponedjeljak 17.07.2006. 9:13
Subject: Lui
.. nije li to mali slatki Lui iz male školice Vindor ?!
bhoy82 - Ponedjeljak 17.07.2006. 13:11
Subject: Re: Lui
champ piše:
.. nije li to mali slatki Lui iz male školice Vindor ?!


da da, eto vidis da taj mali slatki Lui radi i vece gluposti nego champ. jer je Lui bas jako ugrizao starog, ti si jos dobro prosla s champom....

dunja1205 - fala ti na savjetima, ovo prvo sto si spomenula, sve to znam i toga se pridrzavam, sto se tice dostupnosti igracaka i pustanja "svoga" plijena.... sve on uglavnom pusti, i starcima i meni, cak i bez zamjene za hranu (iako mu dajemo nesto u zamjenu), ali eto poludio je u subotu i napravio sranje....

champ jel dolazis danas u skolu, ima danas jos jedan sat, posto se u prosli petak nije odrzao radi kise? ja definitivno dolazim, treba mi neki savjet pod hitno.... inace u 8.15 je danas, posto smo samo nas dvoje ostali iz grupe u 7.30 pa nas je prebacila za grupu u 8.15
champ - Utorak 18.07.2006. 8:47
Subject: Lui
hola ...

nisam stigla jučer ... malo sam u frci s vremenom .. znam da se većina ljudi možda neće složiti sa mnom, ali kod ugriza i režanja morate ga fizički oboriti", protresti ili nešto slično ... morate ga kazniti .. odn trebali ste to napraviti odmah po njegovoj "akciji" .. jer ako ga naknadno "kazniš" bit će zbunjen, neće povezati situacije ... meni ti puno pomaže (po savjetu naše instruktorice) držanje na dijeti .. Champ je puno mirniji i poslušniji kad skuži da je ovisan o meni odn da ja određujem hranjenje !!! Nemojte mu popuštati, malo ga ignorirajte ..
snoopy - Utorak 18.07.2006. 10:04
Subject:
zapravo, mislim da bi se većina složila s tobom...

ja sam zapravo onaj rijetki netko kojise protivi bilo kakvom fizičkom kažnjavanju, zato jer mi zapravo nema smisla

kažeš da ga trebamo protresti za šiju ili oboriti. Ljudi smatraju da tako psi normalno kažnjavaju druge pse, no ja se povodim za jean donaldson koja kaže da to nije slučaj.

kada smo već počeli razmišljati kako to psi rade.. ja imam dva cucka doma, oba čuvaju hranu/ograče ili šta već od drugoga. i do režanja zapravo jako rijetko dolazi, ugriza nikada jer ovaj drugi dovoljno rano 'pročita' drugog i makne se.

mi učimo napšse pse da ne reagiramo na njihova upozorenja i zato dolazi do ugriza ili čega većja se mogu motti oko hrane mojih pasa ili bilo čega šta iau koliko hoću zato jer oni jendostavno vide da ja nemam ama baš nikakvog interesa u onome što imaju. Tek kada kažem da mi nešto puste ili tako nešto, oni to i naprave, no budu nagrađeni za to tako da im ja zapravo ne uzimam hranu, nego je oni sami puštaju jer znaju da će za to biti nagrađeni. naučeno ponašanje

NO, to je samo moje mišljenje

što se tiče toga da kazna ne smije doći kasnije, to svakako stoji. niti pohvala, niti ikakva druga reakcija. psi povezju ono što im se događa s onim što rade u tom trenutku.

camp, ne shvaćam, kakvo držanje na dijeti tj. određivanje hranjenja? I to da je pas time ovisan o tebi?

Zaista mi nije jasno ba bih te molila da malo više objasniš jendostavno da vidiš o čemu se radi.. meni je normalno da ps dobivaju jesti po nekom rasporedu, jedu kad aim se kaže. nekada za taj isti obrokrade u cijelosti,. nekada smao za dio istog... ali dijeta mi nije jasna?

ZNam da se nekada nešto slično radi u početcima. ako pas za hranu ne radi, ne dobije je. ako pas neće jesti, zdjelica se miče itd... ja sam (prije klikera) nekada pustila Brixa bez jendog obroka recimo da mi je više motiviran kada radimo na ispitu(natjecanju... ali.. ovu dijetu ne kužim
sanja77 - Utorak 18.07.2006. 11:47
Subject:
Moja Lara se bila malo smirila i pokušavala sam malo i s klikerom i dobro je islo za vikend. Jucer je bila cijeli dan sama doma i kad smo došli opet naskakuje na mene i gricka. Moram reci da je ona vježba soft biteom super i da stvarno djeluje, ali ipak mislim da champ ima pravo za kažnjavanje.
Matu je jako grizla i par puta ju je protresao i držao na podu i više joj ne pada na pamet da ga grize, dok mene grize za nožne prste i to joj je najdraze i ne mogu je natjerati da prestane.
Imam i jedno pitanje u vezi vrta. Srašan mi je bed kaj mi uništava cvijece i kopa ogromne rupe. Dali smo joj dio vrta i poticali je da tamo kopa, ono mi smo kopali s njom i te gluposti (nadam se da nisu susjedi vidjeli Embarassed ), ali najdraze joj je unistiti onih par mojih cvjeica... Tuzan
Ima li nade za moj vrt? Može se odviknuti ili je možda prodje?
Question
mirela5 - Utorak 18.07.2006. 13:33
Subject:
Imaš mislim u Bauhausu za kupiti tanku traku koja se postavlja na štapiće zabodenu u zemlju, tj. napraviš kao malu ogradicu na rubnjaku cvijeća.

Uglavno ta trakica provodi u sebi struju i na dodir malo pecne, jačina struje je kao neka jača baterija, ustvari ništa zabrinjavajuće.

Vidjela sam to u nekoliko vrtova kao zaštitu cvijeću i čempresima koji služe kao ograda, da psi i mačke nebi ulazili i unutra kopali i piškili, jer je i pseći urin dosta jak, pa i tako uništava.

Sad jedino neznam dali postoje te trakice u različitim jačinama, jer ako sam dobro skužila imaš rotića ili?, pa sumnjam da bi on to uopće osjetio.

Neznam pokušaj se raspitati u tim trgovačkim centrima koji imaju vrtove u sklopu.

Pozdrav
champ - Utorak 18.07.2006. 14:49
Subject: **
snoopy .. sad kad čitam tvoj odgovor , stvarno se čini da sam okrutna .. ne želim da mi se stavi etiketa da "maltretiram jadnu životinju" .. kao što i sami znate, Champ je moj prvi pas ..slušam savjete drugih ljudi .. ljudi sa iskustvom .. možda se nećeš složiti sa mnom .. ali smatram da jedan obrazac ophođenja s psima, odgoj pasa nije uvijek prihvatljiv za sve pasmine .. Mislim da sve ovisi o samom karakteru psa .. Ja svog psa jako volim (i toga sam postala u potpunosti svijesna kada smo ga odveli i ostavili kod veterinara radi operacije) .. čak štoviše, instruktorica u maloj školi mi je obratila pažnju na to da kad se obraćam Champu da zvučim kao da ga molim .. i da moram promijeniti nastup, odn da moram biti odriješita i čvrsta .. Što se tiče "dijete" .. bit ću iskrena, napravila sam to u par navrata (davala mu pola od preporučene porcije) .. i on je bio puno fleksibilniji .. radio je na kliker (za nagradice) ko' lud ..
sanja77 - Utorak 18.07.2006. 15:34
Subject:
[quote="mirela5"]Imaš mislim u Bauhausu za kupiti tanku traku koja se postavlja na štapiće zabodenu u zemlju, tj. napraviš kao malu ogradicu na rubnjaku cvijeća.

Hvala! Hitam u Bauhaus!!!! Very Happy

Citam tvoj odgovor Champ i moram ti reci da ljudi koji imaju iskustva sa psima imaju upravo to - iskustvo. Ti i ja nemamo i sve je i nama i nasim psima mnogo teze tako da se nemoj bas obazirati na kritike. Mislim da se trudimo i slušamo sta nam ljudi govore i obozavamo svoje pse. S vremenom se trudom mnogo postigne i onda i svi savjeti pocnu imati smisla i mogu se primijeniti do onda je to naporno i mora se izdržati.
Sta se tice hranjenja nama su na tecaju rekli da se psu daje hrana, priceka 15 min i ako ne pojede mice se i nista do iduceg obroka. Mi to bas nismo uspjeli jer dugo izbivamo pa nas je strah, ali to nije dijeta nego se na taj nacin trenira psa da pojede cijeli obrok pa se lakše moze skuziti ako se pas razboli.
snoopy - Utorak 18.07.2006. 18:07
Subject:
ma moji pšojedu brok u pola minute.. zaista ne znam kaj je sa tim psima koji brljaju

champ, ne kažem ja da si okrutna, samo kažem moje mišljenje. ja sam se previše opekla na te kazne. možda ih nisam općenito tebala početi izbjegavati, no jesam.

Prvo, mislim da je kazna za nas ljude jedna velika psighološka zamka. Naši mozgovi su 'istrenirani' d akada jedna kazna ne uspije, kaznimo jače, kaznimo drugačije. i samom kaznom zapravo hranimo naš ego, krećemo prema psu sa stavom: 'Sada ću ti ja pokazati!' U edukaciji psa ( a to je ono što zapšravo radimo) za takav stav prema meni nema mjesta. U kazni je bitno par stvari, koje mnogi zaboravljaju. (e tu valja recimo gledati kako psi to rade - znaju više o nekakvoj psihologiji od nas, intuitivno) Znači, prije kazne treba biti upozorenja, tkao da pas može kaznu izbjeći. tkaođer, za istu sztvar, kazna bi svaki puta trebala biti sve kraća i blaža, tkao da na kraju završi na upozorenju. Pas neće naučiti od prve, no svaki sljedeći put trebati će mu 'manje' da se prisjeti. Mi ljudi to radimo potpuno obratno. mislimo si da prošli puta nije naučio i pojačavamo kaznu. Također, uz kaznu vežemo iznimno puno emocija te isfrustrirani i ljuti ostajemo puno dulje nego potrebno (ako se odmah natjerate da ne kaznite, puno lakše krenete preko toga neko ako kaznite. mani je uvijek nakon kazne - nakon neke velike svinjarije - ostao jedan baš osjećaj grozan. a psu nije bilo jasno zašto)

također, problem kod kazni je da nekada možemo kazniti nešto što nismo htjeli. Recimo, ja kaznim psa za to što vuče na lajni a on tu kaznu poveže sa psom kojeg je ugledap. Ja kaznim psa zato što reži na mene. I on prwstane režati, da, no to ne znači da neće ugristi ako ga isprovociram do toga. time što pas ne reži ja gubim jedno od upozorenja. tako se dobivaju psi koji odjednom ugrizu. oni nauče da ne smiju režati, ne uče da ne smiju čuvati hranu. A opet, kako kaže Turid Rugaas: ako pas reži na tebe, prestani s onim što radiš.

što se iskustva tiče. kao da ga ja imam. ja imam spse samo dvije ghodine. hrpu knjiga sam pročitala no to niš ne znači.. zato ijmam pogrešaka iza sebe, no ni to nije puno. tako, veselim se vremenu za par desetaka godina kada ću moći reći da imam nešto iskustva s psima.
mirela5 - Srijeda 19.07.2006. 8:52
Subject:
Ja smatram da se psa uopće nebi trebalo "bacati na pod", pritiskati, tući i vikati na njega.
Očito sam imala sreće sa psom, jer je jako dobra i sluša - većinom.
Ali isto tako odkako je došla kod mene nikad nisam vikala na nju ili ju tukla.
Špotancija je moj prst i NE, NE i to jako dobro razumije, nebi vjerovali kako sluša kad pokažem kažiprst. Isto tako jako dobro razumije moj smješak i kad kažem BRAVO, ne trebaju njoj nikakvi keksići.

Istina je da ima i ona svojih mušica i neće na prvu poslušati, ali kao da smo mi šta bolji.

Ma oni su kao i mala djeca, znate i sami da možeš klinca tući i kažnjavati, ali on kad hoće napravit pizd.... on će ju napravit bezobzira na posljedice, pa kako onda jednom malom štenetu koji niti ne razumije pol toga što mu govorimo ići ga tući i kažnjavati.
champ - Srijeda 19.07.2006. 11:04
Subject:
..
mirela .. znam da će možda glupo zvučati.. ali ja imam štene od svojih ca 45 kg.. i vjerovali vi ili ne on je svjestan svoje snage i veličine .. špotancija i mahanje prstićem lijevo desno njemu ništa ne znači .. on i dalje tvrdoglavo po svojem ..
Dobro ste napomenuli da su naši mali štenci kao mala djeca .. Vidite, i moja sestra i ja smo odgajane na isti način (razlika između nas su 22 mjeseca), no kad smo bile male ona bi divljala, bježala iz dvorišta i skrivala se od mame (ali ne iz nekakvog razloga, već joj je to bilo fora), bila strašno prkosna dok sam ja bila potpuno mirno dijete .. gdje si me ostavio, tu si me i našao .. Eto to je samo mala opaska na to da su i štenci različiti, bili iz istog legla ili ne dakle nikako ne generalizirati ..
Ne znam da li ste čitali moja prijašnja javljanja .. no to moje malo štene je zarežalo na mene i gricnulo me za dva prsta , i vjerujte mi, ne iz igre !!! Na to nikako ne mogu odreagirati kimanjem glave ili izreći NE NE ..možda ga dobro ne odgajam !? Ne znam, no dat ću maximum od sebe da budemo dobro uštimani,i da oboje budemo dobro...
snoopy - Srijeda 19.07.2006. 11:29
Subject:
sve mnaravno ovisi o karakteru štenca, ali i o stavu vlaskina. Kežm, to što ja ne radim s kaznama, to je moj odabir. Tako mi je draže. možda na kratke staze nije lakše, ali na duge mislim da i je. možda. meni. govorim naravno samo tu o fizičkim kaznama i sličnim pozitivnim kaznama. negativne kazne koristim i tako se održava red kod mene: ako napraviš glupost, nemreš dobiti ono što želiš i pali.
sanja77 - Srijeda 19.07.2006. 12:08
Subject:
Meni nije takav bed sto je ona zlocesta doma nego sto skace jako na druge u igri, ali ljudi se prestrave.
Jako puno radim s njom, svaki slobodan trenutak, ali kada vidi nekog stranog poludi i sada je više uopce ne mogu zadržati.
Radim onu vjezbicu koju si mi ti rekla Snoopy, ali nije bas uspješno pa pokušavam sa ovim: kada vidim nekoga od susjeda zamolim da priceka dok je ja ne posjednem i onda kazem da se pozdrave sa mnom i sagnu se Lari i pomaze ju. Ako se digne onda nista od mazenja, ali ako ostane sjediti dobije i mazenje i keksic. Tek smo počeli pa cu vidjeti.
Potpuno se slazem sa Snoopy da se treba težiti ici od jače kazne prema narebi i stvarno je tako s Larom. Prvo smo trpili njeno grozno ponašanje (mislim uopce nismo mogli hodati po kuci i dvorišu od nje) i onda smo poceli je kaznjavati i pomalo je reagirala i sada je puuuuno bolja i reagira i na naredbu. Ne uvijek, ali barem primjecujem rekaciju.
Snoopy, ovo sa soft biteom je fenomealno. Od drugog dana me vise uopce ne ugrize.
Indigo_girl - Srijeda 19.07.2006. 12:22
Subject:
Moram nešto priupitati. Nemam previše iskustava sa psima.
Meni se čini da dosta ljudi pogriješi u samom startu kada dobiju sasvim malog štenca.

Igraju se s njim, puštaju ga da radi svašta i onda odjednom počinju sa dresiranjem odnosno učenjem. Mislim da se treba odmah početi sa malim stvarima i kako štene raste povećavati treniranje, dresuru... Ali baš dok je sasvim malo. Ne znam, dok su mali onda su i najzaigraniji i najneposlušniji, a tada najviše stvari nauče i usvoje.

Primjetila sam da ljudi baš u jednom trenutku počinju više dresirati svoje pse, a do tog trenutka je on baš, ono, prava mala beba kojoj se ništa ne uskraćuje.
sanja77 - Srijeda 19.07.2006. 12:57
Subject:
Mislim da se to najviše dogodi kod ljudi koji nisu prije imali pse. Mi smo se prema Lari ponašali kao prema djetetu, imala konstantnu dadilju. tek kad nas je počela ozbiljno ozlheđivati smo krenuli na dresuru....
snoopy - Srijeda 19.07.2006. 17:08
Subject:
hmm, sanja77, ja sam mislila da se tvoja kujca boji ljudi. ako je problem u skakanju, onda je ovo dobra tehnika s kojom radiš

to se tiče dopuštanja i nedopuštanja i šteneta. Štenci bi kao (barem među psima) do 4. mjeseca trebali imati tu puppy licencu tj. mogu raditi skoro sve. i onda kreće uspostava pravila...

ima nešto o tome ovdje To je članak od Turid Rugaas, u orginalu, mislim da ne piše na stranici pa...

sada, da ne povredimo tu puppy licencu a opet si ne napravimo problema, mislim da je najbolje preventirati probleme do kojih bi mogli doći tako da postavimo pravila (sebi u glavi, da znamo koja su) i zapravo onemogućimo štencu da ih prekrši. tkao pred štenca ne stavljamo nikakva očekivanja a nama je 'lakše'. u teoriji. nisam štene imala pa nemrem o praksi pričati (zato, ljudi, uzmite starijeg psa... sam pazite da se s njim bavilo prije...)
Luna - Subota 29.07.2006. 9:55
Subject:
Ne znam je li kasno uključiti se u razgovor, ali imam potrebu nešto napisati. Ne želim ničije znanje i iskustvo podcjenjivati, ali se ne slažem s nekim napisanim stavovoma.

Moja Luna će za koji dan napuniti dvije godine. Prvi mi je pas i mogu reći da sam poklonila puno vremena da bih saznala neke stvari koje će i njoj i meni olakšati suživot.

Ne volim ovo pretjerano kompliciranje i pravljenje od pasa neke budale ili kompliciranje životinje. Kao i u cijelom životinjskom svijetu tako i kod pasa vrijedi zakon čopora, što znači da postoji par ili jedinka alfe/dominantnog i ostalih koji su ispod njega u toj jednostavnoj hijerarhiji. Kad svi mi budemo postali svjesni tih pravila bit će nam lakše shvatiti naše pse.

Evo priče o hijerarhiji u čoporu. Ovo mi je ispričala prijateljica koja je živela u Južnoj Africi. Putujući kroz nacionalni park videla je čopor lavova pored puta i krdo bufala malo dalje. Pošto voli životinje stali su s autom pored puta da ih promatraju. U jednom trenutku Svi lavovi osim najvećeg su počeli da se šuljaju ka bufalima. Uspjeli su da odvoje jedno tele i da ga ubiju. Tada je vođa čopora prišao ubijenom teletu, a svi ostali su se odmakli. Za to vrijeme su i bufala malo došli k sebi i najveći među njima je krenuo ka lavovima. Tada je vođa lavova izašao i stao pred njega na par metara. Gledali su se oči u oči neko vrijeme i bufalo se na kraju okrenu i otišao. Tada se lav vratio svojoj trpezi, najeo se i tek kada je on završio ostatk čopora je dobio dozvolu da jede.
Kad razmišljate o sebi i svom ljubimcu imajte ovu sliku u glavi kao neki model. Ko od vas kome donosi hranu? Tko jede prvi? Tko prvi stupa u kontakt sa onima koji nisu članovi vašeg čopora? Sve to psu govori kako da se postavi prema vama. Nesvjesno možete pokazati svom psu, makar on bio i pekinezer, da je vođa čopora i on će se ponašati kao lav iz prethodne priče. I bit ćete u velikom problemu, ali dužnost je dužnost, napadat će puno veće od sebe da bi zaštitio čopor.
snoopy - Subota 29.07.2006. 10:12
Subject:
hmm, ajd ovo su lavovi ali nekak sma si ja u glaviimala da predvodnik čopora (kod vukova i pasa) vodi ov.. znam da kod lavova večinom lavice love.. jesam li tu u krivu ili? dugo nisam dokumentarce gledala pa...

što se tiče toga tko štiti čopor i sl, tu si u pravu, no opet, treba uzeti čitav život psa u obzir i onda vidiš da zapravo štenci dobivaju prvi jesti... tako, ako imaš štene doma i ti prvi jedeš pa onda daš njemu, štenetu bi to moglo biti.. čudno...

Makar, mislim da je su stvari u stilu tko će prvi jesti i druge 'praktičnog' tipa manje bitne psu. Inače bi svi mogli psima drugima dati jesti i sl. i imali bi sređen čopor. a to nije tako. Ptroočitala sam negdje divnu stvar koja kaže Leadership is action. i to je posve točno. bitno je da dajemo vodstvo u situacijama u kojima je ono potrebno i da imamo stav koji će pas prepoznati.. jer sve se zapravov rti oko nas, ne oko psa. MI nemoramo pokazati psu da je on ispod nas na neki način, nego da smo mi iznad.

ono što se kod tebe ne bi složila je da u čitavom životinjskom svijetu vrijedi zakon čopora. to nije točno, neke životinje žive same i do okupljanja dolazi samo u vrijeme parenja. Također, nisu svi čopori isti ni hijerarhije nisu iste, kod različitih se vođa traže različite stvari, negsje su hijerarhije puno striktnije, negdje su puno slobodnije. Kod pasa je vođa pravi vođ
a u bitnim i kriznim situacijama.. a u sotalom vremenu, svašta se događa...

slažem se s tobom da ne smijemo psu dopustiti da se 'umisli', ali ono što je više zabrinjavajuće od toga da bi mogao napadati druge da zaštiti svoj čopor je to da će vjerojatno ići čopor dovoditi u red,. a to nije dobro.
Luna - Subota 29.07.2006. 10:57
Subject:
Prijevod bi bio ovakav:
Ne učiti psa na to da mu hranu dajete sa stola, dok vi jedete. Pas mora imati svoj ritam, koji mu vi određujete.
Kada izlazite ili ilazite u kuću / stan, vi ste ti koji idete prvi.
Kada se susrećete s nekim na ulici, opet ste vi prvi.
Kada vam leži na putu, u hodniku ili bilo gdje gjde trebate proći, a ne možete od njega, nježo ga dignite/pomaknite, ne zaobilazite ga.
Ne dozvoljavajte mu da boravi na kaučima, foteljama, garniturama. Može doći, ali tek kad ga pozovete i koliko vi odredite.
Sve u svemu, vi morate biti ti koji određujete pravila ponašanja, a ne vaš pas.

Što se čopora tiče, pisala sam o hijerarhiji u čoporu. Dakle ne o zajednicama koje ne žive u čoporu, nego onima koji žive u čoporu.
bhoy82 - Četvrtak 17.08.2006. 12:37
Subject:
Luna piše:
Kada vam leži na putu, u hodniku ili bilo gdje gjde trebate proći, a ne možete od njega, nježo ga dignite/pomaknite, ne zaobilazite ga.
Ne dozvoljavajte mu da boravi na kaučima, foteljama, garniturama. Može doći, ali tek kad ga pozovete i koliko vi odredite.


sto se tice ovoga gore kaj si napisala, situacija je slijedeca.

kako sam bio na moru, starci su otisli s psom kod bake. psa je tamo deda naucio, odnosno dozvolio mu, da moze slobodno doci na kauc. inace, u zg mu nikad nije bilo dopusteno lezanje na istom.

i sada, kako sam se vratio u zg, pas se preko noci legne na kauc i uredno ga svako jutro nadjem kako lijepo drijema razvaljen na trosjedu. prilikom podizanja psa s kauca (moram ga dici jer se ne odaziva i ne zeli sam sici), on pocne rezati na mene i iskesi zube. iskreno, nije mi bas svejedno znajuci da je prije manje od mjesec dana ugrizao starog.

druga situacija, koja se sve cesce javlja, je ta da se pas negdje zavali, bio to pod, tepih, kupaona, igraliste i sl. i nema nikakvu namjeru da se ustane ili pomakne. uglavnom se to dogadja kad idemo doma sa setnje te se onda Luiu ne da ici doma/uci u ulaz/stan. danas sam ga pokusao dignuti i unijeti u stan, da bi on poceo rezati s namjerom da mi ugrize ruku; srecom sam je maknuo na vrijeme. nakon toga sam ga doslovno uveo u kucu tako da sam ga vukao na lajni, namlatio po guzici i njuskici te zatvorio na balkon.

znam da agresija nije rjesenje te da rezultira povratnom agresijom, ali kako ovo ponasanje postaje sve ucestalije, ne znam sto da radim te na koji nacin da 'odgovorim' psu, koji sad ocito ulazi u neku 'buntovnicku' dob (5 mjeseci) ? ocito on misli da je gazda, ali nije. kako da mu to utuvim u njegovu malu retrieversku blesu??
Tea :) - Četvrtak 17.08.2006. 16:17
Subject:
Citiraj:
i sada, kako sam se vratio u zg, pas se preko noci legne na kauc i uredno ga svako jutro nadjem kako lijepo drijema razvaljen na trosjedu. prilikom podizanja psa s kauca (moram ga dici jer se ne odaziva i ne zeli sam sici), on pocne rezati na mene i iskesi zube. iskreno, nije mi bas svejedno znajuci da je prije manje od mjesec dana ugrizao starog.

To je i moje tele radilo neko vrijeme. Ono, nije smio na kauc, pa je cekao da se mi maknemo i onda se uvalio. Dobro, on nije rezao, ali svejedno. Ja sam napravila to da mi je onda bilo apsolutno svejedno. Na kaucu si? Dobro, budi. I dosadilo mu je. Sad ima svoju fotelju di spava, na kauc smije, ali ne ide osim ako ima neki razlog. Obzirom da tvoj pas rezi na tebe, ne bih ti preporucila istu stvar, ali eto, nek se nade.

Sto se dogodi kad on tako negdje lezi na putu, a ti jednostavno krenes prema njemu, kao da ga ne vidis i kao da ces stati na njega? Makne li se ili ostane na mjestu? Kad je to moj pas radio (nije se htio maknuti s puta), ja sam samo krenula prema njemu, ako je trebalo i gurnula ga lagano nogom.
Imas i opciju da ga naucis da se makne i onda mu svaki put das naredbu da se makne, umjesto da ga sam mices. Samim time namjestas situaciju u kojoj ce pas uspjeti (on se makne i svi sretni) umjesto da ne uspije (ti ga hoces maknuti, on rezi, ti si ljut, on nezadovoljan).

I da, zalosno da se ovo treba napominjati, nikad nemoj tuci psa. On je u dobi kad lagano preispituje svoje granice i sad ti moras biti pravi voda, a vodstvo ne podrazumjeva kaznu i ljutnju, nego stabilnost i samopouzdanje.
Anonymous - Četvrtak 17.08.2006. 16:38
Subject:
[quote="snoopy"]

što se tiče toga tko štiti čopor i sl, tu si u pravu, no opet, treba uzeti čitav život psa u obzir i onda vidiš da zapravo štenci dobivaju prvi jesti... tako, ako imaš štene doma i ti prvi jedeš pa onda daš njemu, štenetu bi to moglo biti.. čudno...

Makar, mislim da je su stvari u stilu tko će prvi jesti i druge 'praktičnog' tipa manje bitne psu. Inače bi svi mogli psima drugima dati jesti i sl. i imali bi sređen čopor. a to nije tako.


quote]

Slažem se s Lunom i podržavam njeno stajalište..

S obzirom na štence-nema tu štenetu šta biti čudno ako gazda jede prije njega,ako je mnogo šteneca u leglu koliko se puta desi da jača braća izguraju slabijeg ,pa upravo taj slabiji ide jest tek kada su jača braća sita..

Psima se sve vrti oko hrane i davati psu da jede poslje nas je pametan potez jer mu s tim govorimo da smo mi ti koji upravljamo s hranom,da smo dominatni i gazde...zašto?pa upravo zato što se u životinjskom svijetu sve vrti oko hrane,love da bi jeli i preživijeli..

Kako ćeš pridobiti psa da izvrši naredbu i da je nauči???pa upravo hranom,poslaticom..sorry snoopy,ali nisi u pravu..hrana je najbitnija..

Ali samo nametanja gazde na hijerarhijsku lijestvicu iznad psa,nije dovoljno tu je još mnogo metoda koji pametan gazda treba znat i učinit da bi dobio pametnog psa pa će imati sređeni čopor..hrana je tek početak..
snoopy - Četvrtak 17.08.2006. 21:46
Subject:
al ja svojim psima mogu pokazati da je hrana pod mojom kontrolom i na drugi način, tj isto kao i za sve druge resurse. Hranu tu ne stavljam na nešto posebno, vrijede za nju ista pravila kao i za druge stvari: MOžeš jest tek kada ti ja kažem i moraš prestati kada ti ja kažem (iako to ne radim, no želim imati tu mogućnost opouziva od hrane). TO prije ili poslije. ne znam koliko psi to mogu shvatiti jer oni opće ne dobivaju naše ostatke nego nešto sasvim drugo. a opet, ti ne pokazuješ da imaš kontrolu nad tom hrnaom samo zato jer je psu daš nakon što si je ti jeo.

ono što je meni najbitnije je da postavljaš pravila i da ih održavaš. to tko će jest prvi. moji cucki jedu posve neovisno o meni. općenito u mojoj obitelji se sve prkeo godine svede na to da jede tko kada stigne. i dok cucki dobe ujutro obrok često prije mene sada jer se ja dignem kasnije ili im dam kada se dignem pa zmem nekaj za jest pred TV.. ja uopće ne znam kako moji psi to vide, često dobijemo hranu praktički istovremeno (njima dam njihovu hranu u njihovu zdjelicu, sebi stavim neki corn flakes u svoju zdjelu is vi idmeo jesti.
al ta pravila, to je ono što je meni bitno. da ako ja jedem, mogu poslati psa van iz kuhinje jer smeta. da ja mogu imati kontrolu nad psom čija je zdjelica na podu, a ne da ja posve nestanem kada zdjelicu spustim na pod. ja sam u mogućnosati psa poleći, staviti zdjelicu 10 m od njega odmaknuti se skroz u drugom smjeru, pozvati psa k sebi, staviti ga u komandu uz nogu doći s njim do zdjelice s tim da on mene gleda i jesti će tek kada mu ja dozvolim. i kada jede ja ga mogu pozvati i on će meni doći i ostati će kraj mene dok mu ne dozvolim da ode nazad. ja bih rekla da to pokazuje da ja imam kontrolu nad tom hranom.

kažeš ovo sa štencima... al ti si ipak , tj. trebao bi biti vođa čopora, ne neki od štenaca iz legla. al kažem meni je sada to prebacivanje nekog čoporkog života u ovaj naš jako klimavo područje.

moji psi su hrpu stvari naučili bez hrane. ako radim baš na nekom ponašanju tipa sjedi lezi itd upotrebljavam hranu da, nekada lopticu nekada maženje. ali ta želja za rad ne dolazi zaot jer psi dobe jesti iza mene jer često ne dobe tako da to nemogu povezati jedno s drugim. oni su naučeni da se za hranu radi, hrana se kod mene cijeni i ako je pas odbije onda je to za mene znak da je prešao prag stresa iznda kojeg više ne može normalno funkcionirati.

također, ono šta sam uspijela naučiti/zaključiti je da se viši položaj u čoporu ne nameće i ne namećeš dvoju dominaciju ili koj god glupavi termin želiš upotrijebiti, svi su jednako loši zapravo. ti ništa ne namećeš. ti pružaš vodstvo. ako je dobro pas će ga prihvatiti. mislim ak ti možeš sve to raditi, zašto bi on, lakše mu je kada ne treba.

znam da mnogo toga između mene i mojih pasa ne valja i trebam puno još učiti i gledati sebe i svoje pse da bi im mogla pružiti ono što im treba. no znam da imam sada puno bolji odnos (pogotovo s Brixom) nego prije kada u rad s njim kretala sa stavom da sam ja vođa i on mene mora slušati zbog toga i poštivati moja pravila. upravo je obratno zapravo. ako ja svog psa uspije svopjim postupcima navesti da me sluša, poštuje moja pravila i poštuje mene, onda me to čini vođom. barem si ja to tako zamišljam. nema tu nekog terora, nametanja autoriteta psu.. te stvari nemaju veze sa psom, imaju veze samo sa nama. i to dal ću ja psu pljunuti u zdjelicu i dati mu je tek nakon što ja pojedem, meni to nije bitno, i koliko sa,m primjetila nije ni mojim psima.

ja kada krenem razmišjljati u tim terminima dominacije i sl smao paranoična postanem i to je razorno za moj odnos sa psima. Zato jer recimo onda to što se reeva popela na moja koljena protumačim kao pokušaj dominacije a cura smao hoće gledati kroz prozor dok se vozimo u autu. svaki puta kada me pas ne posluša mislim da je to zato jer me ne šrepoznaje kao vođu (dobro, ja znam da me ne prepoznaje, ali onda s ezabrinem zbog toga) i silom želim nametnusti svoju volju umijesto da razmislim o tome jesam li ja psa 100% naučila ono što od njega tražim i je li me uopće i čuo ili je toliko fiksiran na nešto da mu mozak doslovno blokira moje riječi.


jer svi ti savijeti daj psu jesti iza sebe, nemoj ga pustiti da vuče na lajni da prolazi pokraj tebe kroz vrata. ma moj pas sve to radi a ipak nam je bolje zajedno nego nam je bilo kada to nije smio raditi i užživamo i vidim da voli provoditi vrijeme samnom i raditi samnom i igrati se. i svi ti savijeti nas znaju blokirati od toga da obratimo pozornost na ono što je zaista bitno a to je pas i mi i ono među nama. i to što nama pas govori i dali mi to čujemo.

ajd, možda sam u krivu, i možda imam tolike probleme sa svojim psima jer nekada jedu prije mene, ali meni se čini da idemo negdje, da smo bolji nego prije i pokušavam ih razumijeti i želim im pružiti ono što im treba. valjda se i namjera broji.
Anonymous - Petak 18.08.2006. 9:45
Subject:
snoopy piše:
al ja svojim psima mogu pokazati da je hrana pod mojom kontrolom i na drugi način, tj isto kao i za sve druge resurse. Hranu tu ne stavljam na nešto posebno, vrijede za nju ista pravila kao i za druge stvari: MOžeš jest tek kada ti ja kažem i moraš prestati kada ti ja kažem (iako to ne radim, no želim imati tu mogućnost opouziva od hrane). TO prije ili poslije. ne znam koliko psi to mogu shvatiti jer oni opće ne dobivaju naše ostatke nego nešto sasvim drugo. a opet, ti ne pokazuješ da imaš kontrolu nad tom hrnaom samo zato jer je psu daš nakon što si je ti jeo.

Nije istina,i u čoporu se hrane oni koji su na dnu hijerarhijske ljestvice,oni koji nemaju kontrolu i koji ovise o drugima koji upravljaju čoporom..

ono što je meni najbitnije je da postavljaš pravila i da ih održavaš. to tko će jest prvi. moji cucki jedu posve neovisno o meni. općenito u mojoj obitelji se sve prkeo godine svede na to da jede tko kada stigne. i dok cucki dobe ujutro obrok često prije mene sada jer se ja dignem kasnije ili im dam kada se dignem pa zmem nekaj za jest pred TV.. ja uopće ne znam kako moji psi to vide, često dobijemo hranu praktički istovremeno (njima dam njihovu hranu u njihovu zdjelicu, sebi stavim neki corn flakes u svoju zdjelu is vi idmeo jesti.
al ta pravila, to je ono što je meni bitno. da ako ja jedem, mogu poslati psa van iz kuhinje jer smeta. da ja mogu imati kontrolu nad psom čija je zdjelica na podu, a ne da ja posve nestanem kada zdjelicu spustim na pod. ja sam u mogućnosati psa poleći, staviti zdjelicu 10 m od njega odmaknuti se skroz u drugom smjeru, pozvati psa k sebi, staviti ga u komandu uz nogu doći s njim do zdjelice s tim da on mene gleda i jesti će tek kada mu ja dozvolim. i kada jede ja ga mogu pozvati i on će meni doći i ostati će kraj mene dok mu ne dozvolim da ode nazad. ja bih rekla da to pokazuje da ja imam kontrolu nad tom hranom.

Pa šta je onda TO nego dominacija koju zauzimaš upravo zato što upravljaš hranom??

kažeš ovo sa štencima... al ti si ipak , tj. trebao bi biti vođa čopora, ne neki od štenaca iz legla. al kažem meni je sada to prebacivanje nekog čoporkog života u ovaj naš jako klimavo područje.

Pa o tome bi se dalo diskutirati..pas tako doživljava gazdu i njegovu obitelj..zašto?zato jer je izdvojen iz svog čopora i stavljen u neki drugi..to što nisu iste vrste,nema veze...

moji psi su hrpu stvari naučili bez hrane. ako radim baš na nekom ponašanju tipa sjedi lezi itd upotrebljavam hranu da, nekada lopticu nekada maženje. ali ta želja za rad ne dolazi zaot jer psi dobe jesti iza mene jer često ne dobe tako da to nemogu povezati jedno s drugim. oni su naučeni da se za hranu radi, hrana se kod mene cijeni i ako je pas odbije onda je to za mene znak da je prešao prag stresa iznda kojeg više ne može normalno funkcionirati.

opet.navodiš da upravo ti upravljaš hranom..

također, ono šta sam uspijela naučiti/zaključiti je da se viši položaj u čoporu ne nameće i ne namećeš dvoju dominaciju ili koj god glupavi termin želiš upotrijebiti, svi su jednako loši zapravo. ti ništa ne namećeš. ti pružaš vodstvo. ako je dobro pas će ga prihvatiti. mislim ak ti možeš sve to raditi, zašto bi on, lakše mu je kada ne treba.

nije istina da pas ne želi dominaciju i da će je tako lako prihvatiti..nametnuti se psu kao vođa ili koji već termin hoćeš je prvi korak prema nekom uspijehu..teško da će pas se samo tako pustiti da ga neko drugi vodi ko nije njegove vrste,pogotovo ako je riječ o rottovima,dogama..mužijacima..

znam da mnogo toga između mene i mojih pasa ne valja i trebam puno još učiti i gledati sebe i svoje pse da bi im mogla pružiti ono što im treba. no znam da imam sada puno bolji odnos (pogotovo s Brixom) nego prije kada u rad s njim kretala sa stavom da sam ja vođa i on mene mora slušati zbog toga i poštivati moja pravila. upravo je obratno zapravo. ako ja svog psa uspije svopjim postupcima navesti da me sluša, poštuje moja pravila i poštuje mene, onda me to čini vođom. barem si ja to tako zamišljam. nema tu nekog terora, nametanja autoriteta psu.. te stvari nemaju veze sa psom, imaju veze samo sa nama. i to dal ću ja psu pljunuti u zdjelicu i dati mu je tek nakon što ja pojedem, meni to nije bitno, i koliko sa,m primjetila nije ni mojim psima.

ja kada krenem razmišjljati u tim terminima dominacije i sl smao paranoična postanem i to je razorno za moj odnos sa psima. Zato jer recimo onda to što se reeva popela na moja koljena protumačim kao pokušaj dominacije a cura smao hoće gledati kroz prozor dok se vozimo u autu. svaki puta kada me pas ne posluša mislim da je to zato jer me ne šrepoznaje kao vođu (dobro, ja znam da me ne prepoznaje, ali onda s ezabrinem zbog toga) i silom želim nametnusti svoju volju umijesto da razmislim o tome jesam li ja psa 100% naučila ono što od njega tražim i je li me uopće i čuo ili je toliko fiksiran na nešto da mu mozak doslovno blokira moje riječi.


jer svi ti savijeti daj psu jesti iza sebe, nemoj ga pustiti da vuče na lajni da prolazi pokraj tebe kroz vrata. ma moj pas sve to radi a ipak nam je bolje zajedno nego nam je bilo kada to nije smio raditi i užživamo i vidim da voli provoditi vrijeme samnom i raditi samnom i igrati se. i svi ti savijeti nas znaju blokirati od toga da obratimo pozornost na ono što je zaista bitno a to je pas i mi i ono među nama. i to što nama pas govori i dali mi to čujemo.

ajd, možda sam u krivu, i možda imam tolike probleme sa svojim psima jer nekada jedu prije mene, ali meni se čini da idemo negdje, da smo bolji nego prije i pokušavam ih razumijeti i želim im pružiti ono što im treba. valjda se i namjera broji.


Ako si zadovoljna s odnosom koji imaš s svojim psom i ako si pronašla način na koji funkcionirate na dobrom si putu a to što vam odnos malo šteka kako sama kažeš..pročitaj ponovno post koji je cura napisala pa ćeš shvatit..
Anonymous - Petak 18.08.2006. 9:55
Subject:
snoopy piše:
jer svi ti savijeti daj psu jesti iza sebe, nemoj ga pustiti da vuče na lajni da prolazi pokraj tebe kroz vrata. ma moj pas sve to radi a ipak nam je bolje zajedno nego nam je bilo kada to nije smio raditi i užživamo i vidim da voli provoditi vrijeme samnom i raditi samnom i igrati se. i svi ti savijeti nas znaju blokirati od toga da obratimo pozornost na ono što je zaista bitno a to je pas i mi i ono među nama. i to što nama pas govori i dali mi to čujemo.


ja mislim da si ti potpuno u pravu. Odnos covjek-pas vrlo je suptilan, ocekivanja i tumacenja vlasnika razlicita, a nesporazumi uglavnom zbog nerazumijevanja, a kod nas je tesko dobiti pomoc od kvalificirane osobe, koja to nece pokusati rijesiti "batinom" kao mnogi "dreseri", vec znati objasniti zasto do odredjenih "sukoba" dolazi. U osnovi je najbitnije da je zivot skladan i neopterecujuci. Mi imamo nekoliko pasa, i zenke i muzjake, svi su non stop s nama u kuci,imaju i vrt u koji mogu po zelji, raspon dobi od 6 mj do 13 g. Svi dodju i na krevete, kauceve, leze posvuda, niti jedan kutak im nije zabranjen, ono sto je meni najbitnije je da sukoba nema medju njima i svi izuzetno dobro kuze po nasem ponasanju kad mogu npr. ostati lezati na pol hodnika(da, zaobilazimo ih) ili se treba skloniti s pol puta, zaprosit ce i hranu za stolom, dobit ce ju povremeno, ali isto tako ako kazemo "nema vise" nece vise pokusavat, izlaze prvi van. Kad poblesave od srece sto idu van, sacekamo da se potpuno smire i tek onda otvaramo vrata da pristojno izadju. Isto tako kad dajemo hranu (svi zajedno u kuhinji), svatko ceka red kojim dobije jesti (prozovemo ime) i ne pada mu napamet zavirivat u tudju porciju ili se svadjati. Jesu "razmazeni" mnogi bi rekli, i nama to ne smeta, veseli su i otvoreni, ali imaju red. Htjedoh reci da smo sretni i mislim da smo dobro uredili zajednicki zivot, obzirom su stalno s nama svi (a nisu svi iz naseg uzgoja i nisu dosli svi kao stenci), a sami i po 8-9 sati dnevno dok radimo. Stenci nauce od odraslih, nikada posebno ne ucimo da vani obavljaju nuzdu, a pse fizicki ne kaznjavamo, osim kad mladi odluce pojest kablove od struje (pc je bolna tocka), i to cekamo da ih se uhvati na djelu, premda i grdnja dobro pali. No, posto mogu nastradati, dobiju i po guzici i otjera ih se s tog mjesta. Cim prodje steneca faza, sve ok. Skakat ce i veseliti se svakome tko dodje (nista neobicno tu ne vidim, dapace), ako dolazi netko kome to smeta, sklonimo ih prije no sto udje. Svi drugi se na ulazu izmaze s njima i mir. Ali ako ih nepoznata osoba uzme na povodnik i proba odvesti, moze jedino na silu jer ne zele ici. Vani nitko ne bjezi, svi dolaze na poziv i ne udaljavaju se od nas puno, ne idu svi istovremeno u setnju, prijazni su vani prema svima ili jednostavno ignoriraju. Posvecujemo im puno vremena, ali stostruko nam vrate. Jesu li nam "sefovi"? Ne znam i ne opterecujemo se time Wink
Anonymous - Petak 18.08.2006. 10:42
Subject:
Slažem se da je odnos prema psu vrlo suptilan i da ga svatko gradi onako kako najbolje zna.Ja mislim da psi i te kako osjete čovjeka i da se po tome i ravnaju.U našoj obitelji Goldi ima drugačiji odnos prema svakome od nas.Živa istina.S djecom je super,nježna i dobra mogla bih reći katkad i nezainteresirana, no prema mužu to je živo čudo.Stalno bi bila uz njega i kada je on doma stalno traži da je vodi van,i vani ga sluša, ali doma, doma ga ništa ne sluša.Doma sam gazda ja i samo mene sluša,kada pretjera s igrom ili hoće biti oko stola kada jedemo ja samo ustanem i pokažem prstom i to joj je dovoljno.Ne znam zašto je tako, ali mislim da je možda osjetila da sam ja jači autoritet.Naravno, ja nisam stroga previše s njom, obožavam je,čak je najviše od svih mazim i pazim
ali granica se mora postaviti.
snoopy - Petak 18.08.2006. 10:59
Subject:
ja naglašavam da imam konztrolu nad hranom kao resursom tako da je zaista kontroliram, ne da psu dajem jesti iza sebe. meni to ne pokazuje nekakvu kontrolu.

ja nisam rekla da oni niže na ljestvici ako uopće možemo uvesti pojam ljestvice koja određuje striknu strukturu, a mislim da ona i nije toliko jasna pogotovo ako imaš kombinacije mužjaka i ženki) uoće se ne hrane i ne nam kako si ti izvukla to iz onih mojih rečenica kojima samo objašnjavam gdje leži kontrola hrane koju ja imam.

upravo o tome ti govorim! ja imam tu kontrolu nad hranom zato jer sam postavila pravila i zahtjevam od psa da ih postuje, a ne zato sto pas jede iza mene. ja sam sam rekla da mi je takva stvar bzvz jer mozes imati super odnos sa psom bez obzira na to kada jede, prije ili poslije tebe jer je bitno zapravo ono ostalo. Mozes imati i psa kojem dajes jesti poslije sebe pa opet da pas navali sam u hranu i onda jos cak i rezi na tebe kada mu s epokusas pribliziti a kamo li da dobijes od njega dobrovoljno da ostavi tu hranu. to mi nema smisla uopce.

a kako ti znas kako pas nas dozivljava, bas kao vodju copora. to su sve samo nagadjanja temeljena na tome da se pas ponasa slicno kao i vukovi i da prenosi tu strukturu tocno tako gledajuci nasu obitelj. a mi ne mozemo znati da li je to tako i kao fce on dozivjeti to svoje hranjenje ili rlazak kroz vrata ili ista slicno.
a opet kada gledas sto ocekujemo od svojih pasa nikako ne mozemo povuci paralelu s vukovima jer od pasa trazimo da se igraju sa svakim skoro psom kojeg sretnu i da pustaju veselo strance u kucu. nije bas neko vucje ponasanje. i trazimo da ne cuvaju stvari i da se ponasaju kod veta mirno iako im se zapravo nanosi neugoda i bol.

ne mozes se psu nametnuti kao vodja.. mislim s jedne strae mozes, ali onda ce te pas slijediti samo zato jer te se boji. tebi netko ne moze nametnuti da ga postujes i da ga dragovoljno slijedis. ako me pas ne prpeoznaje kao vodju,ne mogu ja njemu svoj polozaj nametnuti niti ga nekkao mogu spustiti ispod sebe naredbama tipa lezi i hranjenjem poslije mene, kaznjavanjem prolaska kroz vrata prije mene. meni su sve to nebuloze. ak ti kazes da koj pas mene gleda ko nekog vucjeg alfu onda ja bome mogu reci da ovakve stvari mom psu nisu bitne i ne trebaju mu niti trebaju meni. ja od svog pa trazim postovanje i isto cu mu vratiti. on od mene trazi pravila jendostavno zato jer treba znati kako se ponasati. psi nas iskusavaju, gledaju ali ne zato da bolje smisle kako ce nas srusiti sa naseg mjesta nego zato da provjere jesmo li dobri vodje. ne znam mozes li tu razliku napraviti i meni je trebalo neko vrijeme. lakse je mozda s ljudima gledat. znaci, cucki nisu teroristi koji gledaju kako ce srusiti vlast nego normalnu gradjani koji ce dici bunu ako ona nije dobra. isto tako, mi bi trebali biti dobri vladari i psi ce nas zbog toga postovati i nece imati potrebe svrgavati i s voljim ce naese vodstvo slijediti, a ne trebamo biti neki zli vladari koji ce provoditi strahovladu nametanjem svojih nekih zahtjeva.

to što se neki psi proglašavaju dominantima ja e zato što trebaju jasnije ocrtano vodstvo. dok ce neki psi prihvatiti sta god im se ponudi, ovi ce puno kritickije ocijenjivati njihovog vodju i traziti ce vise od njega. valjda nitko od nas ne bi uspio biri dobar vodja vukovima kod njih je to puno teze i psi su uzgajani tako da sto lakse prihvacaju vodstvo, ma kako jadno bilo i klimavo. jer,. suocimo se s time, mi smod aleko od togsa da mozemo situaciju vidjeti psecim ocima i propustamo mnoge stvari koje bi trebali vidjeti kako bi reagirali pravo sa situacijom i nase odluke i zahtjevi valjda cesto i zbunjuju pse...


Bas sam neki dan gledala svoje3 cucke kako trce sumom, relativno daleko i ispred mene i prisjetila sam se onih recenica: "nedaj psu da ide prije tebe". a onda sam skuzila da kada bi ja bila pas, ja bih se kretala i njhovom brzinom i zanimale bi me slicne stvari, njusila bih iste mirise, kretala se za istim zivotinjama. i tada bi se naravno krewtali kao copor i mozda mi me cucki onda i slijedili ( a mmozda bi opet isli okolo negdje njuskali jer to je bila zaista jedna opustajuca setnja di je svaki isao svojim poslom). a onda sam skuzila da iako su oji psi ispred mene i ljudima bi se nekima mozda cinilo i da jesi izvan kontrole recimo, ja sam ih mogla pozvati sebi, mogla sam mijenjati smijer i oni bih dosli. druge su naravno situacije ako se dogodi nesto opasno i tu zapravo nasaju problemi jer u trenutcima tim ja nisam kraj copora da bih odmah dala zastitu a nazalost (mojoj greskom) psi nemaju dovoljno povjerenja u mene. i tu leze moje najvece greske sa psima. ne zato jer psima ne dajem jesti iza sebe i sl. nego leze u meni, u tome da ih nedovoljno slusam i ne priuzam im neke stvari koje trebaju. i ne znam dali cu to moci im uopce pruziti, mozda necu ni sljedec,m psu, a mozda ni onom sljedecem. ja to ne znam, no probam uciti i vidim da me put vodi dalje od hranjenja psa prije mene i kaznjavanja ga zato sto prolazi kroz vrata prije mene.

da procitam post pa cu skuziti. sumnjam, jer nije to u postu ono sto ja ne razumijem. Mogu onda i ja reci, procitaj knjige od suzane clothier pa ces skuziti, a mozda i neces, kvragu, tko zna.
Anonymous - Petak 18.08.2006. 11:50
Subject:
Tvoj post čitam do prve greške na koju sam te već upozorila,a to je da ti FALI SLOVA, poslje toga mi se više ne da čitat jer nemam živaca nagađat koje slovo fali i koja bi riječ trebala biti..
tina020 - Petak 18.08.2006. 16:39
Subject:
da zamisli, fali joj par slova.. ne znam jesu li te učili, ali čovjeku nije bitan redosljed slova u rečenici, već da počinje i završava sa pravilnim slovom, ovo između ne utječe na čitanje riječi.. očito nisu..
Jelena nbg - Petak 18.08.2006. 18:04
Subject:
Citiraj:
S obzirom na štence-nema tu štenetu šta biti čudno ako gazda jede prije njega,ako je mnogo šteneca u leglu koliko se puta desi da jača braća izguraju slabijeg ,pa upravo taj slabiji ide jest tek kada su jača braća sita..


Ne zvuci mi logicno... Mom psu je nebitno u koliko sati on sam jede, a ne kad cu ja jesti ili nesto sl., to mu jednostavno nikad nije bilo vazno, ali ako neko ima psa sa problematicnim ponasanjem (vec su napravljeni propusti u odgoju) mozda Confused treba da se posluzi i ovom metodom nakon sto popravi svoj odnos sa psom. Snoopy je je sve lepo objasnila pa ko hoce da se potrudi da razume 'problem' hrane nek procita jos jednom.

Sve sto je mimica napisao mnogo govori o odnosu sa psom/psima, nisu 'pravila ponasanja' osnova odnosa sa psom, ona sluze da naucimo psa da se uklopi u nas ljudski svet, a odnos se gradi drugacije. Bar ja u to verujem. Ako se dovoljno igrate i mazite sa psom, i uvek ste veseli u njegovom drustvu kao i on u vasem, nije vazno ko prvi ulazi u prostoriju i ko se izlezava na kaucu, te stvari onda idu spontano. Pas treba da zeli da vam ugadja, da vas slusa i da uvek mase repom kad vas vidi. To je moje misljenje. A sta je ono sto treba da nam privuce paznju, da li to sto neki gutaju slova dok brzo pisu pametne postove (missing tile syndrome je kad od prelepog mozaika-teksta covek vidi da fali jedna kockica-slova i samo u to pilji i nervira se a ne vidi celinu koja je fenomenalna), ili kako je mimici poslo za rukom da ima harmonican copor koji je takav i kad ljudi nisu prisutni da koriguju ponasanje?
snoopy - Petak 18.08.2006. 18:59
Subject:
ajd, ja sam malo skepticna i po pitanju toga oko zelje da pas ugodi... prema meni, pas radi da dobije nagradu ili izbjegne kaznu i. to je bar tako meni, sad....

sakica, ispricavam se na tome sta mi fali slova (tehnicki, mislim da mi jako malo slova fali, cesto ih izokrecem, kao recimo u rijecima sam - sma ili je-ej i cesto stavljam razmak na krivom mjestu). to zato jer se jako zurim i toliko toga zelim napisati da jednostavno zbrzam pa mi neki prsti to tipke dodju prije od drugih. sada ako te to smeta u tome da citas moje postove.. ma prepisati cu ti sve sutra na lijepo pa procitaj ak je to zaista najveci problem. iako, ti si jedina koja mi se zalila bas za to pisanje u zadnje vrijeme... Vecina ljudi nadje nacina da me razumije.

ponoviti cu ono bitno:

procitaj Bones would rain from the sky (tam bar nema gresaka u pisanju) mozda skuzis mozda ne, meni zaista nije bitno. ne postojim ja tu da ljudima pokusavam promijeniti misljenje (iako mi je sa par ljudi i uspjelo...)

ionako, ono sto ja pisem u nekom dijelu mozes naci i u ovim clancima (opet bez gresaka u pisanju) pa citni i to malo:

http://www.4pawsu.com/articles.htm#leadership
Jelena nbg - Petak 18.08.2006. 20:28
Subject:
Citiraj:
ajd, ja sam malo skepticna i po pitanju toga oko zelje da pas ugodi... prema meni, pas radi da dobije nagradu ili izbjegne kaznu i. to je bar tako meni, sad....


Mozda si upravu, al rekla bih da je stvar u formulaciji Wink ; on ti ugadja i zeli da ti ugadja jer te voli i postuje, jer je to dobro za njega (pohvala, mazenje, konkretna nagrada), ali i zato sto ne zeli da radi nesto sto ti se nece dopasti (iz straha, zbog kazne, itd.). U njihovim glavicama je to sigurno slozenije nego sto mi mislimo.

Luna je pisala:
Citiraj:
Prijevod bi bio ovakav:
Ne učiti psa na to da mu hranu dajete sa stola, dok vi jedete. Pas mora imati svoj ritam, koji mu vi određujete.
Kada izlazite ili ilazite u kuću / stan, vi ste ti koji idete prvi.
Kada se susrećete s nekim na ulici, opet ste vi prvi.
Kada vam leži na putu, u hodniku ili bilo gdje gjde trebate proći, a ne možete od njega, nježo ga dignite/pomaknite, ne zaobilazite ga.
Ne dozvoljavajte mu da boravi na kaučima, foteljama, garniturama. Može doći, ali tek kad ga pozovete i koliko vi odredite.
Sve u svemu, vi morate biti ti koji određujete pravila ponašanja, a ne vaš pas.


Meni je skoro sve ovde ok, ali ne bih rekla da se time postavljamo za vodju nego jednostavno ucimo psa da se uklopi u nas zivot sto bolje tj da bude sto manje neprijatnih situacija izmedju psa i ljudi. Ne svidja mi se ovo dizanje psa da bi prosli hodnikom ne zaobilazeci ga, to mi nekako deluje kao provociranje psa na agresivno ponasanje, a ni ovo da pas mora posle nas da udje/izadje iz kuce i sl. mi je isto bzvz, narocito sto to nekad nije prakticno. Recimo ako moramo da otvorimo neka teska vrata te da ih pridrzimo psu da bi on uopste prosao, naravno da on mora proci prvi inace bi ga vrata tresnula ili bi ostao zatvoren unutra/spolja. Mom psu je dozvoljeno da ide svuda po kuci, spava po svim krevetima, ali mislim da je mozda ipak bolje nauciti psa da ne lezi po namestaju iz nekih prakticnih razloga.
lu_gi_ka - Srijeda 20.12.2006. 18:08
Subject: Napadi na ljude
nigdje na forumu nisam nasla temu o konkretnim napadima na ljude
ako postoji neka mi neko da linke pa obrise temu

uglavnom zanima me dali su vasi psi koji put napali ljude i iz kojeg razloga
kako ste to rijesili ako ste uspjeli
nadam se odgovorima
dunja1205 - Ponedjeljak 15.01.2007. 22:36
Subject:
Kao sto dosta vas zna, moj ljubimac je Lordi, zl. ret. star 8mj,
sve je divno i krasno osim jedne stvari, a to je upravo posesivna agresija koja se kod njega desava, i to je stvarno ruzno Sad
Naime, i prema nama je u nekoliko navrata pokazao dozu agresije dok je imao onu umjetnu kost, ali smo ga kaznili ito vise nije uradio, stovise kad nesto tako dobije da glodje donese to meni izvali se i onda meni na nogama ili skroz blizu uziva u poslasticama,
ono sto se vec neko vrijemedesava je kad u igri nadje drvo, odma sjeda da ga glodje i ako mu neki pas pridje jako blizu iz lezeceg polozaja samo iskoci prema tom psu uz ono momentalno ˝rezolajanje˝ i otjera ga, neki mladji psi koji su ipak veci od njega(npr. bernardinci) su nekad njemu bili jako dosadni i na kraju bi to zavrsilo da on maltene se krene tuci s njima(neovisno jesu li muzjaci ili zenke), stariji psi ga iskuliraju, a on im otima i drvece i sve,
komanda pusti, koju sam primjenjivala svaki put kad bi nesto nasao pogorsala je sve vise jer cim bi on nesto pusatio drugi pas bi dotrcao i to uzeo, i onda je shvatio da je to sistem ˝ma da, da pustim, pa da neko drugi uzme˝ i onda se krene svadjat s tim psom,
ja vise ne znam sta da radim, nije vise nesto posebno zainteresiran za igru s cukama, kao onda kad je bio mali, sad samo da mu je da negdje se izvali glodje drvo, i da ga niko ne dira, i sve je to ok dok drugih cuka nema, al ima li iko savjet sta da radim kad druge cuke naidju?
npr, nije posesivan na hranu, hranim recimo istovremeno druge cuke i njega i sve 5, ali kad on nadje drvo ili busen sve zavrsava Sad

dunja1205 - Utorak 16.01.2007. 7:58
Subject:
I da napomenem pas je socijaliziran, poceli smo od njegovog 3.mj ali kako je napunio nekih 7mj. sav se preokrenuo, manje je razigran, vise da mu je kako sam rekla da si nadje neku zanimaciju u smislu busena trave ili grane i njemu ljepota,
ne znam da li ga pubertet puca pa je i izazvao te promjene jer se nije nista desilo ruzno, vec od kako je napunio 7mj. postao je drugaciji...
pubertet!?! Confused

kiva - Utorak 06.02.2007. 22:03
Subject:
Dragi moji! Super to zvuči, "uzeeti ga i protresti za šiju", ali malo je teži slučaj kad kratke napade bijesa ima husky od 12. mj. On ima 30 kg, veelike zube, a ja baš i nemam u tom trenutku hrabrosti pružati ruke prema njemu da ga zgrabim. To je velik pas i mogao bi mi ruku odgrist da hoće. Sve je inače u redu, sluša naredbe sjedni, lezi, idemo i tako to, čak se naučio (nakon dugoo vremena) hodati uz nogu, ali tu i tamo mjesečno jedanput ulovi ga iz čista mira (koliko ja primjetim) da počne režati i pokazivati zube na mene! Obožavam ga, ali nekako me sve više strah s njim, jer ne znam kada ga opet može uloviti, a ja vrisnem automatski i bježim od straha! Malo sam na čudu, pa mi treba neki savjet?!
lu_gi_ka - Srijeda 07.02.2007. 10:52
Subject:
e i ja imam problem iako neznam dali se to moze nazvati posesivna agresija naime lajka je sada pocela iskazivati svoju agresiju drugacije
ako smo u setnji i vidi nekog covca sve ok malo ga gleda i ide dalje ali ako taj covac ide prema nama ili prema meni ona se kostrijesi i mislim da da je ne sprijecim da bi ga napala sada sam skuzila da ona zeli napasti ako taj neko ide prema meni i smije se ili samo prolazi blizu mene ja to fakat pokusavam kontrolirati ali ni to nije lako
ona stalno pokusava mene i moje frendove cuvati iako kad se ja zderem ma ona se makne i pusti ljude na miru
jedino sto je tesko je to kaj ona vidi ljude puno prije mene i tu nastaje problem jer ne stignem reagirati

dali bi bilo dobro da je vodim negdje di ima puno ljudi pa da ju hrane maze i to?ili pak ne
jer mislim da se ona nece sama od sebe smiriti Sad
Tea :) - Srijeda 07.02.2007. 20:14
Subject:
Kiva, a kako bi se pas trebao ponasati kad on pokaze zube i ti bjezis? Pa on je upravo dobio sto je htio.. Tim bjezanjem ces si samo priustiti da ti pas sve cesce ponavlja to ponasanje.

Lu, mozda da probas sto vise dovoditi nepoznate u svoje drustvo? Ako ona tebe cuva od drugih, onda bi moglo pomoci da sto vise ljudi srecete da se navikne na to da ti ljudi prilaze...
kiva - Srijeda 07.02.2007. 22:08
Subject:
Je, Tea, to je istina, znam ja to. U tom trenutku me uhvati panika od njegovih zubi i njegovog režanja. Nadam se da ću ako se to ponovi pronaći snage da se ne povučem, pa ako me ugrize (a nadam se da neće bit toliko zločest)...... Bit ću jaaako Plakanje
snoopy - Četvrtak 08.02.2007. 6:19
Subject:
lu, sada bas razmisljam o tvom problemu i pitam se, dali ona mozda misli da treba tebe cuvat? ili kao nauceno ponasanje ili mozda u tim situacijama preuzima nekakvu ulogu vodje copora... i to ne msilim iz neke dominantnosti nego zato jer mozda misli da ti to nisi sposobna napraviti. mislim usporedjujem to malo sa reevinim ponasnajem i ja sam 100% uvjerena da ona ne vjeruje da cu ja zastititi nju u nekim 'opasnim' situacijama pa onda ona reagira.

sada, to da je mozes prekinuti je svakako dobro i ja bi nagradjivala to prestajanje ponasanja tako da ioz toga dobijem komandu a ne da trebas drekat ma.

i da, u neku ruku se bojim da bi dovodjenje nje u situacije u kojima vjeba poansanje (medju ljude znaci) moglo to i pogorsati, barem dok ne znas sto je. mislim jako je tesko preko neta jer opce ne znas kako pas izgleda i koliko je to obrambeno lajanje, iz straha ili sta vec.

tako, ja bi znaci, kada zalaje rekla da stane i onda se stala izmedju nje i covjeka sta ti ej jedna gesta koja lijepo kaze da bus ti preuzela. itno je da ti je ona tad amrina a ne vu ce naprijed jer je jako tesko stati se izmedju pas i necega ako ovaj laje i vuce svom snagom.
lu_gi_ka - Četvrtak 08.02.2007. 10:52
Subject:
Citiraj:
i to ne msilim iz neke dominantnosti nego zato jer mozda misli da ti to nisi sposobna napraviti. mislim usporedjujem to malo sa reevinim ponasnajem i ja sam 100% uvjerena da ona ne vjeruje da cu ja zastititi nju u nekim 'opasnim' situacijama pa onda ona reagira.


da to i ja mislim
ona kad ju ja pčozovem ili nesto naredim stane ili sta vec treba recimo ako ljudi idu blizu nas ja je pozovem uz nogu naredim da sjedne i ona sjedne dobi nagradu i kad ljudi prolaze ako se ne obazire na njih i ne ludi dobi nagradu ali nisam sigurna dali bi ona to isto napravila da je pustena,kuzis?mislim ona mene fakat slusa i vjezbam s njom ovak me slusa savrseno ali nisam isprobavala da je ona pustena a prolaze ljudi jer me trta da bu nekog ugrizla
neznam dal da ju vodim među ljude jer mislim da bi to njoj bio veliki sok ma joj ni sama neznam....
snoopy - Četvrtak 08.02.2007. 11:03
Subject:
ako mislis da bi nekog ugrizla, onda je nemoj pustati dok:
a) ne moras ti nikako reagirate dok prolazite kraj ljudi na lajni tj. ona se sama pos ebi dobro ponsa
b) nisi sugurna u njen opoziv (opcenito mislim da ne treba pustati cucka bez lajne ako nema dobar opoziv ili ako je toliko miran i lijen da samo nekaj hoda okolo i njuska, iako je to riskantno)
lu_gi_ka - Petak 09.02.2007. 10:48
Subject:
ona ima super opoziv dolazi na prvu sigurno samo neznam dal bi to tak bilo dok su ljudi blizu Confused
snoopy - Petak 09.02.2007. 12:58
Subject:
hmmm, ako postoje situcije u kojima nisi sigurna dal dolazi ili ne, ne bi aj rekla da ima suepor opoziv...

moja recimo dolazi na prvu u dosta situacija, ali ako krene trcat za necuim kaj se rkece, tesko je se dozove nazad, tako da nemrem rec d aima dobar opoziv.

probala bi onda recimo na dugoj lajn pa vidi kako ide...
lu_gi_ka - Ponedjeljak 12.02.2007. 14:28
Subject:
kada setamo poljem ili negdje bilo gdje di nema stranih ljudi ona dolazi cim ja rukom potapsam svoje bedro(to sam ucila uz dođi da lupim bedro tako da dolazi)ali nisam isprobavala da ju pustim a da su ljudi u blizini.bas smo jucer sreli ljude u dvorcu i pitaju oni mene kak se zove i bla bla i zena ju oce pomazit ja joj kazem da bude oprezna a lajka dođe do ženske i posnjofa ju i nis ova ju mazi ona nikaj
ja zapravo mislim da ona zeli ljude vidit ko su i sta su ali ljudi obicno reagiraju ono mrs i deru se izmiču ili je tjeraju i ona poludi a ovak inace kad joj daju da ih ponjuska nece im nista ak mi prolazimo ona gura njusku da ih posnjofaa ljudi se izmakuju ili se deru tak da se nadam da cemo to rijesiti

btw:imas pp
Anonymous - Nedjelja 18.02.2007. 12:29
Subject:
Nekim psima jednostavno dođe da ponekada znaju grcnuti.Ako je pas ono prava maza, to je večinom pubertet ali to če brzo proći.Najgore je u početku... Fire devil Jednostavno da ne povjeruješ da je to tvoja maza, več neki đavo u njezinoj koži.Večinom psi brane svoju teritoriju, a nekima smeta da dirate im zdjelicu dok jede.Misli da čete mu oteti hranu, ...( pa, bi li se vi naljutili da vam neko otme tanjir s hranom a niste završili.) Ljut
lu_gi_ka - Ponedjeljak 19.02.2007. 20:21
Subject:
esma mi ovdje radimo na tome da to sprijecimo a po tvom postu se cini kao da odobravas to sto pas cini... Rolleyes
LaRa.2311 - Utorak 20.02.2007. 0:00
Subject:
Puno ste pomogli mi sa ovim savjetima. Dosad je Minnie rezala na mene svaki put kada bih ja uzela njen krevetic ili jastucic njen u njemu. Sada kada sam procitala da je treba uzeti za vrat i protresti, dovela sam je pred krevet i uzela ga. Naravno da je odmah zarezala i posla prema mojim rukama kao da ce me ugristi, lijepo sam je protresla (a moram napomenuti da bi prije dobila po guzicii sto sam nazalost pogresno radila) i nakon 2 puta je shvatila poentu! onda je dobila svoj omiljeni keksic i sjedila pored krevetica i gledala kako ga ja nosim i vucem po podu.... Svaki dan cu je iskusavati, ja sam protiv batina, ali eto mislila sam da je prerasla to da je treba snasno protresti za vrat, ocito da sam bila u krivu...
snoopy - Utorak 20.02.2007. 10:51
Subject:
hmm, jua mislim da smo mi pisali i o tome kako nije dobro bas kaznjavati psa za to rezanje vec da se treba to malo drugacije rijesiti...
lemi - Utorak 20.03.2007. 17:26
Subject:
pobogu, nisu! a tvoji jesu? obično laju na nepoželjne strance na vratima i to je sve. nisu nikad nikog gricnuli, al možda bi koji put i trebali. Big smjesak
lu_gi_ka - Srijeda 21.03.2007. 10:08
Subject:
da moja lajka je istraumatizirani pas koji se uzasava ljudi Tuzan
no eto sad smo to vec sveli na minimum ali i dalje je potencijalna prijetnja ljudima Sad
melsas - Srijeda 21.03.2007. 11:38
Subject:
lass se samo grizla kao stene ,i to zbog jedne zgazene sapice...
sada je sve super

i jos uvijek je stene
moras je puno socijalizovati
Moj yorkićak - Srijeda 21.03.2007. 12:53
Subject:
Ja imam na vikendici Baraka koji bi napao na sve žive koji se kreću i koji prilaze dvorištu,inače naj više ga nerviraju djeca izgleda kad je bio mali da su djeca dolazila na plac i maltretirala ga jer to je jedini odgovor što ne voli djecu,a ljude ima veliki razlog što ne voli jer ga je jedan čovjek (komšija) udario kamenom u glavu i od tad bi svakom da vrati i napadne.Ali ga mi držimo u boxu i to je rješenje Ali kad zagradimo vikendicu pustićemo ga pa nek neko priđe ako smije nekad su ljudi gore životinje od naših pasa. Ova pasmina je lovački barak.

A imamo još jednog balkanskog gonića,on je sušta suprotnost od baraka,on samo laje a ne napada nikog.
Ja mislim da je tvoj pas preživio nešto od ljudi kao mali i da zato reaguje tako.
Možda da što više kontaktiraš sa ljudima da se on druži sa dobrim ljudima da bih stekao povjerenje u ljude.
Pozdrav.
ennida - Srijeda 21.03.2007. 13:18
Subject:
Ja imam skroz drugačije iskustvo sa svojih 9 baraka mirni su kad ih neko podraga istope se a u lovu su skroz drugačiji čak se usuđuju ugristi svinju Lol a Luna je grizla kao štene Lol
PeTra - Srijeda 21.03.2007. 23:37
Subject:
Mog starog psa zgazio je motor ali je preživio. Od tada je trčao za autima i motorima i pokušao ih napasti. Posebno je imao pik na poštare. Neugodna su iskustva kada tvoj pas napadne službenu osobu. Moram priznati da je bio poprilični divljak. Kad su ga moji roditelji nabavili ja i brat bili smo veoma mali pa se nisu mogli baviti njegovom socijalizacijom.
Smirio se tek pod stare dane.
lu_gi_ka - Četvrtak 22.03.2007. 10:30
Subject:
ma mi smo nju nasli pretucenu i ima traume
vodim je ja i ona cim ljude ponjusi sve je ok samo kaj nemrem ju upoznat sa svim ljudima svijeta Confused
°slatkica° - Subota 24.03.2007. 19:19
Subject:
Moj pas nikad nije napao čovjeka. Jedino ako netko nepoznat dolazi onda laje na njega dok ga ne upozna... ako mu se ne svidi onda mu se ne želi približiti.
queen - Ponedjeljak 16.04.2007. 0:07
Subject:
ja sam tu s lunom imala velikih problema, dan danas zna biti problema oko kosti, dam joj one kupovne ili vece govede.. ili koje vec, ALI samo kad ostaje sama doma da se zabavlja, dok smo doma, nema toga jer sam rekla da nema sanse da ja pazim di hodam, a da se ova ne bi pobunila, zarezala i panicno uzimala kost i bjezala u drugu prostoriju s njom.
sad, kad odem van, dam joj kost, ak znam da me malo duze nece biti i ako ona nije kost pojela dok se vratim, pozovem ju, kazem joj ''pusti, daj kost'' i zauzvrat ju nagradim, pohvala+keksic, obavezno.
sad je neki dan napravila sitnu glupost, viknula sam na nju, stresla ju za vrat, malo se pobunila, tj.kao zarezala, nakon ceg je dobila samar+fuj, odmah nakon sto je to napravila i nakon toga, sve super, nije bilo kesenja, rezanja opet i slicno, tako da mislim da se pomalo popravlja to s njom, sad bar zasuti jer je prije nastavljala rezati, morala sam joj brnjicu stavljati, na leda dok ne prestane..sve i svasta sam isprobala.

s jedne strane se voli postavljati, biti dominantna, a druge strane se prepadne vrecice koja se pomakla Eek Lol Shocked Lol Lol
Mazac - Nedjelja 29.04.2007. 10:30
Subject:
Bilo je na tv-u da manji psi kao maltezeri, pekinezeri, pudlice i ostali, agrasivniji su, i skloniji napadima na ljude, nego veći psi, ne... čekaj... možda obrnuto, no uglavnom, najbolje je držati psa na uzici ako zna ponekad napasti ljude, a pustiti ga na nekoj livadi gdje nema mnogo ljudi.

lu_gi_ka piše:

ma mi smo nju nasli pretucenu i ima traume
vodim je ja i ona cim ljude ponjusi sve je ok samo kaj nemrem ju upoznat sa svim ljudima svijeta


Ideja
Na neki način, ali neznam koji, moraš joj pokazati kako može vjerovati ljudima, možda da je upoznavaš sa onima koje nezna, a ti znaš, i da im kažeš kako da joj priđu... Neznam, možda neko ima bolje rješenje, jer moj pas nikoga nije napao, ali zna me ponekad ugristi, kada joj pokušavam uzeti plijen iz usta koji vani nađe...
Nadam se da će Lajki biti bolje! Smile
melsas - Nedjelja 29.04.2007. 11:00
Subject:
da, moraš je, kako sam već rekla, puno socijalizovati, i pokušati polako navikavati na neke pse, koji će i sami biti socijalizovani, jaaako, jaaako dobro. jadnica.. ali ti si učinila dobro djelo što si je udomila..
bit će teško, jer pas koji ima traume... teško ih zaboravi.. Plakanje
lemi - Nedjelja 29.04.2007. 11:20
Subject:
A možeš i prihvatiti činjenicu kako neki psi jednostavno ne mare za nepoznate ljude i nevole da ih nepoznati ljudi diraju. Kao npr. jazavčari, to im je jedna od karakteristika i ti to nemožeš promijenit da oćeš, on jednostavno mari samo za ljude koji su mu bliski i bok, druge će otjerat lajanjem.
Mazac razlog zašto češće napadaju maltezeri i pudlice je taj što su vlasnici takvih pasa većinom neodgovorniji u pogledu ogdoja i socijalizacije svojih pasa, jednostavno ih od prvog dana prikvače na flexi i to je sav odgoj i socijalizacija, a ljudi obično takve napade ne prijavljuju, a pogotovo djeca jer ugrizi nisu ozbiljni niti ih ne doživljavaju kao ozbiljne, a kada nekog neki veliki pas samo lizne e to je već priča za naslovnicu svih novina. Naravno da nigdje nećete pročitati maltezer ugrizao djete u parku Rolleyes .
lu_gi_ka - Četvrtak 03.05.2007. 12:38
Subject:
e ovako ja setam jucer sa lajkom i idu ljudi ona vuce prema njima ja ju cuknem i sve pet onda ja krenem prema ljudima(poznam ih ali ona ne)stanem pred njih a njoj naredim da sjedne ona sjedi meni kraj noge i pricam sa ljudima ona njuska prema njima i ja joj dajem otpusnu komandu da moze krtenuti prema njima i ona krene oprezno dođe do ljudi ponjuška ih i okrene se dođe do mene i gleda me ja sam joj dala nagradu i super
poslije ja nju pustip pored tih istih ljudi i nikakvih problema nije bilo
no sreli smo jos neke ljude i ona je potrčala prema njima ja sam se zaderala stani i ona je legla(to smo tak vjezbali)kad su ljudi stali ja kazem mozes i ona ode ponjuska ih i ja je pozovem ona dođe
sad sam skuzila da ako ljudi stanu ona im nece niosta no ako krenu prema njoj ili bjeze od nje ona ih zeli napast
frederick - Četvrtak 03.05.2007. 12:46
Subject:
Citiraj:
Mazac razlog zašto češće napadaju maltezeri i pudlice je taj što su vlasnici takvih pasa većinom neodgovorniji u pogledu ogdoja i socijalizacije svojih pasa, jednostavno ih od prvog dana prikvače na flexi i to je sav odgoj i socijalizacija


koliko ima istine u ovome toliko i nema...

moj fredim ne voli djecu,razlog djete ga sutnulo nogom,vuklo za kiku...
kod vecine malih pase je slican razlog zato sta djeca ne znaju da se pas ne smi vuc...
zato ja sad uvik moras vristat na djecu da ga ne smiju dirat,onu zlocastu naravno

traume kod pasa su kao traume kod djece...treba puno strpljenja...
dunja1205 - Subota 26.05.2007. 21:48
Subject:
Kratko i jasno, moj Lordi kad nadje drvo, kamen ili bilo sta drugo apsolutno sizne kad mu drughi cuko to pokusa uzeti, onako ima teatralan trzaj uz nekakav kratki lavez kao da ce napast ali nikad do sada nije prvi, i ja hocu vise da posizim, socijaliziran je, ali vec neka 3-4 ja hocu da poludim jer vise ne znam sta da radim, veceras mi se zbog toga potukao jer mu je drugi lab pokusao uzeti kamen i moj ga je ono kao pokusao otjerat ali kako ovom nije palo na pamet da ostavi to sto je da kazem njegovo, krenuo je prvi na njega, onda je lordi na njega, uglavnom haos zivi, ja vise ne mogu po principu drzi se livade gdje toga nema, jer zelim vise to da rijesim, kad je u pitanju hrana, cesto hranimo njega s drugim psima, i nista tada apsolutno ne radi, dapace, jako se raduje, ali kad on nesto nadje to je njegovo i tacka i onda nastaju scene Sad
dunja1205 - Nedjelja 27.05.2007. 5:59
Subject:
Samo da napomenem kako se to rijesilo s jednim drugim psom koji je takodjer retriver, naime jednom je tako nastao spor oko neke boce, uglavnom taj pas je nasrnuo da lordija i mi to ovdje kazemo dobro ga ˝otresao˝ znaci nije ga ugrizao da mu je neke rane napravio ili nesto ali mu je izgleda pokazao ko je gazda, i to mu stalno i dokazuje, i on vise nije vjerovatno zbog straha, posesivno agresivan prema njemu, ali prema ostalim psima katasatrofa ziva...cak i prema stencima Confused ima jedino nekoliko skroz malih pasa koje tolerise kad mu se petljaju oko toga neceg njegovog, ali ostalo uuuuuuuuuuh Ljut
Kiara - Subota 09.06.2007. 3:06
Subject:
LaRa.2311 piše:
Puno ste pomogli mi sa ovim savjetima. Dosad je Minnie rezala na mene svaki put kada bih ja uzela njen krevetic ili jastucic njen u njemu. Sada kada sam procitala da je treba uzeti za vrat i protresti, dovela sam je pred krevet i uzela ga. Naravno da je odmah zarezala i posla prema mojim rukama kao da ce me ugristi, lijepo sam je protresla (a moram napomenuti da bi prije dobila po guzicii sto sam nazalost pogresno radila) i nakon 2 puta je shvatila poentu! onda je dobila svoj omiljeni keksic i sjedila pored krevetica i gledala kako ga ja nosim i vucem po podu.... Svaki dan cu je iskusavati, ja sam protiv batina, ali eto mislila sam da je prerasla to da je treba snasno protresti za vrat, ocito da sam bila u krivu...


nisam neki mrzitelj životinja il nešt, ali ja sam za batine, ak se ne koriste prečesto, nego samo da se ispravi neko ponašanje psa i to u pravo vrijeme (da se ne tuče psa bezveze, neg da on shvati zašto je kažnjen)...

ali naravno prije takvih metoda, definitivno sam prvo za nježnije načine... što se tiče ovog sa navlačenjem za šiju...to pali kod štenaca, veliki pas te može sam napast zbog toga, pali i kod njih al puno teže... agresiju možeš probat riješit upornim treningom... npr. nema više igranja sa igračkama (kad ne gleda sve ih pokupi) osim kad si ti u blizini i traži da ti ih donese kad ih baciš...ak ne ide probaj joj maznut i nema dalje dok se ne nauči...

i probaj ju, kad imaš vremena hranit iz ruke, u blizini njene zdjelice (al nek zdjelica bude prazna i nemoj ni slučajno ti turat ruke u zdjelicu ak napada zbog hrane) nakon nekog vremena će ti dat da joj se približiš dok jede a postepeno i igračkama...

za igračke postoji još nešto, a to je da joj kažeš da sjedne i čeka dok ti njene najdraže igračke stavljaš pred nju na pod i dižeš i tak ju malo zaj*** dok ne shvati da ti ne smije ništa i dok ne prestane reagirat...

sve ove metode sam uspješno provela sa frendovim rotweilerom... tak da su provjerene...
Kiara - Subota 09.06.2007. 4:54
Subject:
http://www.index.hr/xmag/clanak.aspx?id=282838

hihihi
Jelena - Subota 09.06.2007. 10:15
Subject:
Kod mene je za sada samo jedan moj pas ugrizao i to dva puta. Mislim da niti jednom krivnja nije bila na njemu. Jednom prilikom ga je jedan radnik koji radi kod tate u radioni pustio iz boksa za radnog vremena. Ja ga i inače pustim tak, ali ga uvijek pazim jer dolaze mušterije. E al onda ga nije nitko pazio i on je čvrstro zaspao iza kombija. Tada je došao neki tip u dvorište i prošao pola metra od njega, a Hari se zbunio gad je spavao i malo mu je prekrojio traperice. Znači nije ga baš ugrizao.
A drugi puta je čopio za nogu jednu jako pametnu curu koja mu je primila nos i protrljala. I ja bi ju ugrizla da mi to napravi.
Inače, unatoč a dva slučaja, nije agresivan i ne napada. A ima i 14 godina pa ta dva puta u svim tim godinama nije nešto strašno.
Naučen je napasti i stati na naredbu i to jako dobro sluša.
Kinologica - Četvrtak 28.06.2007. 14:37
Subject:
Zanima me ako se kujica okoti i ima stencice...kad se podjele stencici da li ona i dalje bude ostra na ljude koji dolaze u dvoriste Sad [/i]
Peroo - Četvrtak 28.06.2007. 22:17
Subject:
Moj pas je počeo lajati na ljude...i skakati....

Kako da mu pokažem da oni nisu nikaj krivi i da nisu loš??
Star je 10 mj.
Kiara - Petak 29.06.2007. 2:03
Subject:
Kinologica piše:
Zanima me ako se kujica okoti i ima stencice...kad se podjele stencici da li ona i dalje bude ostra na ljude koji dolaze u dvoriste Sad [/i]

brijem da ne, al to ovisi o tome kolko je bila agresivna prije stenaca...
po mom iskustvu ti mogu reć da ni jedna nije tolko agresivna, jer kuje, kad štenci odrastu i same njih odbijaju (zato ih ne bi trebalo prerano odvajat od majke)

Peroo piše:
Moj pas je počeo lajati na ljude...i skakati....
Kako da mu pokažem da oni nisu nikaj krivi i da nisu loš??
Star je 10 mj.

jel skače i na tebe il samo na druge...i to u šetnji il kad ti netko dođe u kuću/dvorište?!?
imaš tu na kosspovoj stranici puno zanimljivih stvari...pa i o skakanju...
http://www.kossp.hr/?lang=hr&sec=content&id=38
Peroo - Petak 29.06.2007. 21:19
Subject:
Skače na sve..
Za sada samo kad dođu u dvorište....
Bojim se da se to ne počne događati u šetnji...
Ušetnji isto skače na ljude..moram zaobliaziti lkjude u velikom luku što je ponekad pravi problem....

I znam da jednostavno mora u školu za pse....

Ali sad opet treba naći pravu....


E..super je ova starnica...jako korisna
LaRa.2311 - Subota 30.06.2007. 1:20
Subject:
moja je pincica otkrila novi nacin maltretiranja mene i ljudi, a to je da laje kao da su ne znam ti sta.... Kao sto sam vec pisala, nevjerovatno se promjenila sa ovim tjeranjem, nikada prije nija lajala, a sada.....
izadjemo na livadu, nigdje nikog, a ona odrzava solisticki koncert dok se ne zakaslje...
ljudi prolaze, a ona laje na njih....
ljudi ne prolaze, a ona laje.....
izludjuje me sa svojim ponasanjem, znam da pincevi jako puno vole da laju, ali ovo je previse....
Onda ja moram urlati na nju da prestane i to je haos.....
Zna netko kako mi pomoci da sacuvam svoj sluh?
Kiara - Subota 30.06.2007. 1:33
Subject:
ja sam imala isti problem... i prvo sam ga naučila da laje na naredbu, (i onda je on još više počeo divljat kad je vidio poslasticu), ali sam ga onda naučila da kad kažem "tiho" nakon par minuta (prvo počneš s kraćim intervalima) kaj mirno sjedi dobije poslasticu... i sad je mir...

eto, ako nitko nema pametniji savjet, možeš s tim probat... Wink
LjiljanaB - Subota 30.06.2007. 1:38
Subject:
Jednom mom prijatelju isto se dešavalo sa pudlom. On je tada uzeo brnjicu i svaki put kada je pas počeo lajati stavio mu brnjicu, nakon kratkog vremena je i skinuo, a pas je brzo shvatio pa mu je na kraju bilo dovoljno pokazati brnjicu da prestane lajati.
Kiara - Subota 30.06.2007. 1:42
Subject:
LjiljanaB piše:
Jednom mom prijatelju isto se dešavalo sa pudlom. On je tada uzeo brnjicu i svaki put kada je pas počeo lajati stavio mu brnjicu, nakon kratkog vremena je i skinuo, a pas je brzo shvatio pa mu je na kraju bilo dovoljno pokazati brnjicu da prestane lajati.

ja isto imam pudlicu...al nije prestajao s brnjicom... al to ovisi o psu...
i love horses - Subota 30.06.2007. 13:32
Subject:
moja niti ne laje!
Kiara - Subota 30.06.2007. 13:50
Subject:
i love horses piše:
moja niti ne laje!


uf, i ti se žališ? Rolleyes
oš da ti ja posudim svojeg par dana... Big smjesak
tj sad je miran, sad ni ne bi lajo...al uzmi si od lare pa da vidiš kak je to...
brzo bi ga se odrekla...
frederick - Subota 30.06.2007. 17:03
Subject:
ponekad moze biti problem pretjerano lajanje,ali meni je moy yorki bas slatkis kad laje,trudi se izgledati opasno...
Kiara - Subota 30.06.2007. 17:06
Subject:
ma sve je ok, kad je u umjerenim granicama... ali, hm... Rolleyes
LaRa.2311 - Ponedjeljak 02.07.2007. 9:01
Subject:
LjiljanaB piše:
Jednom mom prijatelju isto se dešavalo sa pudlom. On je tada uzeo brnjicu i svaki put kada je pas počeo lajati stavio mu brnjicu, nakon kratkog vremena je i skinuo, a pas je brzo shvatio pa mu je na kraju bilo dovoljno pokazati brnjicu da prestane lajati.


hvala ljiljana, upravo cu to i pokusati, u jednom pet shopu sam nasla brnjicu bas za nju, znajuci ovu svoju pjevacicu bice joj dovoljno par puta da skuzi ili brnjica ili bez brnjice, kako joj drago jer meni je svejedno Zagrljaj
reign - Subota 14.07.2007. 3:32
Subject:
Meni je par puta upalilo da kad setam psa imam malo salamice sa sobom pa kad netko prolazi i onda se rastope kada ga vide tipa ' ajme ca je slaaadak... aaaaa' onda ih zamolim da ga nagrade za dobro ponasanje pa im dam komadic da mu daju..
hehehe od tad voli svih Smile
Opet nisu svi psi isti, ali ta taktika pali

Inace po meni nagradivanje psa za svako dobro ponasanje pali najbolje.
Peroo - Subota 14.07.2007. 10:02
Subject:
Evo imam pitanje za one koji su barem malo upučenu u ponašenje mojeg psa...
Naime..on je potpuno prestao gristi..
Bila je hrpetina ljudi i ja sam ga izveo a on miran ko bubica,nit je lajao niti skakao...

Samo nam je sad kad je u boksu a ja sam vani onda on laje jer želi da budem s njim...to je sada jedini problem...
i love horses - Subota 14.07.2007. 13:36
Subject:
Koji je tu problem?
Kiara - Subota 14.07.2007. 13:45
Subject:
horses... ovak se možda ne čine, al jesu...tak i ja sa svojim psom imam glupe probleme, koji mene ubijaju a drugima se čine jadno.... Rolleyes

a što se tiče tog lajanja, pero, kojeg psa imaš!? ja sam imala haskija i znam da je on isto divljo kad me vidio, a nije mogo do mene... sam kaj je on zavijao...Rolleyes

... zbilja ne znam kak to sredit... i mene zanima... Question
Peroo - Subota 14.07.2007. 21:47
Subject:
Moj pas je prije drizao,skakao,lajao na druge ljude no sad je jedan tjedn bio miran i dobar..sad je opet poče malo trezati pa me zanima kaj se događa??

A na svoje nikako ne mogu utjecati da ga odvedu u školu..


Radi se o rottu i zato je meni čudnu to kaj laje jer rottovi malo laju(on nema papire)
i love horses - Nedjelja 15.07.2007. 10:36
Subject:
Kiara piše:
horses... ovak se možda ne čine, al jesu...tak i ja sa svojim psom imam glupe probleme, koji mene ubijaju a drugima se čine jadno.... Rolleyes

a što se tiče tog lajanja, pero, kojeg psa imaš!? ja sam imala haskija i znam da je on isto divljo kad me vidio, a nije mogo do mene... sam kaj je on zavijao...Rolleyes

... zbilja ne znam kak to sredit... i mene zanima... Question



pa haskiji inače ne laju nego zavijaju...
Kiara - Nedjelja 15.07.2007. 10:43
Subject:
pa znam... nisam ni rekla da je lajo... Rolleyes

nije ni važno dal laje il zavija... to kaj divlja je čist dovoljan problem...
Jelena - Petak 20.07.2007. 14:53
Subject:
Ja imam dva psa u boksu jedan do drugog. Zatvoreni su od 7-15 dok traje radno vrijeme jer moji imaju firmu. I sad.... jedan (križanac škotskog i njemačkog ovčara) laje ko blesav dok me vidi jer hoće van i kad ga pustim van skroz mirno izšeta iz boksa, niti ni potrči. Drugi (njemački ovčar) mirno stoji u boksu, eventualno šeče gore-dolje i ne laje, a kad ga pustim van ko da je istrčalo krdo konja, a ne jedan pas - skoro me srušii i divlja po dvorištu ko luđak jedno vrijeme. I ko bi ih onda skužil.
A znaju obadva da budu išli van kad ja izađem jer se moraju u toku tog radnog vremena pustiti bar jednom u vrt da se popišaju, ali obadva reagiraju totalno drugačije.
A kad ljudi dolaze u dvorište onda ovaj njemački ovčar laje i reži na njih, a kad ga pustim, poklopi uha i baci se na leđa pred nekog kog uopće ne pozna da ga se češka po trbuhu.
Anonymous - Subota 21.07.2007. 13:24
Subject:
Nije čudno da psi nakon puštanja sa lanca ili iz boksa reagiraju burno. Ukoliko divljanje pređe na ljude to se odmah treba spriječiti i ukoriti psa.
Tvoj se pas ne legne na leđa pred strancima zato jer želi da ga češkaju već iskazuje poniznost od straha. Obično to rade mladi psi ali s vremenom postanu hrabriji tako da može doći do napada na čovjeka. To naravno ne želiš pa bi ipak trebala pripaziti da pse pustiš kada u blizini nema stranaca. Njemački su ovčari su jako inteligentni, lijepi, uz mnogo truda veoma poslušni psi ali ne smiješ zaboraviti da zbog svoje veličine, snažnog zagriza i zbog jakog nagona za čuvanjem teritorija mogu ozbiljno ozlijediti ljude.
Anonymous - Subota 28.07.2007. 14:04
Subject: psi napadači - kako ga maknuti
evo što se jučer dogodilo mom francuzu Viliju...šećemo mi uobičajenom rutom kad se stvori odjednom nepoznati pas bez ogrlice i vlasnika (bilo je pola 11 navečer, mrak, baš nikoga u blizini), uglavnom neki smeđi koji je bio malo veći od mog dvogodišnjeg bulldoga, imao je glavu kao stafford ali spuštene veće uši i dugački tanki rep, isto nabildan i kratkodlaki (ako netko možda zna o kojoj pasmini se radi bila bih zahvalna, ne bih rekla da se radi o mješancu niti o lutalici jer je izgledao njegovano) - uglavnom, Vili je bio na lajni, smeđi je došao do njega, pošnjofali se (još je smeđi mahao repom pa mi se činilo da je sve ok) i onda je smeđi poludio...zagrizao je Vilija za vrat dok ga nije spustio na leđa i tako stajao nad njim i čvrsto držao zubima gdje god je stigao...čim bi se Vili malo pomaknuo u pokušaju da se izvuče ovaj bi ga opet zagrizao...mene nije fermao ni 2 posto, ja ga tučem s japankom ...ništa, niti makac, urlam na njega, tražim batinu, štap, bilo što - ma uopće me nije doživljavao...već vidim da Vili krvari, izgrižen po glavi, ušima, labrnjama, vratu, prednjim nogama i teško diše, nije imao više zraka, u međuvremenu se okupilo par dobrih ljudi...jedan je kresnuo smeđeg s kišobranom...on ni makac s Vilija, samo zareži i još gore zagrize...drugi je bacio petardu u blizinu u nadi da će se smeđi prepast - nije niti trepnuo...to trganje Vilija je tako trajalo jednih dobrih 15 minuta...onda je neki dečko bacio upaljač na pod da grune - e tu se je smeđi malo trznuo i podignuo glavu, nas 10-ak je krenulo na njega i uspjeli ga nekako potjerati...Vili ne može hodati, ušokiran, puna usta, glava i noge krvi, povraća krv i hranu...trčim s njim na rukama doma, zovem veterinara, kaže: prvo mora doći malo do zraka, koliko toliko se primiriti od šoka, pokrivajte ga mokrim ručnicima, onda ga dofurajte s autom...uglavnom, bio je na liniji cijelo vrijeme i smirivao me...dolazimo k njemu, pregleda ga i kaže kako je imao sretan dan jer ne treba nigdje šivati, da mu 3 injekcije, a meni savjetuje da si popijem viski kad dođemo doma...eto, dobro je još i prošlo, danas idemo na pregled, čišćenje rana i ostalo

...e sad, da mi je znati koji je to pas i kako ubuduće postupati u takvim situacijama...mislim, kako se riješiti psa napadača najbrže...ovaj je stvarno bio tvrd orah kad ga batine nisu uspjele otjerati...nama je to prvi takav slučaj, Vili ima 2 godine i 4 mjeseca i dosad je bilo samo režanja, a kada bi ga i veći pas napao uspjeli smo ga brzo otjerati, no ovakvo bolesno pseto još u životu nisam vidjela...sad me je strah uopće ići van s Vilijem dok ne budem sigurna da se tako nešto više neće ponoviti...
snoopy - Subota 28.07.2007. 15:36
Subject:
dobro je ako mozes recimo prepoznati prve znakove da do frke moze doci i nekako ps aizvuci iz te situacije. ljudi inace preporucaju to da nosis kisobran sa sobom pa ga otvoris i postavis izmedju dva psa, ili da imas nesto sto ce prizvesti glasni zvuk.

ja osobno svojima ne dopustam da se njuskaju sa pustenim psima na ulici i izbjegavam ih u velikom luku, pogotovo ako vidim po govoru tijela svog psa da bi neceg moglo biti. onda se okrenemo i vratimo smijerom kojim smo dosli.

sada, isto je i stvar u tome sa kakvim si se psom sreo. postoje recimo dva tipa psa po stilu kojim se tuku. imas pse ugrizi odskoci, i drugi je ugrizi i drzi. Sada sa ovom prvom kategorijom je lakse je sa jedne strane lakse odvuci pse jedno od drugoga. ti si ocito imao posla sa drugom kategorijom. osobno nisma prisustvovala takvom napadu nikada, no kazu da ima nacina da skines jednog psa sa drugog. navodno ako jako pritisnes psece obraze tako da ti prti idu iza nejgovih zubi, pas pusti, ili ako jako ustipnes kozu s unutrasnje strane straznje noge, tamo di se spaja sa tijelom. tu ima i neka tocka koju sito mozes pritisnuti i psu je to neugodno. sada, koliko je to sigurno, ne bi znala...
Anonymous - Subota 28.07.2007. 22:39
Subject:
sve to točno kažeš, moja grreška je što sam dopustila šnjofanje, ali on je iz velike daljine već išao ravno prema nama mašući repom, tako da mi cijela situacija nije izgledala nimalo opasno, niti ga je Vili ičim izazvao, on je izrazito druželjubiv pas i stvarno nije nikada zarežao ali niti bježao od drugih pasa, veseli se apsolutno svakome ...i da, radilo se o ovoj drugoj kategoriji napadača koja ne pušta ni pod razno...i dobro je znati načine kako maknuti napadača...iskreno se nadam da ih nikada u životu više neću morati koristiti, ali svejedno, i te stvari treba doznati za svaki slučaj...kod ovog je upalio taj glasni zvuk, ovo s kišobranom mi isto zvuči kao dobra ideja...premda ja razmišljam o tome da odsad nadalje ne idem s njim van bez suzavca pri ruci (mislim da bi to definitivno trebalo djelovati brzo i stopostotno)...

...by the way, Viliju rane zacjeljuju, još je nadrogiran pa po cijele dane spava ili tetura, ali vidi se da polako postaje opet onaj stari...ovo smeđe đubre mu je otkinulo komad uha Ljut , ko Tyson, ali super je još prošao ... ja sam ljude iz kvarta koji imaju psa upozorila na njega, a i ovdje ću iskoristiti priliku - dakle Zagreb, Trešnjevka, a i šire, pazite na srednje velikog kratkodlakog smeđeg nabildanog psa dugog tankog repa bez ogrlice
Jelena - Ponedjeljak 30.07.2007. 11:47
Subject:
ovisnik piše:

Tvoj se pas ne legne na leđa pred strancima zato jer želi da ga češkaju već iskazuje poniznost od straha. Obično to rade mladi psi ali s vremenom postanu hrabriji tako da može doći do napada na čovjeka. To naravno ne želiš pa bi ipak trebala pripaziti da pse pustiš kada u blizini nema stranaca. Njemački su ovčari su jako inteligentni, lijepi, uz mnogo truda veoma poslušni psi ali ne smiješ zaboraviti da zbog svoje veličine, snažnog zagriza i zbog jakog nagona za čuvanjem teritorija mogu ozbiljno ozlijediti ljude.


A ne, ne - trebaš ti to vidjet Lol
On fakat tak žica a ga se češka po trbuhu, legne i maše šapama. Nisam sigurna da on uopće za što znači ponoznost od straha, nema ti on pardona pred nikim. Al nisam zabrinuta je ima već osam i pol godina, a još nije na nikog zarežao i svima se jako veseli.Tipična maza. I ne bira on jel netko poznati ili strani - glavno da zna češkati po trbuhu ili iza uha.
Jelena - Ponedjeljak 30.07.2007. 11:48
Subject:
A u biti, ne puštamo ga pred strancima, ali kod nas dolazi puno ljudi pa neki koji jako vole pse zamole da ga pustimo da ga pomaze. Onda ga pustim pa nek uživaju.
Anonymous - Srijeda 15.08.2007. 12:40
Subject:
LaRa.2311 piše:
moja je pincica otkrila novi nacin maltretiranja mene i ljudi, a to je da laje kao da su ne znam ti sta.... Kao sto sam vec pisala, nevjerovatno se promjenila sa ovim tjeranjem, nikada prije nija lajala, a sada.....
izadjemo na livadu, nigdje nikog, a ona odrzava solisticki koncert dok se ne zakaslje...
ljudi prolaze, a ona laje na njih....
ljudi ne prolaze, a ona laje.....
izludjuje me sa svojim ponasanjem, znam da pincevi jako puno vole da laju, ali ovo je previse....
Onda ja moram urlati na nju da prestane i to je haos.....
Zna netko kako mi pomoci da sacuvam svoj sluh?

Svi mali psi su histerični,gotovo svi,a posebno pinčevi,pekinezeri i slični. Nije ni čudo kad im vidiš da su vlasnici takvih uglavnom zajedljive babuskare koje
svoje gremline puštaju naokolo da maltretiraju veće pse lajanjem i agresijom. A onda kada veći pas koji je k tome na uzici i do njega dotrči takvo neodgojeno čudovište i veći pas pokaže obrambenu reakciju baba hvata svoje čudovište i mrmlja. Ne branim ovdj veće pse samo govorim iz svog iskustva da su vlasnici malih pasmina neodgovorni u većem posotku i da ne vode svoje živčane pse na uzici. Onda se isčuđavaju kad im se pas nađe u zubima većeg Evil or Very Mad
keks - Srijeda 15.08.2007. 12:53
Subject:
Smijeh2
Anonymous - Srijeda 15.08.2007. 15:45
Subject:
drago mi je dqa sam te nasmijao keks Wink
keks - Srijeda 15.08.2007. 16:53
Subject:
a tek 10 godina Rolleyes
Anonymous - Srijeda 15.08.2007. 16:56
Subject:
keks piše:
a tek 10 godina Rolleyes

Imam 30g Lol
keks - Srijeda 15.08.2007. 17:09
Subject:
Smijeh2
LeeLoome - Srijeda 20.02.2008. 21:55
Subject: Agresivnost pod stare dane :S
Ovaj post ce mozda biti malo dugacak ali molila bih vas za pomoc!!

Imam mjesanca imeđu njemackog ovcara i nazalost ne znam cega.. Big smjesak uzeli smo ga prije 7 godina..u ranim fazama djetinjstva vidjeli smo da imamo posla sa dominantnim stenetom a to mi je i sam veterinar potvrdio te rekao da cemo se dobro morati pomuciti sa njime (navodno se dominatni iliti ga alfa muzijaci lako prepoznaju po izrazito crnim nepcima). I naravno bio je u pravu. No pas je osim malih neposlusnosti bio vise manje polusan. Malo su nam setnje stvarale problem jer bas nije htio hodati tik uz nogu nego je uvijek vukao ko da ga sama smrt progoni.Ja sam na tome radila, no moja mama nije bas bila celicne ruke nego ga je pustala da on tako ide daleko ispred nje jer kao "ma on voli njustiti,kakva je to setnja kad samo uz nogu ide" i slicno tome. Naravno pas je s vremenom poceo slusati ali jos dan danas se dogodi da ide normalno pa pokusa povuci ali ga ja vratim.
Pas je od prvaog dana u kuci,spava na kaucima, foteljama i nekad u krevetu, ali to je sve sto smo mu mi naravno dopustili. Zna se dogoditi da kad su sva mjesta zauzeta pocne setati uokolo i onda onako gleda u sve nas kao "ajde maknite se ja bih legao"

Very Happy

E sad di su problemi?
navela bih vam par situacija koje su mi totalno neobjasnjive i ne znam od kud su dosle zasto su se pojavile kod psa koji je vec "star"

1. primjer fotelje: On lezi u fotelji i spava i naravno ja dodem i hocu sjesti..ja mu kazem ajde makni se,on me malo pogleda onako ljuto u stilu sta me sad mices ali se makne. No nekad se voli praviti blesav pa me ne sljivi 5 posto kad mu kazem da se makne. kada dodem blizu i zelim mu rukom dati do znanja da se manke zarezi na mene pogleda me istim pogledom tipa koji k..me sad tjeras.. ali se makne.. Znalo se dogoditi da kad ga uhvatim za ogrlicu mi zaprijeti rezanjem i ne ugrizo vec mi onako kao da ce me copnuti ali ne copne..

2.Situacija da ga nesto boli: Ima problema sa usima,tj onaj problem sa gnojnim uhom te mu stalno stvara probleme. Pas iz ne znam kojeg razloga ne dopusta NISTA da mu se stavlja,maze,sprica ilis licno tome. Cim vidi da nesto imamo u ruci a namjenjeno je njemu pobjegne glavom bez obzira iz stana u dvoriste i nema ga 3 sata.. A ako ga pokusam prisliti onda opet dolazi rezanje.

3. Situacija psi:

Do prije 3-4 godine kad bismo isli setati normalno bi se igrao sa drugim psima,kujicama ljudima i slicno. Iz cista mira prije te 3-4 godine odjednom kao da mu je do nekog "klika u mozgu doslo" Big smjesak te je poceo rezati na sve pse ko lud,UKLJUCUJUCI KUJICE te na neke ljude..Motoriste da ne spominjem..ako motor prodje blizu nas, da ga ja ne drzim on bi skocio pod ili na motor..
zeljela bih napomenuti da pas nije dozivio nikakvu traumu niti bilo sa slicno sto bi prouzrokovalo to ponasanje..
Ljudi su naravno najveci problem..smijesno je to sto tko god dodje u kucu je dobro dosao i pas skace od veselja igra se i normalan je..ali vani kao da poludi.
Imam osjecaj da on kao da ili je ljubomoran na druge pse..ili je odjednom postao jako zastitnicki nastrojen..npr..jednom mi se dogodilo da je bio vani bez uzice malo dalje od mene i dosao je neki mali koker spaniel i njih dvoje su se igrali ko ludi,kad sam ja dosla dovoljno blizu moj je pas tog malog kokera odjednom poceo gristi ko lud i napadati..ja sam ih razdvojila i koker je pobijegao..ja sam se opet udaljila, taj koker je opet naisao i oni su se opet igrali ko ludi..imam osjecaj da sma opet dosla blizu da bi ga opet napao..

4: Situacija veterinar:

Neki dan sam imala groooozno iskustvo sa veterinarom jer ga je moj pas napao i ugrizao..
Ovo je slicno kao situacija kad nama ne da da mu pokusamo izljeciti uho..Zna da ce mu veterinar nesto napraviti i jednostavno ne da blizu..
Do sada smo obavezna godisnja cijepljena rijesavali jeeedvaaa..na nacin da ga troje drzi a veterinar brzo da cjepivo..
No ovaj put smo ga pokusali vezati uz ogradu da ne moze mrdati glavu i avetrinar da da cjepivo no moj Blacky se toliko trgao i rezao da se metalna kopca otkinula te je napao vetrinara. On je skocio na njega 4-5 puta pokusavajuci ga ugristi te je naposlijetku sam od sebe stao..to sto sam ja vikala i pokusala ga drzati nije imalo efekta..sam je jednostavno stao i sav se preplasio.. Ne cudim se zapravo ni sto je napao jer je to vezanje bio sok za njega i vidio je da mu veterinar pokusava nesto napraviti te je reagirao u samoobrani..nije trebao ali eto nagonski..

I da napomenem...BRNJICU kao ni sve ostalo NE DA STAVITI

On inace nije bio takav..kazem problem se pojavio prije 3-4 godine sam od sebe i malo po malo se sve vise i vise povecava..Blacky kao da je odjednom postao totalno asocijalan..ne vidim zasto,kako i zbog cega..i to vec sada predstavlja veliki problem a bojim se da ce biti sve vise i vise i na kraju da cu morati poduzeti drasticne mjere koje ce mi slomiti srce a ne zelim..


Ako mi netko moze pomoci bila bih jako zahvalana..Da li je netko imao takav problem ili mozda zna sto je uzrok tome??
pile - Srijeda 20.02.2008. 23:04
Subject:
Ako ima 7 godina-pas ti nije star.Provjeri sve kod veterinara da li ima nekih zdravstvenih problema a ako je bas samo promjena ponasanja potrazi nekog jako iskusnog dresera koji ce te posavjetovati kako mu korigovati lose vladanje.
Tea :) - Četvrtak 21.02.2008. 8:13
Subject:
LeeLome, kazes da ti pas ima poblema s uhom, koje ga boli. I onda se iznenadujes ako pas ne da da mu se dira to bolno uho?! Kuzis poantu? Wink
Po meni, vecina ovih problema koje si navela proizlaze iz tog problema s uhom. Motori mu vjerojatno smetaju jer stvaraju buku koja mu je ionako neugodna zbog iziritiranog uha. Ne zeli se igrati sa psima da ga koji ne bi u igri primio za uho...

Moj savjet je da ga prvo izlijecite, a onda krenete rjesavati probleme u ponasanju, jer vecina problema pod stare dane proizlazi iz nekih starackih boljki. Kod veterinara s brnjicom na nosu i sve ce biti ok. Wink
LeeLoome - Četvrtak 21.02.2008. 11:17
Subject:
@ pile- stavila sam pod navodnike da mi je pas "star" znam da nije star, ali bogami nije ni mlado stene vise..mislim da je "pubertet" prosao odavno Very Happy

@Tea - problem uha se pojavio vec u ranim godinama i dodje pa ode.. bili smo kod veterinara i ocistili mu to dubinski i opet se vratilo.. i kad je imao problem sa uhom druzenje sa ostalim psima nije predstavljalo nikakav problem..a ni motori Big smjesak

on jednostavno ne voli da mu se apsolutno bilo sto dira .. par puta se sa nekim macorom zakacio pa bi dobio koju ranicu laganu i kad bi htjela pogledati da li je sve u redu (RUKAMA SAMO) on opet ne da.. tvrdoglav je za poluditi..

e i da..napisala sam gore da BRNJICU NE MOGU STAVITI jer ne da..a mislim da ako ga budem silila,na probleme koje vec sad ima,samo ce postati jos gori Sad
epsona - Četvrtak 21.02.2008. 17:54
Subject:
Ukoliko niste sposobni psu niti brnjicu staviti nećete ga moći niti preodgojiti jer ima puno težih stvari od toga kada je u pitanju dominantan pas. Da se razumijemo, objektivno se izražavam i ne ciljam na svađu.
mimi - Četvrtak 21.02.2008. 18:13
Subject:
kao prvo...nikad nije kasno za ništa, ali za te godine sve se postiže teže.
prvo što moraš je pokazati mi čvrsto tko je gazda....ti a ne on, a onda (naravno da ne spominjem saniranje uha) sve ostalo...
LeeLoome - Četvrtak 21.02.2008. 19:56
Subject:
epsona piše:
Ukoliko niste sposobni psu niti brnjicu staviti nećete ga moći niti preodgojiti jer ima puno težih stvari od toga kada je u pitanju dominantan pas. Da se razumijemo, objektivno se izražavam i ne ciljam na svađu.



nisam niti protumacila da ciljate na svadju, ali ocito vi niste shvatili poantu mojeg problema..

pas je bio sasvim u redu, poslusan, dobar, i sve ostalo do prije 3-4 godine..od kad se njegovo ponasanje NEOBJASNJIVO promijenilo..

Do te promjene psu NIKADA nije trebalo staviti niti brnjicu niti nista..do faze i potrebe za brnjicom je doslo u zadnjih godinu dana..

promijene su se pocele dogadjati malo po malo i koliko god mi radili na tome nije se stvar puno popravila..

zar vi stvarno mislite da sam ja na to sve gledala kao bezazlenu sitnicu pa nisam nista poduzimala..dapace radili smo na tome i jos uvijek radimo ali se stanje ne popravlja..

da mi nismo radili na tome,pas bi danas bio zatvoren u nekom dvoristu,setnje bi se svele na vrijeme kad nema zive duse vani u strahu da se nesto ne dogodi, i tome slicno..i na kraju bi to dovelo do te mjere da bi pas bio totalno asocijalan i na kraju bih morala poduzeti drasticne mjere, a pod tome ciljam na uspavljivanje jer bi postao opasan za okolinu i za nas..

Zapravo najveci problem predstavlja upravo to sto pas iz ne znam kojeg razloga se boji bilo cega sto bi trebalo ici na njega ili oko njega i veterinara (Znaci kapi i kreme za usi, brnjica, cijepljenje i tome slicno) Sve ostalo je rijesivo..ali ja jos uvijek trazim razlog tome nekontroliranom strahu od toga, koji normalno vodi do agresije(zamislite da se vi smrtno bojite zmije,a ja vam kazem da si je stavite oko vrata jer to dobro cini za vas..kako biste vi reagirali na to moje tjeranje? ili da preformuliram pitanje, kako da ja psu objasnim da je to dobro za njega??dajte mi odgovor i moju su problemi rijeseni) a ne vidim ni jednu situaciju u kojoj je pas bio istraumatiziran na bilo kakav nacin da se tako boji toga..

A smatram,poznavajuci mojeg psa, da ako koristim silu da mu npr.stavim brnjicu (pod time ne smatram nikakvo tucenje ili fizicko kaznjavanje nego stavljanje na prepad ili da ga netko silom drazi a ja stavljam) da cu samo napraviti jos gore..jer nije glup i slijedeci put kad je vidi ce bjezat koliko ga noge nose..

I sad se opet vracam na ono..kako psu objasniti da je to dobro za njega..??a on jadan ne vidi nista dobro u tome da mu ja stavim nesto na nos od cega on nece moci otvoriti usta???
mimi - Četvrtak 21.02.2008. 20:21
Subject:
evo kako bih ja to učinila - priviknut psa na brnjicu:
naravno prvo bih ju kupila Lol a onda bih za početak svaki drugi dan kad sam sama sa psom u sobi stavila brnjicu na njega lagano,,naravno otimat će se ali probala bih se igrati s njim i s brnjicom. kad bih napokon uspjela staviti brnjicu držala bih ju na njemu 5-10 minuta i cijelo vrijeme ga mazila te svojim raspoloženjem pokazvala da se ništa strašno i grozno ne događa. onda bih to ponavljala svaki drugi do treći dan i kad bi se on počeo privikavati onda svaki dan sve dok se uistinu ne navikne na nju a to jedino možeš procijeniti po psu kad se on to navikao. naravno ako bi uspjela tako bez muke za jedno ili drugo naviknuti ga na brnjicu te kad bi bilo potrebe za brnjicom morala bi to raditi isto kad si sama s njim...
eto to je ono što bih ja učinila...jer vjerujem da bi to djelovalo na moje pse, ali ti najbolje poznaješ svog psa i znaš da li je dovoljna ova metoda ili je potrebna neka stroža.
što se tiče agresivnosti prema drugima...nek kaže tko god i šta hoće, ali pas ima 7 godina a još je i križanac vrlo dominantne pasmine, te ćeš to malo teže riješavati ali čvrsto vjerujem da nećeš moći cijelu agresivnost u potpunosti iskorijeniti...
ja osobno imam jako agresivnog psa koji prihvaća ljude i životinje samo iz obitelji i ja sam jedna od onih osoba koja ti sa sigurnosšću može reći da se agresivnost koja traje dulje vrijeme ne može iskorijeniti, može se samo ublažiti a to je sve bit kompromisa između vlasnika i psa. neke stvari mu ostaviš na volju da bude dominantan a za večinu pokažeš da si ti gazda i da je tvoja zadnja. znam da zvuči kao da pričao o čovjeku ali jedino tako znam objasniti.

i još samo nešto za epsonu - stvarno imaš jako puno korisnih postova i tema na ovom forumu, ali molim te samo kad ćeš opet savjetovati probaj savjetovati uz dresuru i još nešto jer ima ljudi koji nemaju novaca za dresere, u mnogim krajevima ni nema dresera...a stvarno s obzirom na tvoje pokazano znanje smatram da ti to možeš i znaš, jedino je pitanje da li ti se da...
LeeLoome - Četvrtak 21.02.2008. 21:01
Subject:
@mimi - Very Happy Very Happy

1. Brnjica je kupljena
2. drago mi je sto si mi ukazala na metodu koju upravo koristim..znaci da bi mozda i moglo upaliti..

upravo smo u fazi da je shvatio da nije bas to jako strasno..ali nije jos bas jako siguran sto to predstavlja..igramo se time..prislonimo njusku na to..ali jos uvijek nismo dovoljno sigurni sto bi bilo kad bi i stavili pa malo micemo tvrdoglavu glavicu.. Big smjesak Big smjesak

ali se duboko nadam da ce ta metoda uroditi plodom..

da,shvacam i znam da mu u nekim stvarima moram popustiti..ali isto tako znam da mu ne bih trebala popustati u stvarima koje sam vec milion puta navela u prijasnjim postovima..


i potpuno se slazem sa tobom u vezi dresera..neki ljudi nemaju bas financijskih sredstava za takve stvari..ja sam jedna od njih..zato i trazim koji pametan savjet, pa mi moza netko tko je imao iskustva moze pomoci s time
pile - Četvrtak 21.02.2008. 21:04
Subject:
Mislim da je ovaj komentar bio upucen meni a ne epsoni jer sam ja savjetovala odlazak dreseru ali ne svakom dreseru vec iskusnom dreseru-onom koji poznaje ponasanje pasa.Nije niko rekao da pas sad prolazi neku skolu ali neko od tih ljudi (dresera)sigurno zna sta ona tacno treba da radi sa svojim psom i kako da reaguje na odredjene situacije.Nije obecanje ali ako pronadjem neke web adrese,vezano za ovaj problem,sa kontaktima sigurno cu ih postaviti.
mimi - Četvrtak 21.02.2008. 21:14
Subject:
kao prvo...moj komentar u vezi dresera nije naveden u sarkastičnom stilu, kao drugo bilo je upućeno epsoni jer i u drugim temama pratim njezine postove jer cura ima znanja... Smile
naravno da je super savjet ako se nađe koja stranica gdje dreseri daju savjete, to bi bilo i više nego odlično... Very Happy
pile - Četvrtak 21.02.2008. 21:38
Subject:
www.zoki-ivisic.com(zoran ivisic)-kontakt putem meila

www.pasoddy.com potom kliknuti sa lijeve strane na natpis LINK te na PITAJ VETA,HANDLERA

To su 2 stranice koje sam pronasla u 15 minuta a sudeci po informacijama i videu sa stranica zaista znaju cime se bave.Valjda ce nesto da ti pomognu.Sretno.
pile - Četvrtak 21.02.2008. 21:41
Subject:
Evo kada izlazim direktno sa foruma na stranicu www.pasoddy.com odmah ima pitaj veta,handlera
LeeLoome - Petak 22.02.2008. 9:16
Subject:
hvala puno na linkovima..ja sam poslala upit pa cemo vidjeti sto ce mi odgovoriti..

javim vam .. Very Happy
epsona - Petak 22.02.2008. 20:22
Subject:
Brnjica može biti samo pomoćna stvar da se psa u nekim situacijama onemogući da ugrize, sa time ga se ne može naućiti da ne reži , grize i napada.

Kada psu želiš staviti brnjicu pažnju mu privuci sa hranom, neka dobije što želi ,a onda mu brzo, nježno i vješto od iza stavi brnjicu i neoj odustati.




Da bi uspostavila bolji odnos sa svojim psom moraš steći njegovo povjerenje i on mora osjetiti da ti mariš za njega i da ga voliš.


Psi su agresivni kada agresijom dobijaju što žele ,a to ih nauće nitko drugi, nego sami vlasnici. U genima im može biti velika ili mala želja za vladanjem ali sama agresija proizlazi iz toga što ona ima svrhe.


Ti znaš kada tvoj pas reagira agresivno, on dobro zna kako ti reagiraš na njegovu agresiju. Ti si njemu predvidljiva i on zna što i kako će dobiti.
To je postala rutina ,a na tebi je da tu rutinu promijeniš.

Nemoj biti predvidljiva kada je u pitanju agresija ali kada se pas ponaša sasvim okej, a takvih trenutaka sigurno ima budi prema njemu topla i nježna.
Čim pokaže agresiju ekskomuniciraj ga na što je moguće tiši i mirniji naćin.

U tom trenu ti ćeš njega zbuniti ali u njemu se neće pokrenuti agresija jer se nećeš derati, živčaniti i mahati rukama niti ćeš reagirati na agresiju.


Kako bi takav postupak učinila što sigurnijim moraš biti domišljata i psu stavi da u kući uvijek ima lagani povodac za vratom.

Kontkat između tebe i njega biti će u početku taj povodac. Kada bude ležao na kauću ili krevetu, kada bude radio što nije prihvatljivo jednostavno ga uzmi za povodac , povuci i odvedi na mjesto gdje će se moći smiriti. Ako bude grizao povodac uopće se nemoj sekirati ili derati jer tada on upravlja tobom, samo nastavi dalje koliko god on grizao.

Povodac neka bude dovoljno dug.


Svaka je komunikacija između psa i različitih ljudi drugačija pa ako i psa daš dreseru to neće puno promijeniti ukoliko ti ne promijeniš uvjete u kući.


Same naredbe psa ne mogu učiniti stabilnijim . Pas može savršeno slušati neke stvari ali biti isfrustriran do daske.



Ono što sam ja primijetila agresivnim psima jako fali topline i ljubavi, fali im pažnje i komunikacije na normalan naćin, mogu ju dobiti jedino agresijom.

Ti to moraš promijeniti, psa nemoj šljiviti kada je agresivan , udalji ga od njemu ugodne okoline ali ako tako postupiš moraš mu pružiti pažnju kada se ponaša prihvatljivo.

To je jako važno jer ako mu nešto oduzimaš -to je agresivno ponašanje, nešto mu moraš i dati -to je pažnja i ugodno druženje koje nastupa kada je pas neagresivan. Ukoliko ga samo kazniš biti će još više isfrustriran.


Da bi pas imao povjerenje u tebe u napetim situacijama, ma koliko god ti bila uplašena i živčana , nemoj mu to pokazati, budi tiha i smirena, biti će i on.
Samo stanje vlasnika jako utjeće na stanje psa. Ako je vlasnik nesiguran pas će biti ili jako uplašen ili dominantan, ovisi o njegovu temperamentu.



Evo par primjera kako ljudsko stanje utjeće na psa:

Išla sam jučer jahati na neki ranč i tamo imaju veoma agresivnu kuju, ona je šarplaninka. Ona je jako agresivna, reagira i na pomak prstom.

Kada sam joj pristupila divljački je navalila na drvena vrata, njezina je glava bila nešto niža od moje.

Počela je jako režati i lajati, slinila je i drmala vrata, htjela me rastrgati.

Ja sam ju samo gledala u oći, nisam se micala, nisam se derala niti bježala, gledala sam joj oći.

Ona je tako radila par minuta, ja nisam odustala, pas se počeo spuštati sa vrata i onda opet zaletavati ali ja nebih uzmakla. Jako sam se bojala ali objektivno ona mi ništa nije mogla osim da me zaplaši zubima koji su joj bili razbijeni jer su ju ljudi tukli. Ona je očekivala da ću se povući ali to se nije desilo, ona više nije znala što da radi.

Nakon toliko dovljačkog lajanja povukla se na veću udaljenost sa vrata, zatim je počela odvračati pogled, na koncu se okrenula i legla na pod.

Nisam ništa napravila, bila sam smirena i pas je shvatio da ne može samnom upravljati agresijom ali da nisam prijetnja i jednostavno se povukla.


Drugi primjer je sa mojim psom, jedan ju je veterinar čvrsto uhvatio i okrenuo na leđa, ona je počela paničariti i nije ju mogao pregledati.

Zatim sam ga zamolila da prestane, zamolila sam ju da legne kao i što doma radim, zatim sam ju počela češati po boku i nježno okrenula i veterinar ju je mogao pregledati.

Treći primjer je uobičajen susret sa psom od moje susjede. Taj je pas jako agresivan prema svim ljudima osim nekolicini, čak je i samu vlasnicu ugrizao pored vrata. Međutim on kada mene vidi poludi , ali ne u smislu da će me napasti već jako želi da ga mazim. Nikad ga ne tućem kako rade njegovi vlasnici , niti reagiram na njegovu agresiju i on zato meni vjeruje, zato mi da da ga mazim. Nikad se ne derem na njega, niti ga kažnjavam ako skače na mene što jako voli raditi , tada ga ne šljivim , opet ga mazim samo kada se smiri.

Bude mi ga žao kada se sav nategne na lanac i šapama me pokušava uhvatiti da još ostanem.
Mislim da sam jedina osoba koja ga pomazi. Inaće je cijeli dan na lancu, ljudi ga često tuku pa on zato napada jer se tako ljudi općenito manje usude da ga diraju.




Iz svega ovoga htjela bih da sama izvućeš zaključke i opčenito kako se postaviti prema psu jer same vježbe nisu dovoljne, da bi ti pas bio stabilan sveukupan odnos sa njime treba biti isto tako neagresivan i stabilan, odnosno tih i smiren.

Pas te treba zavoliti, imati povjerenja u tebe da bi slušao ,a to ćeš postići tako da ne reagiraš na njegovu agresiju, da mu se ne suprostavljaš fizički , niti verbalno , jednostavno pokaži toplinu prema njemu kada se ponaša prihvatljivo ,a udalji ga od sebe kada je agresivan.


Ti ga hraniš i to možeš iskoristiti na temelju kliker metode. U toj vrsti dresure i pas i ti imate koristi. Imaš dosta o tome na forumu. Ti dobijaš poslušnost, on dobija hranu i svi ste sretni.


Pomoću te metode može se razviti dosta dobar odnos između psa i vlasnika ali osnovna stvar da promijeniš ponašanje svog psa je mjenjanje i tvog. Prema njemu odnosi se toplo ali korektno i nemoj tolerirati agresiju. Imaš dosta o kliker metodi na forumu.

To traži puno vremena ali jako djeluje smirujeće na psa.
Omhar - Petak 22.02.2008. 23:00
Subject:
Citiraj:
Išla sam jučer jahati na neki ranč i tamo imaju veoma agresivnu kuju, ona je šarplaninka. Ona je jako agresivna, reagira i na pomak prstom.

Kada sam joj pristupila divljački je navalila na drvena vrata, njezina je glava bila nešto niža od moje.


dobri su ti primjeri i savjeti,al ovaj primjer bolje da si zadrzala za sebe..
mogu ja zajahati tebe malo?odbaciš me na posao? Very Happy Very Happy
epsona - Petak 22.02.2008. 23:42
Subject:
Ako te zanima, bavim se jahanjem konja. Jašem od petog razreda i to jako volim. Najdraže životinje su mi psi i konji. Dosta znam o psihologiji i dresuri tih divnih životinja i volim pomoći ljudima koji imaju problema.

Nažalost na tom ranču zaista imaju agresivnu kuju, neznam kako da se bolje izrazim, zbilja zna podivljati, nisam to još nikad vidjela. I ja sam prema njoj postupila kako najbolje znam i to je pozitivno djelovalo na nju, više ne laje na mene.

Mislim ako se već ljudima može pomoći dobro je biti iskren, na forumima se to katkad baš i ne cijeni ali meni baš i ne smeta kad se netko čudi, ipak je to samo internet.


Pitanja su ti malo čudna moram priznati ali ako te takva pitanja ispunjavaju srećom i zadovoljstvom samo daj, zanimljivo je kako se sve usrećuju ljudi, tako jednostavan način. Wink


Ako želiš znati nešto više o konjima imaš dio foruma samo za to.
LeeLoome - Subota 23.02.2008. 9:22
Subject:
draga epsona..

po tvojim postovima vidim da imas puno iskustva i divim se i zahvaljujem na svakom savjetu s kojim mi mozes pomoci..

no imam stalno osjecaj da ne razumijes moje postove...

ili mozda cak ja pisem tako pa ti dolazis do krivih zakljucaka???

ako je tako onda sorry unaprijed...

no ne sjecam se di sam ja napisala da ja prema svome psu idem agresijom?? dapace, taj pas je dobio puuuno vise ljubavi,paznje pa cak i popustanja nego agresije... i zato nas i cudi njegovo ponasanje...

Ne znam da li sam i novine ikad koristila kao sredstvo za kanjavanje..zapravo jesam kad je bio mali..ali ne bih lagala kad bih rekla da je to bilo mozda sve zajedno 5 puta..

Psu se uvijek pristupalo sa paznjom i ljubavi, te smo rijetko agresijom rijesavala bilo sta. Podizanje glasa i vikanje je bilo također primjenjeno kad bi pas stvarno nesto lose napravio ili pretjerao. A i to je bilo rijetko - na dizanje glasa mislim.

Ali isto tako nismo ni mogli nikad se ne naljutiti na njega i pokazati mu to jer pas ne bi imali ama bas nikakv autoritet nad njime..


I hvala na ovim savjetima..pokusat cu ih sto vise primjenjivati.

Ja sam mogla uzeti brnjicu pa mu je na silu staviti, ali pas bi u mene izgubio svo povjerenje i nikad mi vise ne bi dao blizu sa brnjicom.

ja se igram s njime, pokazujem mu da to nije nista strasno i nagrađujem ga kad je dobar i poslusa.

za sada smo uspijeli njusku staviti unutra, ali nam je malo cudno zasto nas to stišće pa skinemo odmah.. Big smjesak

Ali i to je veeeliki napredak s obzirom da on bas ne voli takve stvarcice.
friend of animal - Subota 23.02.2008. 11:27
Subject:
epsona piše:
Ako te zanima, bavim se jahanjem konja. Jašem od petog razreda i to jako volim. Najdraže životinje su mi psi i konji. Dosta znam o psihologiji i dresuri tih divnih životinja i volim pomoći ljudima koji imaju problema.

Nažalost na tom ranču zaista imaju agresivnu kuju, neznam kako da se bolje izrazim, zbilja zna podivljati, nisam to još nikad vidjela. I ja sam prema njoj postupila kako najbolje znam i to je pozitivno djelovalo na nju, više ne laje na mene.

Mislim ako se već ljudima može pomoći dobro je biti iskren, na forumima se to katkad baš i ne cijeni ali meni baš i ne smeta kad se netko čudi, ipak je to samo internet.


Pitanja su ti malo čudna moram priznati ali ako te takva pitanja ispunjavaju srećom i zadovoljstvom samo daj, zanimljivo je kako se sve usrećuju ljudi, tako jednostavan način. Wink


Ako želiš znati nešto više o konjima imaš dio foruma samo za to.


Ja bih jako voljela jahati... možeš mi samo reći gdje je taj ranč, kako se zove i koliko košta... TNX. a u slučaju šarplaninca... pokušaj s vlasnikom tog psa/ranča razogavrati da te taj pas malo upozna... valjda je to njegov "teritorij" pa neda drugim ljudima da prilaze... ili jednostavno nevoli ljude.... uvjek imaj kesić pri ruci kad se budeš upoznavala...
epsona - Subota 23.02.2008. 18:11
Subject:
LeeLoome , skužila sam ja tvoj problem . Samo sam ti dala par primjera kako se kod pasa razvija agresija, nisam pod time mislila da si ti mlatila psa ili slično.
Ako ti je pas prije bio nešto bolji ,a sad je agresivniji može ga se vratiti na staro.

friend of animal taj ranch ti je u Medulinu ali baš i nije da ima puno konja koji se mogu jahati. Meni su samo dali da ujahujem neku kobilicu.

Sa konjima se jako rijetko ide na teren jer su jako živahni pošto ih se rijetko jaše pa baš i nije za turiste.
Što se te brižne kuje tiće po njoj se vidi da je znala dobit batina jer su joj prednji zubi razbijeni. Bude me ona zavolila ali trebam joj dati vremena, svaki je put sve bolja i bolja prema meni.
leli - Ponedjeljak 10.03.2008. 17:49
Subject:
Moj pas je bjezao kao lud kada vidi kapi za usi.
Rijesili smo to ovako, postepeno.
Prvo sam par dana samo donosila bocu, on se uplasi ja je samo ostavim na stolu. Onda sam je pocela stavljati pored njega zatvorenu, pa otvorenu, pa otvorim bocu i masiram mu usi nista ne sipam, pa kap po kap, sada je ok. Cijelo vrijeme svi moji pokreti su smireni potpuno ravnodusni, ne pokusavam da ga ohrabrim niti ga nagradjujem ako pobjegne nista nastavim po svom, pa sutra ponovo.
epsona - Utorak 11.03.2008. 16:28
Subject:
leli piše:
Moj pas je bjezao kao lud kada vidi kapi za usi.
Rijesili smo to ovako, postepeno.
Prvo sam par dana samo donosila bocu, on se uplasi ja je samo ostavim na stolu. Onda sam je pocela stavljati pored njega zatvorenu, pa otvorenu, pa otvorim bocu i masiram mu usi nista ne sipam, pa kap po kap, sada je ok. Cijelo vrijeme svi moji pokreti su smireni potpuno ravnodusni, ne pokusavam da ga ohrabrim niti ga nagradjujem ako pobjegne nista nastavim po svom, pa sutra ponovo.


Odgovoriti ću ti na posebnu novu temu jer ovo je tema o agresiji kod starijeg psa. Temu ću otvoriti pod veterinarskom kutku.
JFP - Srijeda 28.05.2008. 16:52
Subject: Problem s ponašanjem - agresivan pas
Nadam se da mi netko može pomoći sa mojim problemom a vidim da tu ima dosta ljudi koji se razumiju.
Radi se o muškom mješancu srednje veličine (20-25kg) koji je star 11. mjeseci i koji je prije 2-3 mjeseca počeo napadati druge pse.

Reži na samo na muške pse koji su njegove veličine ili veči a manji psi i ženke mu mogu raditi šta god hoće i on će ostati miran.
Naprimjer on kada vidi nekog psa i ja ga pozovem on neće otići do njega ali je problem kada naprimjer tako neki pas dođe do njega.

To se i dogodilo nedavno s jednim tornjakom koji je bio odvezan i došao do mog i ovaj je zarežao a tornjak ga je odma napao. Sva sreća nije bilo ništa ozbiljno ali ako tako nastavi drugi put možda neće tako dobro proći.

Ne znam jel to zbog straha ili on hoće biti dominantan al volio bi da mi netko može reći o ćemu se radi? Question
tičar - Četvrtak 29.05.2008. 11:33
Subject: Re: Problem s ponašanjem - agresivan pas
moždaje jednostavno počeo braniti svoj teritorij.
tičar - Četvrtak 29.05.2008. 11:34
Subject: Re: Problem s ponašanjem - agresivan pas
moždaje jednostavno počeo braniti svoj teritorij.
JFP - Četvrtak 29.05.2008. 12:06
Subject:
Ma ne vjerujem jer bi onda režao na sve a ne samo na veće pse.
A i to se dogodi bilo gdje, obično na velikoj livadi gdje se skuplja puno pasa.
Mislim da je problem što se on postavi dominantno prema večem psu i neće popustiti i onda dođe do fajta.
Ne znam kako da ga naučim da on nije uvijek dominantan?
Ili to treba sam naučiti Question
snoopy - Ponedjeljak 02.06.2008. 8:47
Subject:
to sto se dogdja moze biti iz jako jako puno razloga, i bilo bi najbolje kada bi ti netko pogledao psa. makar ni to mozda neda dobar odgovor.


ja sma imala slicnu situaciju sa svojim prvim psom. poceo rezati na pse, na muske poglavito i ja pocela kaznjavati to da mu pokazem da nema pravo to raditi. i stvari postajale sve gore i gore. Prestala kaznjavati, micala ga od pasa neko vrijeme i sve polako prestalo.

gledajuci na nazad, ono sto mogu zakljuciti je da je problem bio djelomicno o manjku socijalizacije sa puno pasa, pogotovo muskih te mu je nedostajalo puno dobrih iskustava sa psim. Kada smo dosli u skolicu i radili hodanje na lani, puno ta bi bio cuknut kada bi isao prema nekom drugom psu i to je moguce kod nejga izazvalo povezivanje drugih pasa sa necim neugodnim. i onda je, iz nesigurnosti, straha, pceo rezati, no kako sam aj to kaznjavala, to mu je samo dokazalo da drugi psi izazivaju neugodu. kako bi ga muzjaci napali na to rezanje, a zenke cesto ne bi, nego bi g pozvale na igru te bi onvidio da je sve OK,to se rezanje polako ogranicavalo samo na muzjake.

sada, samod ajem moj primjer situacije nekakve agresije koaj se razvila iz svacega i nicega i imala sma jako puno problema problema sa njom.

kod tebe ne treba biti isti slucaj, no ja se uvijek bojim brzanja prema zakljucima o nekakvoj dominantnosti ili cemu vec. kako si dos ada reagirao na to kada bi poceo rezati? rezi li na ama bas svakog psa ili? daj malo vise detalja...

muski fajtovi, iz mog iskustva, cesto ne ostavljaju puno vise od sline i par ogrebotina, no uvijek mozete naletjeti na krivog psa. pogotovo ako do problema dodje kada mu se drugi pas priblizi (da li ej tvoj pas vezan kada se to dogodi), ja i mozd aizbjegavala psece parkove/livadice neko vrijeme....
JFP - Utorak 03.06.2008. 13:27
Subject:
Do sada sam reagirao tako da kada reži nastavim hodati i pozovem ga i on dođe zamnom i gotovo. Obično bude samo režanja pa ga mogu samo pozvati da dođe i tako to završi.
Obično bude pušten ali sad kad vidim nekog velikog psa ide na povodac osim kada je pas pušten i vidim da će doći do nas, onda ga pustim. Jer nema mi smisla da ga držim zavezanog kad će i tako taj pas doći do njega.
Na manje pse i ženke ne reži čak ni kada oni na njega reže ili ga čak i napadnu zato sam mislio da se radi o dominaciji. Prvo sam ga mislio kažnjavati kad počne režati ali ne vjerujem da bi to upalilo jer bude blizu drugog psa tako da bi samo ja mogao nastradati.
Prema ljudima nikad nije pokazao ni malo agresivnosti i sa svima bi se igrao isto kao s manjim psima i ženkama ali kad je veći muški pas samo onda su problemi.
I da odmalena se družio s drugim psima i nije imao neugodnih iskustava s velikim psima tako da nije ni zbog toga.

Evo jedna slika kad je tek stigao
http://www.box.net/shared/72q8ws8w08
JFP - Utorak 03.06.2008. 13:27
Subject:
I hvala na svim odgovorima Smile
stefanjuk77 - Utorak 03.06.2008. 14:10
Subject:
pas koji stoji i/ili odmice je "submissive", tj u podredjenom polozaju, a onaj koji prilazi dignute glave, naćulenih usiju i dignutog repa pokazuje dominaciju. ako se tvoj pas ponasa dominantno, a drugi dominantan pas mu prilazi...eto ti sukoba!
Ako pas koji mu prilazi dzi glavu nize polozenu, dakle neki srednji polozaj, usi prema nazad ili spustene, i rep u sredini, taj pas pokazuje znatizelju za "pozdravljanjem" tj, njuskanjem i eventualno igrom! tu ne bi trebalo biti problema. ako vidis da mu neki dominantni pas prilazi, tog psa ne mozes kontrolirati, ali svog mozes, i moras 24 h na dan! Rjesenje nije izbjegavanje niti odmicanje, pogotovo ne vuči psa u nazad. Psa, svog kada vidis da je fiksirao pogled, naculio usi trebas cuknuti dakle kratki trzaj povodca U STRANU, prema nazad samo jos pojacava njegovu snagu i napetost, tako da mu odvratis pozornost...i koliko god puta je potrebno to uciniti sve dok ne postignes da tvoj pas ignorira drugog.
Ako vam je pas blizu, i vidis znakove koje sam spomenula, cvrsto drzi svog psa, i fizicki ga samo okreni..dakle okreni guzicu drugom psu, dozvoljavajuci da ga prvo taj pas ponjusi. Ogrlicu mu digni visoko do glave, kao na izlozbi, jer je to polozaj gdje ga najbolje mozes kontrolirati. Pricekaj dok se tvoj pas smiri. Nakon toga, tvoj pas moze ponjusiti drugog, ali opet pazis na polozaj tijela, repa i usiju, te fiksaciju pogleda! NE SMIJU DOCI EYE TO EYE KONTAKT, JER JE TO IZAZOV ZA ODMJERAVANJE SNAGA I DOKAZIVANJE DOMINACIJE!
Nije lako, i u pitanju su sekunde, ali treba vjezbe. sto vise pas grijesi, to bolje...imas ga priliku ispravljati dok ne shvati sto zelis od njega. Ti si gazdarica, ti odredjujes pravila ponasanja za svog psa!

javi novosti!! Wink
stefanjuk77 - Utorak 03.06.2008. 14:22
Subject: p.s.
p.s. ako kuzis engl, svakako procitaj ovaj slanak, razjasnit ce ti puno toga!!
http://www.dogbreedinfo.com/articles/dogfight.htm
epsona - Utorak 03.06.2008. 18:22
Subject:
Mislim da njegova agresija dolazi iz nepovjerljivosti prema drugim psima, te se on zbog toga postavlja dominantno , sprema se na obranu ili napad.

Takvo ponašanje može se razviti ako pas nema povjerenja u vlasnika, osječa se ugroženo i onda sam pokuša kontrolirati situaciju.

Ako bi i pokušala spriječiti njega da napada i reži mogla bi uspjeti ali to je samo posljedica očito njegova sresnog stanja kada naiđe drugi veći pas. Često vlasnici griješe u ovakvim i sličnim problemima tako što pokušaju psa spriječiti da se ponaša onako kako im ne paše ,a ne shvatiti i riješiti uzrok takvog ponašanja.

Ono što bi se njega trebalo naućiti je da od mužjaka ne treba imati straha.

Da bi ga to mogla naućiti tvoj bi pas trebao vježbati sa tobom u prisustvu drugih pasa kako se radi u školama za pse,a možeš nekog i zamoliti da dovede svog stabilnog psa koji se neće obazirati na tvog.

Svog psa staviš na povodac i uzmeš mu neku dragu igračku ili hranu kojom ćeš mu mamiti pozornost- igraš se sa njim- od drugog psa koji će prvo biti na određenoj udaljenosti, a onda ako ne bude reagirao na sve manjoj.

Dakle prisustvo drugog psa trebala bi mu postati sasvim normalna situacija na koju se on više neće obazirati i uz tebe će se osjećati sigurno.

Jako je važno da prilikom te vježbe psi ne smiju doći u sukob , ako počnu režati dovoljno je jednog psa udaljiti i postaviti ga tako da ne gleda ovog drugog u oči i sve iz početka.
Nakon što tvoj ne reagira agresivno na drugog psa pustite ih da se ponjuše , opisano ti je kod prethodnih postova kako, zatim ih šetate paralelno ,a na koncu ako su zbilja jedan prema drugome neutralni pustite ih sa povoca neka se igraju.
Za ovako nešto treba vremena, nemože se to u jedan dan ali učestalom vježbom problem se da riješiti.

Prilikom šetnje svog psa drži uvijek na povocu na mjestima gdje znaš da ima pasa koji bi mogli uči sa tvojim u sukob jer opet tu može izgubiti povjerenje u tebe.
Dakle nikako ne smiješ dopustiti da drugi pas napadne tvog iz razloga što ste se samo pojavili u njegovoj blizini.

Ako ti prilazi drugi pas , svog stavi sa suprotne strane sebe , budi mirna, nemoj vući psa, nemoj se derati, pusti da se ponjuše samo bez trzaja , micanja ruku, nogu, samo neka sve bude što mirnije, ako možeš polagano kreni dalje i tvoj će pas krenuti za tobom, nemoj ga zvati jer ga opet možeš uzbuditi .

Psi uz vlasnika imaju puno više hrabrosti i zato sukobi počnu najčešće kada je vlasnik u neposrednoj blizini, pa tako ako se tvoj pas počne sa drugim vrtit u krug što je znak da bi se mogli potući, pusti povodac (ako u blizini nije nešto što bi moglo ugroziti puštenog psa) i odmah kreni dalje, nemoj niti zvati svog , samo kreni , tada su manje šanse da se potuku i tvoj pas će nedugo nakon toga poći za tobom, možeš ga pričekati malo dalje.
ismarvet - Srijeda 04.06.2008. 14:25
Subject:
to mi je poznata situacija jer moja prijateljica ima psa koji se tako ponasa... naime, kod nje je u pitanju manjak socijalizacije sa drugim psima (pogotovo velikim pasminama) gdje on odmah bez upoznavanja, bez upozorenja pocinje da laje i napada.... u pitanju je to da je ona, dok je on bio stene, njega sklanjala od drugih pasa u strahu da ga ne napadnu te je on stekao odredjenu kolicinu nepovjerenja prema drugim psima i tu je takodjer u pitanju i strah.... ja imam kuju njemackog ovcara i on je cak i ne onjusi kad je ona u tjeranju, ne smije da joj pridje ali se i ne brani kad ona njemu pridje (samo okrene glavu od nje).... veoma je razmazen i previse privrzen ljudima, posebno gazdarici....

ja sam svoju kuju pronasao i ona je veoma dominantna nad ostalim psima ali ja to pokusavam da ispravim tako sto (kao sto je neko naveo) okrecem njenu glavu, da ne obraca previse paznje na dolazeceg psa, kao da ga nema....

savjetovao bih ti to jer meni to uspjeva....
epsona - Srijeda 04.06.2008. 19:18
Subject:
Općenito mnoge životinje kojima fali interakcije sa svojom vrstom su agresivne jer se ne znaju komunicirati sa drugom životinjom na normalan način .

Ja mislim da većina agresivnih pasa ima taj problem ,a ljudi onda naprave suprotno i rade na što većoj izolaciji psa, vezuju ih, zatvaraju u bokseve a kad zbrišu onda naprave dar mar.

Do sada nikad nisam imala problema sa lutalicama, psima koji su često u interakciji sa ljudima i psima, psima uzgajivača koji su uvijek u društvu drugih pasa itd.

Moje pse je uvijek napao pas koji je redovito držan izoliran. Ima par takvih u susjedstvu, jedan bokser, drugi vučjak itd. kad bi se oni našli na cesti nisu znali za sebe i jednostavno bi napadali sve pse , čak i ljude koje bi spazili. To nisu bile normalne tučnjave gdje se psi ponjuše, reže, oni bi se samo jednostavno zaletili i napali.
Malo bih skrenula sa teme ali pošto se bavim konjima istu sam stvar primijetila i kod njih. Oni koji su držani u boksevima bez da su u izravnoj interakciji sa drugim konjima često su izrazito agresivni prema drugim konjima, pogotovo pastusi.

Međutim ako žive u stadu jako rijetko se potuku, znaju to riješiti na druge načine i nema velike razlike između ponašanja kastrata i pastuha.

Zato je moj savjet da opčenito pse od malena puštate da se što više druže sa ostalim psima , naravno sa onima za koje znate da su okej . Ako je pas već stariji jednako tako ga se može naućiti komunikaciji sa drugim psima, ne postoje dobne granice samo je u pitanju volja vlasnika da psu omogući takve uvjete. Takvi se problemi ne mogu riješiti sa par trikova i riječi i pas je okej.
stefanjuk77 - Srijeda 04.06.2008. 19:37
Subject:
jeap, stvar je u vlasniku. Evo danas sam bila kod sestricne, koja ima 2 psa, jedan je totalno miran i podredjen, a drugi je agresivan iz straha, ocito traume iz ranijih dana. (sis kaze da su ih neka djeca iz susjedstva maltretirala kad su pasici bili mali), od tada se mama, tj moja teta boji reakcije svojih pasa prema drugim ljudima, jer se dogodilo da su napali neku njenu koegicu. i opcenito napadaju strance koji im se priblize.
Danas sam ja lijepo prisla tom dominantnom-preplasenom-agresivnom psu na nacin da sam hodala unazad, okrenutih ledja. Psa sam ignorirala neko vrijeme dok se nije opustio u mojoj prisutnosti, a onda stavila povodac oko vrata NA PRAVO MJESTO...a to je tik uz glavu, i krenula u setnju. Prvih 10 sec se opirao, ali kad ja nisam popustila, popustio je pas. Hodali smo pod mojim uvjetima...dakle pas ne ispred vec pored ili iza mene, i nisam mu dozvoljavala nista sto je htio, a kad bi krenuo vuci ili obracati pozornost na nesto drugo, brzo i kratko bih cuknula uzicu.
Dosli smo do pasa s kojima bi se inace potukao, medjutim, ja mu nisam dozvolila da uopce fiksira pogled na te pse. Kada su se svi smirili, pustila sam da se ponjuse.
Vlasnica tog psa, dakle moja teta ih drzi izolirane, a kada vidi "opasnost" odmah ga digne i zbrise. vec pune 3 god. I naravno, pas se ne zna ponasati drukcije jer ga je ona naucila krivo!
Samnom je pas bio potpuno drukciji, i to nakon 5 minuta setnje!!
Poanta ovoga jest...uvijek su krivi vlasnici!! Wink
Sis je ostala u shoku kad je kasnije taj isti dominantni-prestraseni -agresivni pas dosao pred mene, izvrnuo se na ledja i tek tada sam ga mazila za nagradu jer je ispunio moja ocekivanja! A to nikad prije nije ucinio strancu...pogotovo kojeg prvi put u zivotu vidi!
snoopy - Četvrtak 05.06.2008. 0:10
Subject:
psi cesto vise reze/napadaju kada su blizu vlsnika ne zato jer se osjecaju hrabrije, nego zato jer su na lajni te se osjecaju nesigurnije, nemaju kamo pobjeci.

epsona, sve sto si rekla stoji, jedino bi ja dalje naglasila vaznost interakcije sa stabilnim psom, nadalje, psom koj dobro zna koristiti pseci jezik. neki psi su sutrucnjaci u umirivanju drugih pasa i rijesavanju konflikata. i svog nsigurnog ili agresivnog psa zelite upoznati sa takvim psima jer ce im oni pomoci.

JFP, jako je dobro ako ga mozes pozvati za sobom kada rezi. takodjer, imaj na umu da tvoj pas moze reagirati i na govor tijela drugog psa, znaci mozebiti da nije u tvom problem. po onome sto sma ja vidjela po psecim parkovima, jako puno drugih pasa se ne ponasa bas pseci prihvatljivo. kako izgledaju psi na koje tvoj rezi?

traziti razloge zasto se nesto dogadja je cesto jako tesko, pogtoovo ovako preko foruma, tako da bi ti ja preporucila samo sto vise pozitivnih susreta sa drugim muzjacima (postoje ti psi koje druge samo ignoriraju, ti su cesto jako dobri jer ti daju priliku da gledas svog psa i da nagradis mirno ponasanje itd) i nagradjivanje tg dobrog opoziva i skretanja paznje sto vec imas.

Citiraj:
Ako vam je pas blizu, i vidis znakove koje sam spomenula, cvrsto drzi svog psa, i fizicki ga samo okreni..dakle okreni guzicu drugom psu, dozvoljavajuci da ga prvo taj pas ponjusi. Ogrlicu mu digni visoko do glave, kao na izlozbi, jer je to polozaj gdje ga najbolje mozes kontrolirati. Pricekaj dok se tvoj pas smiri.


stefanjuk77, ja osobno ne znam koliko je ovo primjerena metoda. ukoliko je moj pas nesiguran, ja znam da bi ga ovo samo jos vise izbezumilo i sigurno se ne bi smirio. a vjeruj mi, moj pas bi i fiksiro druge pogledom i izgledao skroz "dominantno". i bilo kakvo prisiljavanje u situaciju bi napravilo stvari gore. skroz si ga mogu zamisliti, kako ga ja drzim, on rezi.... ovaj drugi mu vjeorjatno ne bi ni prisao da ga ponjusi. ovo bi, ako nista drugo, pojacalo napetost.

takodje,r ne bi se slozila sa time da moras kontrolirati psa 24 sata na dan... to je ipak tezak zadatak. mislim da je lakse auciti psa da moze kontrolirati sma sebe i da postupa u skladu sa psecim pravilima ponasanja. i onda je to ugodnije i psu i vlasniku. pojam stalne kontrole u meni vec sam pos ebi nekakvu napetost izaziva.

kazes da zato jer je gazdarica odredjuje ravila ponasanja za psa. ali to je fer samo ako ona za psa imaju smisla. takodje,r kao gazdarica je i odgovorna za zastitu svog psa. ja sam definitivno protiv uvjerenja da pas na nikoga ne smije rezati zato jer je vlasnik alfa i on odredjuje dla se rezi ili ne. ako pas rezi, nesto je problem. moze biti da se boji. i nemozes mu zabraniti da se pokusa zastititi, pogotovo ako ga ti ne pokusas zastititi.
ismarvet - Četvrtak 05.06.2008. 9:28
Subject:
epsona piše:
Općenito mnoge životinje kojima fali interakcije sa svojom vrstom su agresivne jer se ne znaju komunicirati sa drugom životinjom na normalan način .

Ja mislim da većina agresivnih pasa ima taj problem ,a ljudi onda naprave suprotno i rade na što većoj izolaciji psa, vezuju ih, zatvaraju u bokseve a kad zbrišu onda naprave dar mar.

Do sada nikad nisam imala problema sa lutalicama, psima koji su često u interakciji sa ljudima i psima, psima uzgajivača koji su uvijek u društvu drugih pasa itd.

Moje pse je uvijek napao pas koji je redovito držan izoliran. Ima par takvih u susjedstvu, jedan bokser, drugi vučjak itd. kad bi se oni našli na cesti nisu znali za sebe i jednostavno bi napadali sve pse , čak i ljude koje bi spazili. To nisu bile normalne tučnjave gdje se psi ponjuše, reže, oni bi se samo jednostavno zaletili i napali.
Malo bih skrenula sa teme ali pošto se bavim konjima istu sam stvar primijetila i kod njih. Oni koji su držani u boksevima bez da su u izravnoj interakciji sa drugim konjima često su izrazito agresivni prema drugim konjima, pogotovo pastusi.

Međutim ako žive u stadu jako rijetko se potuku, znaju to riješiti na druge načine i nema velike razlike između ponašanja kastrata i pastuha.

Zato je moj savjet da opčenito pse od malena puštate da se što više druže sa ostalim psima , naravno sa onima za koje znate da su okej . Ako je pas već stariji jednako tako ga se može naućiti komunikaciji sa drugim psima, ne postoje dobne granice samo je u pitanju volja vlasnika da psu omogući takve uvjete. Takvi se problemi ne mogu riješiti sa par trikova i riječi i pas je okej.


potpisujem....
ja se takodjer bavim konjima i takodjer znam kako je to... sve u svemu rjesenje je druzenje i neka imaju puno igre i sa vlasnikom i sa drugim psima dok su mali.... tako se uspostavlja autoritet medju njima... to je ono sto je epsona rekla za konje... oni koji su u grupama se ne tuku jer su uspostavili autoritet... to je vrlo bitno jer kod zivotinja NE MOGU biti dva autoritet zajedno a da nema sukoba... i nikad NE DOPUSTITI da pas vlada nad vlasnikom (sto je slucaj kod moje prijateljice o kojoj sam pricao).
ismarvet - Četvrtak 05.06.2008. 9:32
Subject:
jedno pitanje: sigurno vam je poznato da ima pasa koji laju na auta... prema tome jel' nekom poznat pravi razlog toga??? to je neki psihicki problem ali ne znam kako dodje do toga...
snoopy - Četvrtak 05.06.2008. 10:34
Subject:
to je cesto nauceno ponasanje.

znaci, prvi puta kada pas cuje buku od automobila koj prolazi mu je cudna i neobicna i zalaje da na nju upozori li da je otjera. i zaista, automobil ode (nije bitno psu da bi automobil otisao i bez da je on zalajao).

i sada, sljedeci puta pas ce opet zalajati i opet ce uspjesno otjerati automobil. i dobis psa koj se naucio lajati na aute.

moji recimo aute kompletno ignoriraju. no kada su motorcikli u pitanju, onda se laje (valjda su puno glasniji)
epsona - Četvrtak 05.06.2008. 12:22
Subject:
ismarvet piše:
jedno pitanje: sigurno vam je poznato da ima pasa koji laju na auta... prema tome jel' nekom poznat pravi razlog toga??? to je neki psihicki problem ali ne znam kako dodje do toga...


Da, mojeg prov psa udario je auto i od tad je uvijek lajao na gumu. Istrgao se mom tati iz ruke prema galebu na drugoj strani ceste i taman je naletio auto, malo je falilo da ne ode pod gume.

On je inaće bio živčan pas i bilo kakva nagla buka ga je smetala.

Osim toga mrzio je poštare , jedan ga je izmlatio jer je Fido lajao na njega, povezao je negativno ponašanje poštara prema njemu sa zvukom motora.

Nikad nije prestao sa tim.
JFP - Četvrtak 05.06.2008. 16:36
Subject:
Hvala svima što pokušavate pomoći.
I ja mislim da ga na silu pokušavam okrenuti i pustiti da ga drugi pas njuši on se vrlo vjerovatno nebi smirio nego bi još više poludio.
A psi na koje reži su uvijek veči od njega ili iste veličine kao on. Reži na pse koji prilaze agresivno, koji prilaze polako, čak je režao na mlade pse koji se hoće igrati ali su izrasli pa su veči od njega.

Prvo je počeo režati na pse koji ga hoće zaskočiti i to mi je bilo normalno jer je samo zarežao i kad se taj drugi makne s njega sve ok i igraju se. Pa je počeo kad drugi pas samo stavi glavu na njega (pročitao sam da to rade kada hoće dominirati) i sada na sve veće pse.
Što se socijalizacije tiče mislim da mu stvarno nije falilo druženja s drugim psima a ni s ljudima. Kao mali se igrao i s drugim štencima i s velikim psima i to skoro svaki dan. A nikad ga nije ni neki veliki pas napao pa da ima traume.
JFP - Četvrtak 05.06.2008. 16:37
Subject:
Hvala svima što pokušavate pomoći.
I ja mislim da ga na silu pokušavam okrenuti i pustiti da ga drugi pas njuši on se vrlo vjerovatno nebi smirio nego bi još više poludio.
A psi na koje reži su uvijek veči od njega ili iste veličine kao on. Reži na pse koji prilaze agresivno, koji prilaze polako, čak je režao na mlade pse koji se hoće igrati ali su izrasli pa su veči od njega.

Prvo je počeo režati na pse koji ga hoće zaskočiti i to mi je bilo normalno jer je samo zarežao i kad se taj drugi makne s njega sve ok i igraju se. Pa je počeo kad drugi pas samo stavi glavu na njega (pročitao sam da to rade kada hoće dominirati) i sada na sve veće pse.
Što se socijalizacije tiče mislim da mu stvarno nije falilo druženja s drugim psima a ni s ljudima. Kao mali se igrao i s drugim štencima i s velikim psima i to skoro svaki dan. A nikad ga nije ni neki veliki pas napao pa da ima traume.
katiekay - Četvrtak 05.06.2008. 18:17
Subject:
znači ovako: ima načina da utvrdiš da li tvoj pas ima takvo ponašanje zbog obrane (osjeća se napadnuto) ili jer on sam želi napasti.
odgovori mi na slijedeća pitanja:
kada vidi drugog muškog psa, prije no što taj drugi pas išta učini tvoj pas:
1. REŽI?
2. POKAZUJE ZUBE?
3. LAJE?
4. NAKOSTRIJEŠI SE?
5. UZDIGNE REP?
6. DRŽI REP MEĐU NOGAMA?
7. DRŽI UŠI GORE?
8. DRŽI UŠI DOLJE?
9. GLEDA DIREKTNO U PSA?
10. GLEDA BOČNO U PSA?
11. MISICI SU MU KRUTI?
12: GUTA ZRAK?

Nakon toga, pokusat cu ti objasniti...
stefanjuk77 - Četvrtak 05.06.2008. 18:24
Subject:
kada nema EYE TO EYE kontakta, onda je manji izazov. Vlasnik mora uspostaviti alfa role u svom coporu, inace pas preuzme tu ulogu, postane dominantan i stvaraju se nepotrebni problemi.. Slazem se da ga treba nauciti samokontroli, ali dok god pas ne "preda" dominaciju svom vlasniku, i ne stekne potpuno povjerenje, vlasnik apsolutno mora kontrolirati svog psa 100 % vremena, inace je jadan pas samo zbunjen...malo je vlasnika alfa, malo pas. A sta je za psa najbolje?! Pa da se osjeca sigurno u rukama svog vlasnika! zar ne?

Ako se pas oglusuje na tvoje zahtjeve, ocito je tko je glavni u cijeloj prici, ne?

evo jedna pricica na temu Why You Need To Be "Top Dog"

http://www.dogbreedinfo.com/topdog.htm
JFP - Četvrtak 05.06.2008. 18:56
Subject:
katiekay

Prije nego dođe do drugog psa ima uzdignut rep, gleda direktno u psa, ukočen je, ovo za zrak i uši nisam siguran, ali ne laje, ne reži i ne pokazuje zube. Ali kada priđe drugom psu ponjuše se i onda obično stane bočno od njega i onda počne režanje, pokazivanje zuba i tako to. Mislim da ni jednom nije vidio psa i odma zarežao ili krenuo na njega.

stefanjuk77

Šta misliš da je on siguran da je njegov vlasnik alfa da onda ni nebi napadao druge pse?
snoopy - Četvrtak 05.06.2008. 18:59
Subject:
stefanjuk77 je pratis ti sta dog whisperera? samo pitam....

i da lic e se pas osjecati sigurno u rukama nekoga tko ga stalno kontrolira? mozda se tu ne slazemo smao oko rijeci, ali bas kontrola.... sigurno ne. Vlasnik treba paziti na svog psa i odgovorno se ponasati, biti spreman kontrolirati situaciju (ili psa u situaciji koja izmakne kontroli)

ako treba davati linkove na razlicite clanke... evo par od mene:

http://www.4pawsu.com/articles.htm#leadership

ma najbolje sve clanke od tamo procitati, ima puno pametnoga Smile



katiekay, samo da provjerim, sto znaci prije nego drugi pas ista ucini? bez da pogleda nejgovog psa, da mu pridje, o kojoj udaljenosti govorimo? puno se stvari dogadja prije nego nesto zapravo primjetimo. mini signali.... tek toliko da zadrzimo sve u perspektivi.
katiekay - Četvrtak 05.06.2008. 19:19
Subject: ...
tvoj pas želi na taj način dokazati drugom psu dominaciju, dakle on je taj koji se sprema za napad.
Dakle, agresivnost se ukazuje zbog tih razloga: da bi pas dokazao mjesto hijerarhije u grupi (nije tvoj slucaj); obrana teritorija (nije tvoj slucaj); zastitnicka (prema ljudima i prema npr.igrackama -> MOGUCI TVOJ SLUCAJ);seksualna (VRLO MOGUCI TVOJ SLUCAJ); predatorska (nije tvoj slucaj); orijentacija (strah i fobije- nije tvoj slucaj); manevarska (nije tvoj slucaj); zbog smetnje (nije tvoj slucaj).
Moguce je da pas osjeca da si ti napadnut, a da te on treba stititi.
Iskreno, mislim da je tvoj pas usao u fazu seksualnog razvitka i osjeca uglavnom mirise kuji, a da bi se postavio u startu kao dominantni alfa muzjak koji ce se pariti sa tim kujama, agresivnoscu dokazuje drugim psima da je on taj alfa muzjak.
U svakom slucaju, mislim da njemu nije jasno tko je stvarno alfa muzjak (trebao bi biti ti).
Moj savjet je da krenes u korekciju karaktera dok je jos mlad, znaci dokazivanje hijerarhije i gdje je tom psu mjesto u toj hijerarhiji. Najvaznija stavka u tom postupku je hrana. Ti si taj koji odredjuje vrijeme, nacin i kolicinu. Ti si taj koji mu je oduzima kad god zelis, u zamjenu za neku drugu hranu itd.
Stvar je vrlo jednostavna: pas osjeca da je alfa i pod stalnim je stresom jer misli da mora stititi grupu (ti si u njoj) i teritorij. Kada ti budes skinuo njegovu dominaciju i postavio sebe kao alfa muzjaka, tvom psu ces skinuti muku s ledja i on ce opusteno moci u setnju znajuci da si ti taj koji odlucuje i reagira, i da je on samo dio grupe. Da ne pametujem previse, ako te zanimaju moji savjeti (kako da utvrdis dominaciju nad psom), samo pitaj, bit ce mi drago odgovoriti.

Nadam se da sam ti bila od koristi.
katiekay - Četvrtak 05.06.2008. 19:31
Subject: aha
jos samo nesto-
da li tvoj pas tako reagira i kad nije na povodniku?
jer, na povodniku se pas osjeca limitirano (pseca sigurnost je povezana vidjenjem nekog puta za eventualni bijeg, a kad je zavezan on tog puta ne vidi i automatski zauzima dominantni stav, ako je alfa)
ponavljam, u svakom slucaju on misli da je alfa, nije siguran, ali misli to.

Za onog (ne sjecam se imena) koji je provjeravao: kad sam napisala "prije nego sto drugi pas bilo sto ucini" mislila sam naravno utvrditi da li je njegov pas taj koji prvi uzima stav ili zauzima taj stav zbog obrane, normalno je da ako je dominantan pas vezan i ususret mu dođe pas i sa najboljim namjerama na svijetu, taj ce ipak pokusavati stvoriti autoritet.
epsona - Četvrtak 05.06.2008. 20:23
Subject:
Dominantni psi nad vlasnikom nemaju povjerenja u vlasnika i zato žele da sve kontroliraju, u napetim sitacijama umjesto da rješavanje prepuste vlasniku , slijede svoje instinkte.

Neki vlasnici dominaciju rješavaju tako da psa bace na leđa, cimaju ga snažno povocem, stavljaju psu jače gušilice, čak i one sa bodljama, hvataju psa za šiju, oduzimaju mu igračke, udare ga itd.

Tako se može postići nasilna dominacija nad psom i nekima upali , nekima ne pa im se pas pretvori još u agresivniju zvijer.

Za tako nešto vlasnik mora biti prilično odlučan i oprezan.

Ja tako nešto ne preporučam .

Nisam gledala linkove koje su drugi stavili ali mislim da su dobri, imaš na you tubu neke video klipove o dog whispereru koji bi ti sigurno mogli pomoći.
JFP - Četvrtak 05.06.2008. 20:54
Subject:
katiekay
Hvala, od koristi su mi tvoji odgovori.
I da isto tako reagira kad nije na povodniku, čak kad je zavezan a ja vidim da će drugi pas sigurno doći do nas ja ga odvežem (naravno kad smo negdje gdje nema auta, ceste itd.).
Volio bi da mi daš neke svoje savjete za utvrđivanje dominacije. (dosta sam čitao o tome al nikad dosta savjeta).

Uglavnom moje najveće pitanje je jel se može to njegovo ponašanje korigirati utvrđivanjem dominacije kod kuće ili ipak treba uključivati vježbanje sa drugim psima?
katiekay - Četvrtak 05.06.2008. 21:33
Subject: apsoltuno da
apsolutno da,mozes to rjesiti sam. Gledaj, što se tiče dresure i utvrđivanja leadershipa ima puno načina. Mozes se obratiti i profesionalnim skolama dresure.
Ja imam dva savjeta: tezi(duzi) jer sam i ja sama stovateljica tog sistema, i kraci (brzi). Dakle prvi savjet, to je vrlo efikasan sistem kojeg je uvela Jan Fennel, ona je pseci psiholog. Program traje 31 dan, odnosno mjesec dana, od kojih prvih sedam ti svojeg psa uopce ne vodis vani, odnosno u kontakt sa drugim psima. Malo tko uspije izdrzati taj nacin jer: 1. treba procitati knjigu; 2. vlasnici su cesto nestrpljivi i ocekuju odmah rezultate; 3. ne drze se striktno odredjenih pravila
Knjige su: "The dog listener"; "The practical dog listener"
I da procitas samo drugu, i da se drzis pravila, sigurna sam da bis imao psa kakvog ljudi mogu samo sanjati.

Utvrdjivanje dominacije, pogotovo kod izuzetno agres.psa, mora biti provedeno do kraja, a kod manje dominantnih odmah vidis rezultate.
Moj drugi savjet je sigurno kastracija, koja dolazi u obzir ako ne namjeravas psa koristiti za neko parenje, a i bit ce ti vjeruj mi puno lakse, pogotovo u periodima estra.

snoopy - Četvrtak 05.06.2008. 22:07
Subject:
ja citala i dog listenera i gledala dog whisperera i nisu mi pomogli ni jedan ni drugi...

dobro, svatko kraj svoje metode stoji i svoje putove prati i treba se naravno dati ljudima za odluciti.

eposona, osobno sam se zacudila da preporucas cesara milana. po tvojim psotovima vidim da si pobornik tkozvanih pozitivnih metoda i razumijevanja psa. po onome sto sam od cesara vidjela, to je daleko od nekih stvari koje ti pises. ne zaoravimo cinjenicu da je covac pustao buldoga da ga vuce na skateboardu dok ej pas nosio davilicu i da rijesava sve psece probleme u 30 minuta i to na tv-u. to tako ne ide.

st se jan fenel tice... lijepo je po eni da ona gleda vukove i od njih sve uci i zna, ali da krivi dominaciju itd za separation anxiety i 100 drugih problema sa psom. dodje ti ko cesar.

po meni u odnosu sa psom i zivotu sa psom ima 1000 drugih faktora osim samo nas i toga dla mi jedemo prvi ili ne daj boze prolazimo prvi kroz vrata. po meni, mi ne mozemo nametnuti vodstvo ni na kakav nacin. no mozemo biti dobri vodje, ili roditelji (da uvedem osobu cijeg sma nacina ja pobornik, turid rugaas). i onda ce nas psi sami odluciti slijediti.

odmah iz toga slijedi mislim da nasilna dominacija niej dominacija. to je situacija u kojoj se pas boji vlasnika i pokusava napraviti ama bas sve da mu udovolji. i mislim da to nije odnos koj sa psom zelite imati.

pas koj nema povjerenja u vlasnika ne misli nuzno da je dominantiji od vlansika. on jendostavno nema povjerenja zato jer ga je vlansik iznevjerio u prijasnjim napetim situacijama. i onda on misli da mora stavri rijesavati je rvlansik to ocito nece. i onda braneci sebe, slijede svoje instinkte i pokusavaju razrijesiti situaciju.

mozemo sve gledati i sa strane kontrole resursa kao kontrole okruzja kojom mozemo preoblikovati ponasanje psa i drzatvi citav pojam alfe izvan price no slijediti slicn nacela i citati ruff love od susan garret.

ja generalno ne volim petljati sa terminima alfa i dominacija jer nije dobro za ljude da im to ide u glavo i niej dobro za ljudski ego. takodjer, budimo malo realni, vecina pasa ne zeli imati ama bas nikakve veze sa vodstvom (psi su prakticki citavog zivota stenci, nikada posve ne odrastu) i ne moramo se svaki dan oriti i paziti sta radimo na oni slucajno ne bi mislili da smo mi alfa. najcesce problemi dolze zato jer ljudi ne vide da us sva ta pravila koja moramo slijediti i ne dosputati psu ovo ili ono, onos to trebamo napraviti je slusati psa i stititi ga. kako rekog, psu mi nismo citav svijet. i pas ce se mozda neceg preplasiti cak i ako mi mocni vodje se toga nismo uplasili, i to je ok.

ako treba u ovom trenutku jos jednu knjigu preporuciti, citjte bones would rain from the sky, od suzanne clothier. ima zena svasta pametnog za reci (ne kazem da se slazem sa 100% onoga sto pise u knjizi, no to su osobni stavovi)


i sve ovo nakon kajs ma si rekla da se vise necu ukljucivati u diskusije o dominaciji i agresiji i vodstvu jer ne vode nicemu....
katiekay - Četvrtak 05.06.2008. 22:18
Subject: hej
snoopy cool down...svatko ima svoje savjete i preoporuke. naime ja savjetujem samo ono sto sam probala, a jan fennel nacin jesam i rjesio je moje probleme i probleme agresivnog pit bulla (starosti sada 7 godina) moga decka.
Po tebi onda nema stvarnog nacina da zivis u skladu sa svojim psom.
Kako bi ti rjesila taj problem? Kada pas napada druge?
Ja sam se nasla skroz sa njenim savjetima, i danas ne mislim uopce na tko dominira a tko ne, opusteno se ponasam sa psima i mogu ti reci da se super razumijem s njima. Jednostavno udje u tebe neki stil ponasanja i pas te slusa, i to je najvece zadovoljstvo.
A ako netko drugi koristi nasilje, njegov problem, ja svojeg psa dresiram kako mislim da je najbolje, kao sto i onaj koji slusa moje savjete procjenjuje da li ce ih koristiti ili ne.
Zasto ljudi uvijek samo znaju kritizirati?
JFP - Četvrtak 05.06.2008. 22:20
Subject:
snoopy
A šta ti točno predlažeš da ja napravim u ovoj situaciji?
Ako je istina to što kažeš da on više nema povjerenja pa misli da sam mora riješavati situacije kako da ja to riješim? Mogu ja biti dobar vođa ali ako me on ne slijedi nego se opet potuče s nekim psom i opet misli da sam ga iznevjerio i tako u krug. Da ga se ne vodi među pse dok ne shvati ili neko drugo riješenje?
JFP - Četvrtak 05.06.2008. 22:25
Subject:
katiekay
Jel mi možeš molim te ukratko opisati tu metodu koju si ti koristila?
I jel kastriranje stvarno tako puno pomaže? Jer i to dolazi u obzir pošto sigurno neće služiti za parenje.
katiekay - Četvrtak 05.06.2008. 22:31
Subject:
nemoguce je ukratko opisati.
to je duga procedura, ali za kastriranje smatram da ce puno pomoci.
To je moje misljenje, a mozda ce ti snoopy vise pomoci, cini se da zna vise od mene.
Wink
snoopy - Četvrtak 05.06.2008. 23:19
Subject:
ja ne kritiziram, samo imam jako los cesto cinican nacin iznosenja svojih pogleda na sve. I zato se ne tream cool down jer jesam cool down Smile

diskusije o pristupma psimu cesto jako nevolim jer samo zbune ljude koji su u svemu novi i ne zakljuce nista. zato sma izvandredno cinicna po tom pitanju. ispricavam se Smile

sto se kastracije tice. pomaze. bilo cemu, pas se smiruje. mislim da je cak i dokazano.

kako bi ja to rijesila, kada pas napada druge. joj da znam, ne bi muku mucila sa svojom kujcom. no svaki napad je drugaciji i svaki pas je drugaciji. ima li nacina da se se zivi sa psom lijepo i u skladu? moze, i ovisno o psu moze do neke mjere. neke stvari sa nekim psima jendostavno ne idu

Po meni se cini i da se radi o rezanju na koj drugi pas odvrati napadom. i tu sada dolazimo i do srza prolema, a to je da pokusavamo rijesiti problem preko interneta, JFP je jedini koj je vidio psa a dominacija je jedan prekrasan kocncept koj je puno ljudi na vrhu jezika i cini se kao uzrok svih problema. i ne kazem da to nije, ali jednsotavno pokusavam biti sigurna da JFP zna da moze biti nesto drugo. Ja znam gdje je mene i mog psa takav nacin razmisljanja odveo i bojim se da se to i njemu recimo ne dogodi.

tu ti je i odgovor, JFP, sto da napravis. isprobaj. informiraj se, vidi sto mislis da tebi i tvom psu dogovara. Imaj na umu, da ukoliko gledamo pse kao vukove, onda oni zive u okruzju punod rugacijem od onoga sto bi bili u prirodi, da su teritoriji uzanso mali, d amroaju svaki dan kroz punos tresa proci, da se susrecu svakoga dana sa toliko stranih copora da je to nevjerojatno i mi ocekujemo da se sa svima psima lijepo slazi. uzmi o obriz to da ti zapravo nisi pas. i puno toga sto radis se tvom psu cini suludo (sta nisi skuzio koliko interesantno mirisi onaj stup na uglu? i sta nisi primjetio kako prijetece onaj pas desno izgleda?) i sretno Smile

(i moaj preporuka ti je takodjer, vujek, nauci se o govoru tijela spa vise, o umirujucim signalima, gledaj svog psa, stani se izmedju njega i drugog psa, makni se od drugog psa. nadji stabilnog odraslog muzjaka koj ej poznat po tome da na sve nacine izbjegava bilo kakvu konfrontaciju. upoznaj svog psa sa njime.... ne prckaj previse po psu. ne razmisljaj previse o tome kako pas vidi tebe is ta ti mroas napraviti.... to ti je eto, sazeto, moje 4 godine borbe sa agresijama, dominacijama, istrazivanja i citanja i mijenjanja teorija i diskutiranja i slusanja i pricanja. ja ne tvrdim da zanm vise ili manej od ikoga, iti nekog zelim educiratu u ili iz necega... kako rekoh, smao sam previse cinicna Smile)

katiekay, koliko se ja sjecam, Amichien Bonding ili kako god se zove lezi na nekih pet nacela u stilu vodja jede prvi (i zato barme pojedi keks prije nego psu das hranu), ignoriranje psa kada dodjes doma i tako nesto? ne bi li iznosenje tih pet (nemam knjigu kod sebe u trenutku, inace bi mogla ih sama napisait) moglo JFP-u dati neke smjernice o tome o cemu se zapravo radi? po meni sama stvar je ok za psa koj je malo ivan kontrole i previse si toga dopusta do kuci (i.e. vlansici nisu pravila postavili). no ukoliko se rdi o nekakvom problemu koj treba rijesavati, sama ta metoda (i nista drugo) ne mroa pomoci, i zasgurno ne za sve pse.

to se, opet po mom misljenju, ne moze lako reci za cesara milana cije metode, vjerujem mogu lako naskoditi psu, vise nego pomoci, pogotovo ako netko to zeli kopirati sam (ne pise li negdje don't try this at home ili tako nesto?)


i samo, ako nekoga bas vukovi zanimaju:
http://www.npwrc.usgs.gov/resource/mammals/alstat/index.htm
ismarvet - Petak 06.06.2008. 8:05
Subject:
potpisujem....
1. postoje pravila koja su veoma bitna kod odgajanja pasa a na koje vecina ljudi ne obraca toliku paznju (npr. alpha prvi jede, alpha prvi i izlazi iz kuce, ...) pa se odmah pas u takvim situacijama pretvori u alpha zivotinju sto je i normalno jer smo mu mi to dopustili (kod njih su ti znakovi veoma bitni)...
ja moram opet navesti primjer svoje prijateljice... naime, ona svom psu, dok ona jede, istovremeno daje svom psu pa se desilo par puta da mu da prije nego sto to ona uradi.... on fino sjedi pored stola ona mu napravi par sendvica, izlomi na sitne komade i pita ga Confused Confused Rolleyes Rolleyes koliko je to normalno? jel' to znaci voljeti psa?
sva sreca pa je to mala pasmina a ne neka veca, s obzirom da je htjela nabaviti dobermana pa sam je hvala Bogu odgovorio od toga....
2. sto se tice posmatranja ponasanja psa i to je veoma bitno... u jednoj setnji pasa sjedio sam na klupi sa nekim prijateljima i jos par pasa kada je naisla neka pudla te sam primjetio da je moja kuja cudno gleda.... ostali psi su poceli lajati (nenormalno) a ja sam svojoj kuji naredio da sjedne i samo joj okrenuo glavu, znajuci ako ostane kako je pocelo da ce me trznuti na njega, te je tako ona ostala mirna i nista se nije desilo... (dok su me prijatelji poceli kritikovati: zasto si to uradio? ti je mucis jer joj ne das ni da pogleda drugog psa!; ne znajuci da sam ja nju "procitao" na vrijeme)....
3. sto se tice kastracije to ti ne bi bilo lose da uradis...
4. sto se tice ideje da nadjes nekog drugog psa koji je pokoran, ni to nije losa ideja ali samo ako se ti znas vladati u takvoj situaciji.... naime, tu ces se ti morati pokazati kao alpha jer ako tvoj pas "pobjedi" pokornijeg psa tek tad ga neces moci zaustaviti.... cilj svega je da kad se nadju dva psa sa dva vlasnika tu su vlasnici (po pravilu, koje ne praktikuju svi) alpha i psi tu nemaju sta da se dokazuju.... vi ste iznad njih!!!
katiekay - Petak 06.06.2008. 8:32
Subject: eto
o tome ja i pricam, snoopy. Dajem savjete koji su meni djelovali, a ne bi ih ni dala da problem nisam uspjela rjesit.

Teorija vukova je po meni jedna od najboljih jer direktno ulazi u razmisljanje psa, u njegovu glavu. Zašto pas još uvijek zakopava kosti, a nije gladan? Zašto još uvijek u zemlji kopa rupe da si napravi brlog, a ne treba mu?
Zasto kada nadje nekog prijatelja igraju se istim nacinom vukova?
Mislim ono, to im je u krvi, oni ne razumiju drugaciji nacin, i zato smo ovdje mi ljudi da sa njihovim nacinom (predvedenim u humani) pomazemo tim zivotinjama.
Kada jednom shvatis taj nacin, ne treba da se drzis striktno svega, jer tada je tvoj pas vec upoznao tvoj karakter, opustio se uz tebe jer te smatra odgovornim i sposobnim, i slijedi te u svakom tvom koraku.
Zasto procitamo u novinama da je pas, koji ima 8 godina, kojeg je uvijek hranila ista osoba, jedno jutro dok mu je davala hranu taj pas ugrizao za vrat i ubio je? Ili pas koji je oduvijek bio u obitelji, uvijek se igrao s istim djetetom, i jednom ga je tek tako napao, nicim izazvan, i unistio mu lice?
--> vukovi se tako ponasaju, cim utvrde ili samo pomisle da ti nisi jaci, pametniji, odgovorniji od njega, on krene u dokazivanju dominacije.
To se desava kod onih pasa kojima je taj instinkt najvise izrazen, ali vjeruj, svaki pas potjece od vuka.
Toliko o tome. Ne zelim vise brkati ideje nikome. Svatko ima svoje misljenje i na njemu je da odluci koji je sistem najbolji. Dakako, nadam se da ce JFP probati rjesiti taj problem i da ce nam javiti sta je zapravo funkcioniralo.

I snoopy, jednom kad sam utvrdila leadership, nisam se trebala vise dokazivati: moj pas je cekao da ja pojedem, lezajuci komotno sa strane razvaljen i opusten, kad bi krenula negdje, stao bi iza mene i cekao bi da ja krenem prva kroz vrata, gledao bi me i cekao da mu kazem: idemo. U setnji je sve pse njusio i kad bi na njega rezali, poceo bi mahati repom i njurgati, dakle niti ponizeno, niti dominantno, ukazivao je zelju za igranjem i upoznavanjem, nije ga niti diralo to sto drugi pas opasno rezi. Kad bi dosli u park, i vidio bi lopticu, on bi bio neizmjerno sretan i zadovoljan svojim zivotom jer je znao da se o nicemu ne treba brinuti.
To je stabilan pas.
A da ti niti ne pricam o pit bull terrieru koji je kao mali bio napadnut od copora njemackih vucjaka, i koji je do svoje tri godine napadao krvolocno sve sto se micalo brze od ljudskog hoda, u setnju ga nitko nije htio voditi jer je vukao ko traktor, decko se derao na njega "tu dodji tu dodji tu dodji dosta dosta ne ne ne" a to njemu nije apsolutno nista znacilo.
Kada sam rjesila te probleme jednom te istom metodom, utvrdila sam da je to najbolja koju sam do sada isprobala.
snoopy - Petak 06.06.2008. 9:18
Subject:
ja ne kazem da su psi i vukovi ko psi i ribe. imaju zajednickog naravno. ali mislim da to ne znaci da sve sto rade vukovi rade i psi. a dosta toga sto znamo, ili mislimo da znamo utvrdjeno je u nekim starijim proucavanjima, cesto vukova u zatocenistvu. daj please, pogledaj link kojs am psotavila u zadnjem postu, tek toliko, za informiranje.

i ja se ne bi slzila sa time da psi cim pomisle da ti nisi pametniji i odgovorniji i snazniji idu dominirati, a pogotovo do te mjere da bi te krvolocno napali. o tim incidentima o kojima govoris znamo jako malo. naglo izazvan napad cesto je rezultat kaznjavanja rezanja i ignoriranja problema. je rpas prestane upozoravati no nesot ga jos smeta (takodjer, po istrazivanjima pas,a en vukova, i stenci imaju pravo pokusati barem cuvati ono sto imaju. nece im upsijeti, no imaju pravo)


ismarvet, ja nigdje nisam spomenula susret sa pokornim psom koj se svima podredjuje. to nije point. ja govorim, an neki nacin o staiblnom "prirodnom alfi" cak, takoreci. pas koj je miran no odise nekom aurom koja kod drugih pasa izaziva respoekt. ilitiga, ignorira vecinom druge pse, ide svojim putom povremeno se poigra. ma znat,e onaj aps kojeg bi svi zeljeli imati Wink jer takav pas nece bas biti zainteresiran za druge, ukoliko drugi pas rezi, ovaj ce ga u najgoru ruku smao ignorirati, u najbolju dati sve od sebe da smiri situaciju i da ne bude tenzije (to je psima instinktivno, vise od icega, umiriti napetost i preventirati konflikte).


sto se tice pravila u kuci itd. ja mislim da nije toliko bitn koaj si pravila uzmemo nego to da imamo pravila i da mozemo kontrolirati psa. mislim, ja imam tolko vrta u kuci da mi nije bitno vise ko prodje prvi ili drugi dok god mi se psi ne petljaju pod nogama i ne skacu po meni. njihovo vrijeme hranjenja je posve neovisno o tome kad ami jedeno i rijetko dobiju citav obrok vec povezem to sa malo rada, malo igre trazenja, pa nagradu za to da su mi mirni tijekom cetkanja. takod a to opet ne pali. no zato, imamo jako cvrsta pravila u stilu: ne smijes u kuhinju dok se jede ili kuha ako te ja ne pozovem. i pali. leze ispred kuhinje i ne idu nutra. ne smiju u spavace sobe, osim ako ih ne pozoves sa sobom. i pali. na kauc im ne pada na pamet primirisati, ni na krevete. osim ako im ne dam. i onda ih bez problema mogu maknuti sa kauca samim time da ih pozovem za sbom. njima su ulazak u e odredjene prostorije i na kauce i krevete privilegije i ja imam takoreci kontrolu nad njihovim pristupom tim privilegijama. ne cini li me to, kako bi vi rekli, alfom? ja sam samo postavla pravila koja su meni bitna. jedina vrata (percipria li moj pas opce pojam vrata?) kroz koja mi je itno da mi pas ne istrci su vrta od dvorista i tu se zna da se ceka.... a sve ostalo. mislim mozes reci da je sitavo to prvi prolzi kroz vrata prvi jede itd prica ko NILIF, nothing in life is free. jer trazis od psa recimo da ceka prije nego mu das jesti (a to moji rade prekrasno, barem reeva. ceka dok razbacam hranu oko nje, hoda uz nogu od i prema zjedlici punoj hrane i tamo ceka i onda je jso mogu pozvati....) ceka prije nego mu dopustis van( u veliki bijelis vije tkoj je jako zanimljiv i po tome resurs). i kontorliras resurse i onda kontorliras psa. meni jedino kamen spoticanja bude kada s ekaze da pas na niukoga ne smije rezati ejr nije alfa. ako svi psi imaju sposobnost da rez, ona ocito zbog neceg psotoji. jer rijec je o komunkaciji. a ja bum svom psu dopustila da komunicira. i dopustiti cu svom tabilnom muzjaku da za reci na mladog dosadnog psa i da ga zatuce, jer inace drugog psa niko nece nauciti kakod a se ponasa i izazivati ce probleme kasnije. makar da sam potpuno fe,r ne bi ostavila na mom psu da se brani, i cesto uskocim prije nego mali mroa pribjeci rezanju. jer to ej ono sto ce alfa napraviti, obraniti psa.
stefanjuk77 - Petak 06.06.2008. 10:14
Subject:
Ajme sto ste se raspisali Shocked Puno pametnih stvari! I jos treba uzeti u obzir da 100 ljudi 100 cudi, pa tako i pasa. Dobila sam savjet od prijatelja uzgajivaca :"poslusaj svakog ali nemoj raditi bas sve", pa samo prosljedjujem.
U svakom sluaju, nadam se da ce JFP koji je otvorio temu uspjeti poboljsati situaciju sa svojim mezimcem Wink
JFP - Petak 06.06.2008. 10:52
Subject:
I ja se nadam da ću uspjeti poboljšati situaciju. Smile
Ja ga ne želim kažnjavati zbog režanja jer nekad i treba zarežati (kad neki naskakuje na njega, dosađuje mu štenac itd) ali ne može režati na svakog psa koji je veči od njega bez razloga. Znam da nekad i ima razloga koje ja ne vidim ali sigurno to nije svaki put slučaj.
Baš sinoć je režao na mladog retrivera s kojim se prije igrao i koji je samo za igru tako da ne vjerujem da mu je ovaj nešto krivo napravio.
Zato moram probati neki od ovih načina jer sam očito neće naučiti.
A i ne znam ni jednog večeg psa s kojim možemo vježbati dok ovaj moj reži na njega.
Evo baš danas je napunio godinu dana Very Happy
snoopy - Petak 06.06.2008. 11:06
Subject:
ja bi zaist sa veterinarom o kastraciji porazgovarala. ako je ovo krenulo sa hormonima, mozda se i primiri bez hormona. i onda vidi.

do onda, ako ga mozes svaki puta kada zarezi pozvti sebi, onda to napravi. ukoliko se stanje pocne pogorsavati, u stilu ne mrzes ga vise opozvati, rezi jace, tjelo mu je puno napetije, onda treba nesto drugacije.

kako nisi spomenuo niakkve druge probleme u ponasanju, cini se da je je onda sve ok. no radi sa njim, uci ga stvari i daj mu razloga da te sa uzivanjem prati, da se voli sa tobom igrati itd. takovrlo vjerojatno nece izaaci nista iz kontrole.
JFP - Petak 06.06.2008. 11:15
Subject:
Večinom ga mogu pozvati osim ako drugi pas na režanje odma ne odgovori napadom.
Drugih problema u ponašanju stvarno nema. Jako se voli igrati s ljudima, sa manjim psima i ženkama. Naravno samnom se obožava igrati i ne može dočekati da ide u šetnju jer onda je najsretniji. Također sluša u šetnji, skoro uvijek dođe kad ga zovem, sjedne itd. Stvarno nema nikakvih drugih problema s njim.
Jedino što sam zaboravio napisati je da nekad reži i dok se igra s drugim psima. Ono trče zajedno i on reži, al drugi psi se ne obaziru na to.
snoopy - Petak 06.06.2008. 11:37
Subject:
rezanje u igri je dosta cesto i ne treba se zabrinuti oko toga. dok god se igra cini ujednacena, malo ejdan pas lovi drugoga, malo obratno i psi se ne uzbude previse, sve je OK.
ismarvet - Petak 06.06.2008. 14:50
Subject:
snoopy piše:
ismarvet, ja nigdje nisam spomenula susret sa pokornim psom koj se svima podredjuje. to nije point.

s obzirom kako si napisala meni se je ucinilo da si na to mislila pa sam htio objasniti kako to ne bi neko drugi tako shvatio (cisto informativno: malo citkije pisi jer mi treba dosta vremena da procitam tvoje postove Smile , bez uvrede)...

ja sam izjasnio svoje misljenje u nadi da cu pomoci JFP-u, a ne kako bi nekom protivrijecio, pa prema tome... kao sto neko rece "Koliko ljudi toliko i cudi..."

medjutim to sto tvoji psi zive u dvoristu ne znaci da ne bi trebalo da cekaju da ti prva izadjes iz dvorista pa tek oni (to nije samo pravilo za one koji zive u stanovima) i takodjer se ne bi slozio i sa tim kako im ne dajes kompletan obrok vec to nekako kao nagradu dajes (sta god to znacilo - sigurno ti se nece svidjeti sto sam ovo naveo ali Rolleyes Rolleyes ).... pas mora imati svoje vrijeme za obrok i to bi takodjer trebao, kako bi se reklo, "očejfiti".... nagrada je nagrada a hrana je hrana.... uredu je to kad neko dok daje porciju keza neku komandu (cekaj, sjedi, lezi, ....) pa tek onda da obrok, a sad da svom psu to dajem komad po komad Rolleyes Rolleyes Rolleyes (u tvom postu sam tako razumio - jesi li ti htjela reci nesta drugo to ne znam)...
snoopy - Petak 06.06.2008. 18:14
Subject:
sorry zbog necitljivosti, prsti su mi naviknuti tipkati engleski pa uzasno puno grijesim na hrvatskome..... a i kolko god vremena imam, najcesce samo preletim post prije nego ga posaljem i ispravim jako malo.

ja jedino sto sam rekla je da jedina vrata na kojima vrijedi "ja izlazim prva" su bas dvorisna vrata. zato jer ona idu na cestu. moji psi su i u dvoristu i u kuci. i dopustam psima da prolaze kroz ostala vrata ako hoce proci. pa nece cekati da ja prodjem kroz vrata u prostoriju u kojoj je voda da i i oni mogli proci....


sto se tice obroka i nagrade i hrane. svakome njegovo. ja znam da moji psi muku muce sa cetkanjem i dugo nisu imali dobro iscetkavanje (nije me dugo bilo doma.... pa tata nije jako entuzijasticno usao u raspetljavanje psece dlake). i znam da to ne vole. ja volim kada oni mirno stoje kada ih mrcvarim. i zleim to nagraditi. no cetkanje dugo traje. i treba mi puno nagrada. a pse ne zelim udebljati. to uostalom mi je slucaj za razliciti rad, ne samo za cetkanje. znaci trebaju mi nagrade, i to dosta njih. i najjednostavnije mi je koristiti obrok za nagradu. ne vidim nista lsoe u tome. nadalje, mislim da mojim psima i bud ezabavno, jer ja volim da oni koriste svoj nos, pa djelove obroka i skrivam, pa stavljam na trag.... ako idemo nazad vukovima, nisu oni dva puta dnevno ped sebe dobili nogu jelena ili tako nesto Smile

kako smo zklucili, svakom svoje. neki ljudi psima citav dan ostavljaju hranu i psi ne razviju nikakve probleme. neki psi imaju velike probleme sa razinom stresa i generalno se tesko smire. i umijesto da se suocavam sa ourburstovima energije i hiperaktivnosti svaki puta kada dolazi vrijeme obroka, ili upotrijebim taj obrok da pas lakse prozivi kroz mrcvarenje od cetkanja (ili, jos bolje, stvorim pozitivnu asocijaciju sa cetkanjem) ili pak potaknem psa d akoristi svoj nos malo vise i time se zapravo smiri. rekoh, ne znam sta je tu lose. makar ti ostavljam puno pravo da se sa time ne slazes i okreces mi na to ocima.
epsona - Petak 06.06.2008. 19:09
Subject:
Snoopy ne želim citirati onaj tvoj post da ne dužim previše teks ali znaš na onaj koji mislim-tamo gdje si spomenula dog whisperera.

Ne podržavam ga u cjelosti ali ipak ima on i nekih dobrih savjeta i pomogao je ljudima ali i psima i to su činjenice.



Npr. ona njegova metoda da pse takne u predjelu vrata ili ramena da im uzme pažnju na sebe prilično je dobra stvarm pokušala sam sa svojim psima i djeluje.

Ja na svojim psima ne koristim davilice, ali se koristim metodom da psu tanju ogrlicu stavim što bliže mjestu gdje se glava psa spaja sa vratom, u području grla, ne zato da zadavim psa već da imam dobar kontakt sa njim.

Kad on korigira agresiju nekog psa na drugog psa koristi se različitim metodama, par puta vidjela sam da je psa obarao na tlo i slično , s tim se ne slažem ali ima primjera gdje agresiju rješi bez toga, tipa da problematičnog psa vodi pored stabilnog bez da se oni gledaju, pa onda objažnjava.

Primjeri gdje objašnjava međusobnu komunikaciju pasa , kako prepoznati dominantog psa itd su također korisni .

Onaj tko to pogleda na njemu je da odluči što je od tud dobro što nije.




Što se tiće mojih pasa nikad sa njima nemam problema, nisu agresivni , jako dobro ih razumijem i oni mene, općenito jako volim pse i zbilja ih razumijem i volim.

Zato želim pomoći ljudima koji imaju probleme sa svojim psima, ne držim se da sam sveznajuća, rado pročitam savjete svih na forumu u vezi dresure, s nečim se slažem sa nečim ne, naučim nešto novo, promijenim svoje mišljenje itd.

Konkretno snoopy, često savjetuješ ljude u ovakvim i sličnim problemima, sa nečim se slažem , sa nečim ne.

Da li ću ja nešto naučiti od nekog ovisi o tome što ću ja odabrati od toga šta ta osoba daje.

Nikad se u potpunosti ne slažem za nekim dreserom pasa, imam svoja načela po kojima biram ono što mi se čini ispravnim i moralnim za psa.


Ne zastupam tehnike prilikom kojih se psa može psihički rasturiti , to sam se u više navrata izjasnila i tako će uvijek biti.

Puno sam puta dobila savjete od dresera konja i pasa, mnogi od njih imali su metode sa kojima se ne slažem ali bilo je tu savjeta sa kojima sam se u potpunosti slagala .



JFP napisao si da tvoj pas reži na druge ako se igra sa njima. To npr, radi moj mali štenac Loli, ona njemu i ponekad se prilično grubo igraju ali uglavnom režanje u takvim situacijama ne znači da će se psi za ozbiljno potući.

Jedino ako primjetiš da drugom psu postaje neugodno -ako zaustavi igru, iznenada jako zareži i zalaje prijetećim pogledom lica udalji svog psa od njega.
Većina pasa kad shvati da su dosadili drugom psu ga puste na miru ali ako jedan ne prestaje može doći do obraćuna iako je to zbilja rijetko, obično taj drugi pas niti ne napravi nešto ozbiljno, pokuša jednom gricnut i ide dalje svojim putem.

Sve zavisi od toga koliko je neki pas trpeljiv, neki se drže suviše ponosno da bi ulazili u takvu igru, neki uživaju, neki se za vrijeme igre naljute itd.
snoopy - Petak 06.06.2008. 21:37
Subject:
onda se epsona u potpunosti slazem sa tobom, uzmes od onoga sto cujes/procitas/vidis onos to tebi po tvom pristupu odgovra. nekada promjenis misljenje (sto se meni dogodilo vise nego par puta) najcesce ne. zato sma i rekla u jendom trenutku da ove tzv. diskusije nikuda zapravo ne vode, jer svi imamo svoje stavove, a one koje ih nemaju jos vise i zbunimo.

sto se cesara milana tice. ima neke dobre stvari, istina. ima i neke ne dobre. ono sto mene mozda i najvise smeta je da je to show na tv-u koj uvjeri ljude da psotoje magicna rijesenja. moguce je promjeniti nesto i u 5 minuta pas je super. ili 10. OK, mozda je to tako sa njim, no nama obicnim smrtnicima treba vise. a i psima treba vise.

on objasnjava medjusobnu komunikaciju pasa sa energijom. mozda njegov termin no meni sama prica nije sjela. ali kakos ma to vec rekla. ti ces svoje pse setati na tankoj uzici uz glavu, ja pak volim ormicu (a nemam male pse). i to je to.
epsona - Petak 06.06.2008. 21:54
Subject:
Razumijem snoopy što želiš reći. Do nesporazuma dolazi jer se ne izjasnimo do kraja. To šta si navela loše o njemu i ja stojim iza toga ali općenito teško je tu naći neku sredinu posebno zato što ljudi imaju različiti moral, nekima su određene metode dobre, drugima ne.
Osjetljive su ovakve teme, raspričamo se izfilozofiramo, nešto naučimo, nadam se da će ljudi koje ovo zanima izvući neki kontekst iz našeg iskustva,a opet mućnut svojom glavom i pronaći vlastito rješenje.
ismarvet - Subota 07.06.2008. 7:21
Subject:
epsona piše:
Do nesporazuma dolazi jer se ne izjasnimo do kraja. Osjetljive su ovakve teme, raspričamo se izfilozofiramo, nešto naučimo, nadam se da će ljudi koje ovo zanima izvući neki kontekst iz našeg iskustva,a opet mućnut svojom glavom i pronaći vlastito rješenje.

Potpisujem....
a sad kad smo ovo medjusobno rascistilli pustimo JFP-a da nesto kaze.... Lol Lol Lol kako napredujes???
mato112 - Nedjelja 15.06.2008. 16:36
Subject:
pozdrav, imam dobermana koji je star 6 mjeseci. u uadnjih mjesec dana se počeo čudno ponašati. Naime, često počne režati i lajati na mene. Obično je to radio samo kad mu je nešto bilo zabranjivano, ali to smo riješili. Sada počne lajati i režati iz nekog samo njemu poznatog razloga. Npr. sve je u redu, igramo se, pomazim ga i on odjednom samo dođe do mene i laje i reži kao da je lud. Izgleda mi kao da me namjerno izaziva. Probao sam ga kažnjavati tako da ga protresem za šiju ili stavim samog u izolaciju na par minuta, ali to baš i nije upalilo. A i to je dosta teško ostvariti jer on to radi samo kada smo na dvorištu i ima prostora za bijeg. Jer ako ja ljuto krenem prema njemu počne bježati glavom bez obzira. Ako stanem, trči oko mene u krug i laje. Ako mu glasno zapovijedim da sjedne, on odmah prstane lajati i pokorno sjedne. Ali nisu mi jasne te epizode?
ismarvet - Nedjelja 15.06.2008. 18:00
Subject:
Kiara piše:
LaRa.2311 piše:
Puno ste pomogli mi sa ovim savjetima. Dosad je Minnie rezala na mene svaki put kada bih ja uzela njen krevetic ili jastucic njen u njemu. Sada kada sam procitala da je treba uzeti za vrat i protresti, dovela sam je pred krevet i uzela ga. Naravno da je odmah zarezala i posla prema mojim rukama kao da ce me ugristi, lijepo sam je protresla (a moram napomenuti da bi prije dobila po guzicii sto sam nazalost pogresno radila) i nakon 2 puta je shvatila poentu! onda je dobila svoj omiljeni keksic i sjedila pored krevetica i gledala kako ga ja nosim i vucem po podu.... Svaki dan cu je iskusavati, ja sam protiv batina, ali eto mislila sam da je prerasla to da je treba snasno protresti za vrat, ocito da sam bila u krivu...


nisam neki mrzitelj životinja il nešt, ali ja sam za batine, ak se ne koriste prečesto, nego samo da se ispravi neko ponašanje psa i to u pravo vrijeme (da se ne tuče psa bezveze, neg da on shvati zašto je kažnjen)...

ali naravno prije takvih metoda, definitivno sam prvo za nježnije načine... što se tiče ovog sa navlačenjem za šiju...to pali kod štenaca, veliki pas te može sam napast zbog toga, pali i kod njih al puno teže... agresiju možeš probat riješit upornim treningom... npr. nema više igranja sa igračkama (kad ne gleda sve ih pokupi) osim kad si ti u blizini i traži da ti ih donese kad ih baciš...ak ne ide probaj joj maznut i nema dalje dok se ne nauči...

i probaj ju, kad imaš vremena hranit iz ruke, u blizini njene zdjelice (al nek zdjelica bude prazna i nemoj ni slučajno ti turat ruke u zdjelicu ak napada zbog hrane) nakon nekog vremena će ti dat da joj se približiš dok jede a postepeno i igračkama...

za igračke postoji još nešto, a to je da joj kažeš da sjedne i čeka dok ti njene najdraže igračke stavljaš pred nju na pod i dižeš i tak ju malo zaj*** dok ne shvati da ti ne smije ništa i dok ne prestane reagirat...

sve ove metode sam uspješno provela sa frendovim rotweilerom... tak da su provjerene...


slazem se s tobom.... treba prvo psa nauciti i pokazati mu sta treba i sta mi zelimo da on uradi i to sve odraditi na njezan nacin i da mu to napravimo sto interesantnijim... tek kad to shvati i kada postane bezobrazan (a to se cesto desava razmazenim psima koji vide da im prolaze njihovi bezobrazluci) tada se moze pas slobodno istuci... naravno umjereno a ne skakati po njemu... Lol
ismarvet - Nedjelja 15.06.2008. 18:05
Subject:
mato112 piše:
pozdrav, imam dobermana koji je star 6 mjeseci. u uadnjih mjesec dana se počeo čudno ponašati. Naime, često počne režati i lajati na mene. Obično je to radio samo kad mu je nešto bilo zabranjivano, ali to smo riješili. Sada počne lajati i režati iz nekog samo njemu poznatog razloga. Npr. sve je u redu, igramo se, pomazim ga i on odjednom samo dođe do mene i laje i reži kao da je lud. Izgleda mi kao da me namjerno izaziva. Probao sam ga kažnjavati tako da ga protresem za šiju ili stavim samog u izolaciju na par minuta, ali to baš i nije upalilo. A i to je dosta teško ostvariti jer on to radi samo kada smo na dvorištu i ima prostora za bijeg. Jer ako ja ljuto krenem prema njemu počne bježati glavom bez obzira. Ako stanem, trči oko mene u krug i laje. Ako mu glasno zapovijedim da sjedne, on odmah prstane lajati i pokorno sjedne. Ali nisu mi jasne te epizode?


iskreno mato, ne znam koliko znas o dobermanima ali oni spadaju u pasmine kojima je potreban vodja i to cvrsta ruka da bude nad njim.... to znaci nema popustanja i ti bi trebao od ranije imati iskustva sa psima da bi dobermana mogao kako treba dresirati... po tome sto ti govoris ja bi rekao da on polako pokusava da preuzme autoritet nad tobom...

ne bi ti skodilo da sto prije se posavjetujes sa nekim veoma dobrim trenerom dok to nije uzelo maha... dobermani spadaju u velike pasmine i ako tako nastavi imaces velikih problema sa njim...

sretno i javi sta si odllucio...
mato112 - Nedjelja 15.06.2008. 18:14
Subject:
znam dosta o dobermanima i znam da im treba čvrsta ruka. I tako se prema njemu od početka ponašam. Nikad ga nisam tukao, ali nisam mu ni ništa popuštao. Savršeno je naučen dosta stvari i stvarno me sluša u svakoj situaciji. Uvijek ga šetam bez uzice jer se on neće udaljiti od mene dalje od dva metra ako mu to ne dopustim. Nikad ne želi početi jesti iz zdjelice dok mu ne dam znak i uvijek čeka da ja prvi prođem kroz vrata pa tek onda on ide. I meni je palo na pamet da on možda nadamnom želi postići dominaciju ali mi je to čudno uza sve ovo što sam nabrojao. Btw, on tako laje i reži jedino na mene, na roditelje i na buraza ne. A mene najviše sluša i prati me u stopu po cijeloj kući. Ni na wc nemogu otić, a da on ne grebe po vratima.
ismarvet - Nedjelja 15.06.2008. 18:22
Subject:
sto se tice tvog nacina odgoja, slazem se potpuno... svi ce reci ti ga patis jer mu ne das da jede dok mu ne kazes.... bla-bla...

macku o rep... tu se postize dominacija... to sto se on tako ponasa moze biti isto razlog (grebe na vrata) sto ti je previse privrzen... osjeca se nesigurno bez tebe, ...

ovo sve govorim "onako" jer je tesko to objasniti i ustanoviti dok se ne vidi licno...
JFP - Srijeda 18.06.2008. 12:59
Subject:
Napredujemo. Polako ali napredujemo. Very Happy
Malo sam čitao o psima i gledao neke emisije pa ponovo pročitao ovo što ste napisali da sve shvatim. Sad mi je dosta toga jasnije. Moj pas (Max) je definitivno agresivan prema drugim psima. Postavi se agresivno prema psu čak dok ga ovaj drugi još ni ne vidi tako da ne vjerujem da je u drugima problem. A i ne mogu svi drugi biti krivi a samo moj ne. Smile
Postavljene su mu jasnije granice a i uvijek ga nagradim (keksom ili maženjem) kad nešto dobro napravi tako da sada puno bolje sluša.

Sad ostaje ovaj problem s drugim psima. Zasad kad vidim da se postavi agresivno prema drugom psu (uvijek) nedam mu da gleda direktno u njega. Ako je drugi pas zavezan ili sam siguran da neće prići ja svog okrenem od njega i polegnem ga i mazim da vidi da je siguran dok je drugi pas u blizini. Valjda ne radim nešto potpuno krivo Question
ismarvet - Srijeda 18.06.2008. 16:51
Subject:
sasvim solidno to sto radis.... sve dok funkcionise.... ukoliko prestane funkcionisato, javi se.....

sto se tice nagradjivanja nikad nemoj previse dati keksa ili ga previse maziti (po 5 minuta Confused ) ma koliko god veliko i dobro djelo ucinio.... to ga, po mom iskustvu, cini nervoznijim i tik sto je on shvatio i umirio se nakon sto je fino to odradio, neko pretjera sa mazenjem on ponovo nastavi sa glupiranjem.... ne kazem da je to tvoj slucaj (nisi to navodio) ali je cisto savjet....
JFP - Srijeda 18.06.2008. 23:19
Subject:
Funkcionira al ne znam koliko bi funkcioniralo da ga pustim s drugim psima. Al da bolje sluša - sluša.
Kad nešto napravi dobro ne mazim ga previše, samo malo ili mu dam mali komadić keksa i samo nastavimo hodati.
ismarvet - Četvrtak 19.06.2008. 7:34
Subject:
super... samo tako.... drago mi je sto si dosljedan i sto se drzis savjeta (bilo to iz neke knjige ili od nas).... nemoj jos pokusavati sa psima dok se ne uvjeris da je to bas dobro savladao...

pozzz... i sretno....
may - Subota 21.06.2008. 19:43
Subject:
ey,ja imam slican neki problem
imam psa mješanca srednje veličine,mješanac njemačkog ovčara,i šetala sam ga s frendicom i ona ima ženskog psa..ond aje ona dobila muškog večg mješanca i kada sada idemo se šetati stalno se napadaju tuku!!jel postoji način da se sprijatelje moj pas je inače star 6 godina a za njezinog otprilike 2 godine bi dala...iam neko nekaj za reč,jer ja bi ih pomirlila Plakanje
ismarvet - Subota 21.06.2008. 23:33
Subject:
tu ti je glavno, posto je taj njen pas novi u raji, da oni sami sebi pokazu ko je gazda, jer im to nedostaje.... to mozete uraditi dok su oni zavezani da ih mozete kontrolisati ali se to u 99,9% slucajeva kod muzijaka zavrsi samo na rezanju ili onaj koji je glavni povali na zemlju slabijeg i rezi... sve dok ih vi rastavljate "bez potrebe", dok se oni medjusobno ne dogovore, to ce ti tako biti.... medjusobno cangrljanje, povremeni napadi, ...

volio bih cuti i misljenje drugih ....
may - Nedjelja 22.06.2008. 12:09
Subject:
mi smo ih stavili da se njuse pa su rezali pa ih je ovaj i onda su režali i onda su se počeli tuč pa smo ih odvojili +,da ih pustimo oni bi se pokoljali.. Confused jel ce se oni pomiriti ako se cesce setaju zajedno pa da se tak upoznjau?
ismarvet - Nedjelja 22.06.2008. 12:35
Subject:
postoji mogucnost... dok ne shate da nisu neprijatelj jedan drugom.....
may - Nedjelja 22.06.2008. 18:53
Subject:
ok,vidit cu.ovak cu s ocima gledat Shocked
ismarvet - Nedjelja 22.06.2008. 19:37
Subject:
Eek Eek mozes i ovako... Lol Lol
may - Ponedjeljak 23.06.2008. 11:28
Subject:
neznam,mislim dok bu se tukli ovako Shocked Eek ,akada se pomire ovako Crazy , Lol3
snoopy - Utorak 24.06.2008. 7:16
Subject:
Pustiti dva psa da istuku ono sto trebaju je opcija. ako nisu dvije zenke, pogotovo ako su dva muzjaka, najcesce ce biti samo malih ogrebotina i dosta sline.

opet, i to donosi rizike. Postoje naravno mogucnosti da ih se nekako umiri i tako upozna. Turid Rugaas cesto preporuca metodu paralelnog hodanja. Tako na nekoj livadici se stanete dosta udaljenje jedne od druge (20, 30, 50 metara... koliko treba) i hodate paralelno. ako ni to ne ide, probajte zamoliti par frendova da hodaju izmedju vas. po malo,smanjujete broj ljudi i udaljenost dok ne mozete mirno hodati jedna blizu druge.
kesten - Subota 20.12.2008. 16:45
Subject: miješanac hrv.ovčara
Pred 2 god spasio sam sa ceste mješanca s hrvatkim ovčarom, starog god.dana bio je simpatićan i razigran pa sam ga odlućio prisvojiti pošto imiam dvorište,u poćetku bio je dosta razigran i nije pokazivao nikakvu agresivnost sve dok nije dobio osjećaj da je to njegovo onda je postao agresivan prema dr.muškim psima,ima jak osjećaj za obranu i postavlja se kao alfa,bio je užasno lajav al to sam s vremenom i treninzima iz njega smirio,lajao je na kamen koji je grizao po 1h bio je nepodnošljiv i to sam ga odućio dosta sam radio s njim,puno ga istrćavam al agresivnost prema dr. psima nikako da smirim probao sam na lijep naćin i ne ide, i sa šibom ne ide,užasno je energićan a kad vidi dr. mužjaka poludi,sa ljudima je dobar!dali zna netko neki dobar prijedlog jer mi je šteta da stalno moram gledat koji ćče pas naletiti!čitao sam o hrv.ovćarima da se smiruju nakon 6 god.nadam se da je to istina:)UŽASNO JE HRABAR I ODAN ,al i oštar
Kiara - Nedjelja 28.12.2008. 16:44
Subject:
ma ne sa šibom... Tuzan
probaj na lijep način, odvedeš ga van i mami ga keksićima, pa ga probaj odučit da se uopće ne obazire na druge pse dok je vani... možda tak upali...

jel imate vi tamo kakve školice za pse il trenere nekakve koji rade sa grupom od par pasa? to ti je najbolje, naučit psa da tebe sluša i ne reagira na ostalo... pa će se možda smirit nakon par sati...

a to ti je zbog puberteta vjerovatno...
kesten - Nedjelja 28.12.2008. 16:55
Subject:
Ma sluša on mene al čim vidi drugog mužjaka poludi a još ako mu je blizu kuće napada!nisam ga učio da bude agresivan,pokušao bih ga sam od toga odućiti pa zato i pitam,hvala
Kiara - Nedjelja 28.12.2008. 17:08
Subject:
ma skužila sam, sve to stoji... moj je napado sve što hoda kad je bio u toj dobi.. pa sam ga uspjela dobit da sluša i pored pasa, onda je počeo ovak ko tvoj, napadat sam one blizu, al bar nije trčo za njima i napado ih... dobro, ja imam malu pudlu, pa je meni bio problem, samo sam čekala kad će mu neki od ovih velikih vratit... -.-'

misla sam da kad tak podivlja da mu kažeš da sjedne, i probaš ga naučit da se ne obazire na druge pse, neg na tebe... ak shvaćaš kaj oću reć...
da ga probaš smirit nekak, zbilja neam druge ideje... moj se smirio do neke druge godine, al moraš pazit da mu tak nešto ne ostane u navici od puberteta...

zato je rad u grupi s psima (u školicama) dobar, jer se pas nauči slušat i pored drugih pasa...

il da uzmeš npr susjedovog psa, svog na lajnu pa trenirajte pored njega... Big smjesak
ismarvet - Nedjelja 28.12.2008. 18:27
Subject:
ogromna je razlika izmedju pudle i hrvatskog ovcara.... drago mi je da cujem da ga istrcavas jer to njima stvaaarnooo potrebno...


pokusaj ovako (ja imam kuju njemackog ovcara koja je stalno bila zainteresovana za druge pse i uspio sam je odvici od toga): kad prolazi neki pas bas daleko a da ga tvoj vidi onda ga okrenes totalno i pokusas sa necim zainteresovati...npr. kazes mu da sjedne (dakle, da je okrenut ledjima prema tom psu) i cim on krene okrenuti glavu da vidi gdje je pas ti mu sa nekom komandom ili blazim trzajem povodca obratis paznju opet na sebe... i naravno, NEMOJ ZABORAVITI, cim te poslusa ti ga nagradi... tako kad savlada psa na daleko onda radi sa nekim koji su vam malo blize...
mato112 - Nedjelja 28.12.2008. 18:54
Subject:
ja kod bake imam hrvatskog ovčara starog 8 godina. Energičan je i rastrčan isto kao i kad je imao 2. Također ne voli druge mužjake i kad ih vidi pretvori se u lava. Ali moj deda mu je kao Bog pa kad je on u blizini ne pada mu napamet učiniti bilo kakvu glupost...
kesten - Nedjelja 28.12.2008. 19:52
Subject:
pokušat ću sve ovo što ste napisali,htio bih ga sam izdresirati,pravi je čuvar,daje sve od sebe al ta oštrina mu je jako izražena,htio sam ga već u par navrata socijalizirat al imao sam stalno neugodnosti,al dok treniramo je prava atrakcija i smijeh,to dosta pomaže,samo da smanjim taj ultra obrambeni nagon i bit će pravi,do koliko god se pas može dresirati?dali je već kasno pošto ima 3g.
ismarvet - Nedjelja 28.12.2008. 20:41
Subject:
iskreno moje misljenje je da nikad nije kasno.. jedina je razlika u brzini ucenja.. sad ces morati imati malo vise strpljenja sa njim jer on vec ima dosta radnog staza kao odbrambeni pas... treba sad da se odvikne od toga..
Kiara - Utorak 30.12.2008. 15:59
Subject:
ismarvet piše:
ogromna je razlika izmedju pudle i hrvatskog ovcara....


tvoja reakcija na moje spominjanje pudle... Big smjesak

znam da nećemo nigdje... Big smjesak


..dobro dosta s tim... kesten, jesi uspio išta?
ismarvet - Utorak 30.12.2008. 16:21
Subject:
Kiara piše:
..dobro dosta s tim... kesten, jesi uspio išta?


da... ima li ista novo??
kesten - Utorak 13.01.2009. 17:51
Subject:
a teško pokušavam mu usmjeriti pažnju na mene,kao što ste i napisali.taj obrambeni nagon mu je ful jak..umaram ga istrčavanjem to ga smiruje..još ću morat radit na njemu..ne odustajem Wink
kesten - Utorak 13.01.2009. 17:57
Subject:
on točno zna što je njegov teren i tamo bi se zaletio i na večeg od sebe..e ti ovčari..trebat će još puuno posla..
ismarvet - Utorak 13.01.2009. 18:12
Subject:
samo nemoj odustati
Mar - Petak 30.01.2009. 16:32
Subject:
Jedno pitanje. Može li igra povuci-potegni sa komadom drveta izazvati agresiju? Zanima me jer danas sam se igrala sa svojim psom i on bi lagano režao kad bi mu vukla štap.
danni - Nedjelja 01.02.2009. 1:54
Subject:
ma nece to izazvat nikakvu agresiju. moja rotica stalno rezi kad se igramo natezanja,ali znam razlikovati rezanje iz igre od prijeteceg rezanja. osim toga svi psi koje sam imala do sada,od malih mjesanaca do skotskog ovcara, su rezali kada bi se igrali na taj nacin
Kiara - Ponedjeljak 02.02.2009. 8:56
Subject:
moj podivlja kad se natežemo, objesi se za štap i ne pušta, možeš ga vrtit u zraku... Big smjesak

bio je agresivan prije, to smo sredili... al od te igre sigurno nije podivljo...
ako te strah da to ne bi preraslo u nekakvu dominaciju il agresivnost, nauči ga samo da pusti kad mu kažeš, tak da se ne bi zaneso previše...
al zbilja ne bi trebalo bit problema... Wink
staffmen - Utorak 03.02.2009. 11:53
Subject: Kako odučiti psa od režanja na nepoznate ljude
imam kujicu staru 1g i zanima me kako da ju oducim da ne rezi i laje na nepoznate koji udu u dvoriste...bojim se da ih nebi ugrizla

inace kad idemo u setnju druzi sa sa ljudima i sa drugim psima nista joj ne smeta... Smile
znam da je to pas cuvar ali nebi htio da naudi pa da snosim posljedice

ps: soryte ak je ova tema vec bila nisam vidio...
mato112 - Utorak 03.02.2009. 17:58
Subject:
psa čuvara ćeš teško odučit da bude ono što je.Čuva svoj teritorij i ne pušta strance...Stavi natpis 'oštar pas'
staffmen - Utorak 03.02.2009. 20:50
Subject:
ma znam... Rolleyes
inace moj kum ju je splasio dok su pilili drva sa motorkom pa ga nemoze smislit al dobro to mi je jasno, sam mi je za druge koji joj nista nisu napravili

ima jos ko kakvu ideju bio bih vam jako zahvalan Smile
epsona - Srijeda 04.02.2009. 18:04
Subject:
Iz toga što si opisao mislim da je uzrok njezinog ponašanja strah ,a ne čuvarski nagon i dominacija. To što je napravio tvoj kum loše je jer je stekla negativno mišljenje o strancima koji ulaze u dvorište, boji ih se,osjeća se ugroženo jer ne može pobjeći , agresija joj ostaje kao zadnja solucija da se oslobodi zamišljene opasnosti.

Trebao bi joj pokazati da se ne treba bojati stranaca i naravno nemoj da se još jednom desi tako loše iskustvo za psa jer mlada je i brzo ući.

Pravi čuvari gazdu i imovinu čuvaju od realne opasnosti, ne idu uz ogradu lajući i režući na strance bez osobitog povoda. To rade samo nestabilni i nesigurni psi koji i mogu napasti ako misle da nemaju drugog izbora da se riješe stresa.
Obićno je to česta pojava kod veoma senzitivnih pasa poput ovčara i drugih dobrih čuvarskih pasmina ukoliko ih se dobro ne odgoji, neki ljudi čak vole da im se tako pas ponaša iako ne razumiju da pas zapravo pokazuje strah ,a ne hrabrost.

Kada ljudi dolaze kod tebe , ukoliko ju ne želiš vezati ili zatvoriti u boks, reci posjetiocima prvo za psa. Nemoj da se deru na psa, bježe ili ga diraju. Neka joj ,ako situacija to dopušta , pruže skupljenu ruku da ih ponjuši. Samo neka budu mirni. To će biti dovoljno, možeš im dati neku poslasticu da joj bace . Nakon tog možeš ju udaljiti kako za vrijeme posjeta ne bi slučajno opet pomislila da se radi o opasnosti. Nakon više puta, kad misliš da je sigruno da neće režati i lajati možeš ju pustiti da bude slobodna i vidjeti kako se ponaša. Kada bi to radio često tvoj pas nakon nekog vremena strance bi dočekivao sa zadovoljstvom ili ih uopće ne bi šljivio.
Ne trebaš se zabrinjavati da će tvoj pas takvim postupanjem postati uvijek naklonjen strancima jer psi , ako vole vlasnika, i oni najmirniji znaju itekako pokazati zube.
mato112 - Srijeda 04.02.2009. 20:39
Subject:
sumnjam da bi postala splašena samo od tog jednog iskustva. a i reko je da je vani kad ju šeta dobra sa ljudima. Moj doberman pušta svakoga u dvorište kad smo mi doma, a kad nas nema isto pušta svakoga u dvorište, ali ne pušta van dok se ne vratimo Smile.
staffmen - Četvrtak 05.02.2009. 11:56
Subject:
da...
npr ako ona ne vidi da mi netko ude u dvoriste...pa kad taj koji je doso odlazi ona ga tek tad vidi nista mu nece.... Smile
...zivim u sljepoj ulici di su samo tri kuce od moje tete susjeda i moja, a ostalo su sve firme neke...cesto zna otic do tih radnika igrat se s njima i druzit se sa ostalim psima u ulici i nema nikakvih problema... Razz
staffmen - Četvrtak 05.02.2009. 11:59
Subject:
e da zaboravih...
ne mislim imat nikakva legla s njom pa ju mislim sterilizirat.
...znam da se neki nebi slozili stim ali...
al zanima me dal to malo smiri psa, dal ce mi to malo pomoc? Question
veterinar mi je reko da hoce...sad... Rolleyes ima ko kakvog iskustva sa sterilizacijom
mato112 - Četvrtak 05.02.2009. 13:31
Subject:
pa kolko ja znam, trebala bi se smirit kad ju steriliziraš, u smislu da neće bit dominantna u susretima s drugim kujama, bit će mirnija itd. ali sumnjam da će se baš tolko smirit da će puštat strance u dvorište. Ali imaš načina da izdresiraš psa da samo laje, a ne krene ugristi i tako.
staffmen - Četvrtak 05.02.2009. 20:35
Subject:
ima nacina naravno... Smile
kad bi mi ko dao kakav savjet kako...(epsona hvala)...
inace neznam dal sam spomenuo...to je mlada stafordica...evo u nedjelju imamo proslavu 1 rodendana Big smjesak Rodendan Jump
malinois novi - Petak 06.02.2009. 3:49
Subject:
staffmen piše:
e da zaboravih...
ne mislim imat nikakva legla s njom pa ju mislim sterilizirat.
...znam da se neki nebi slozili stim ali...
al zanima me dal to malo smiri psa, dal ce mi to malo pomoc? Question
veterinar mi je reko da hoce...sad... Rolleyes ima ko kakvog iskustva sa sterilizacijom

Moj malinois, mužjak je kastriran prije 8 mjeseci, sad ima 2 god i 3 mjes. Ono što se promjenilo je da se zapišavanje smanjilo na 30%, izgubio je miris (ne smrdi osim kad je mokar). Ostalo se nije promjenilo, ostao je nevjerojatani plijenski nagon, i nagon za čuvanje teritorija. Samo što moj Aron čuva na drugi način, najčešće dok je u kući i samo ono što smatra da mora...
Evo 3 primjera:
1. Moj nećak je bio u gostima, Aron je bio super s njim, mazio ga je, igrao se s njim. Navečer je moj nećak greškom krenuo otvoriti vrata naše spavaće sobe=tamo Aron ne smije. Skok i lajanjem ga priljepio za zid, sjeo ispred njega i klasično oblajavanje dok ga ja nisam primio za ogrlicu i udaljio.
2. Susjed, došao u goste inače su on i Aron prijatelji. Susjed je krenuo do kante za smeće u kuhinji,(koju Aron ne smije niti ponjušiti, a tako ga privlači), ista stvar, skok, na zid i oblajavanje.
3. Moj šogor otvorio ulazna vrata naglo, bez kucanja i odmah s vrata počeo nešto galamiti i dozivati mene... naravno ista stvar...
Ono što me čudi je da ga oblajavanje nisam nikada učio. Jedino smo na smotrama HKBO-a gledali IPO ispite drugih belgijanera. Je li moguće da je tako naučio?
Nikad ga nisam obučavao da bude čuvar, ali to mu je u genima, tata i mama su mu čuvari.
OK, malo sam se previše raspričao. Dakle iz osobnog iskustva sterilizaciju preporučam iz drugih, prvenstveno zdravstvenih razloga. Da će se kuja smiriti u to baš ne vjerujem. Mislim da su to ipak geni.
Mar - Subota 07.02.2009. 13:08
Subject:
Ok. Samo me zanimalo. Jer neznam baš dali to potiče ali očito da ne. Mahanje
piramIda - Subota 09.05.2009. 8:09
Subject:
Imam pitanje.Jako je važno i hitno jer ćemo možda morat dat našeg psa zbog toga šta grize.
Ovako,on naprijmer uzme neku stvar i neće ju pustiti onda kad mu ja hoću uzeti on poćne režati,pusti stvar i skoči na na mene i uhvati naprijmer za nogu i grize.Pokušavala sam ga uzeti za ogrlicu i stresti(ima gušilicu na sebi),ali onda on još više počne grist.Nekad pusti stvar ali kad ga onda hoću odmaknut ili pokupit to s poda počne me grist.To mi je čudno jer inače nikad nije agresivan da bi grizo i onda nakon što izgroze tako se odmah nakon toga pokunji i pokupi u krevet ali još uvijek ne prestaje gristi!
I ja ko mi je čudno što je jučer navečer je čapio mog brata za ruku jer ga je on guro dole s kauča(a on ne smije na kauč).Inače nikad nijie nikog grizo tako "bez povoda".
Na koji način onda da ga kažnjavam u tim situacijama i jel ga se uopće može odučit od toga da grize?
Ja mislim da ga se može odučiti od toga jer sam vidjela kakav može biti,ali moji roditelji kažu da je on "opasan pas" Sad
Tragopan - Subota 09.05.2009. 9:19
Subject:
Koliko je pas star,koje je pasmine i koliko jako grize?
piramIda - Subota 09.05.2009. 9:27
Subject:
Godinu dana,posavski gonič,kako da kaže kolko jako grize.Pa mogu reći dosta jako počne režati i gristi,ja imam cjeli ostisak zuba na listu.
Tragopan - Subota 09.05.2009. 13:37
Subject:
Neki psi su jako oštri i dominantni zbog niza okolnosti počevši od krivog odgoja,ne pravodobnog postavljanja dominacije nad psom do same psihe psa. Sa takvim psetom treba raditi odrasla osoba jakog autoriteta koja se neće libiti nakon režanja i bezrazložne reakcije psa istog u sekundi jako ukoriti ,snažno okrenuti psa na leđa i pritisnuti ga na tlo. Ima pasa koji brzo prihvate ljudsku dominaciju , no ima i onih koji imaju jako nizak stupanj tolerancije i jako visoko izraženu dominaciju pa je sa takvim psima zaista teško raditi.

Kako se radi o lovačkom psu treba ga uvest u lovstvo i redovito odrađivati s njim njegove lovne potrebe , kako na divlju svinju tako i na zeca. On je prije svega gonič i kao takav svoju energiju i agresiju treba usmjerit na gonjenje divljači. Moji poznanici imaju goniče i to su sasvim drugi psi nakon teško odrađenog dana u prirodi.
piramIda - Subota 09.05.2009. 14:40
Subject:
Da,nažalost mi nemamo iskustva sa lovačkim psima niti smo ga planirali kupiti ali eto,dobili smo ga kao znak zahvalnosti što smo pronašli njegoog tatu i vratili ga vlasnicima.Vjerojatno smo ga krivo odgajali od početka ali zato sad pokušavamo to ispraviti tako što idemo na dresuru.Jedino je problem to što ne dozvoljava da mu se uzme nešto što je on uzeo.Probat ćemo s ovom metodom,valjda upali.Mislim ja znam da on itekako može slušati i biti dobar jer sam vidla kako sluša trenera na dresuri i kako se pokorava,tako da je to onda stvar što imam preslabi autoritet.Hvala na savjetu,ali nemožemo ga voditi da lovi divljač i mislim da nema potrebe jer se svaki dan istrčava.
martina0808 - Subota 09.05.2009. 15:10
Subject:
imam jedno pitanje.Imam jazavcara koji je star deset godina i kod mene je od kad je bio stene,uz njega smo uvijek imali puno pasa tako da je na pse navikao,ali mislim da je on oduvijek bio glavni.prosle godine smo nabavili mopsa sa kojim se jazavcar lijepo slagao,no onda nam je uginula nasa brazilska doga te smo morali uzeti nekog veceg psa cuvara i odlucili smo se za srednjoazijskog ovcara.Dobili smo ga prije mozda dva mjeseca i kad smo ih upoznavali sa jazom i mopsom sve je bilo u redu dok ih nismo stavili sve zajedno.Tada je jazo odvajao mopsa i ovcara kad se priblite jedan drugome tako sto bi rezao na njih-poslje mopsu vise nije dao ni da mu se priblizi.Kada su svi bili zajedno u dvoristu mops i jazavcar bi se potukli,a kada su bili samo njih dvojica sve je bilo ok.No sada su se poceli tuci cim se vide odma skacu jedan na drugoga i nanose si velike ozljede,bojim se da se oni slucajno nekako ne dodu jedan do drugoga kad ja nisam kod kuce da ih rastavim mislim da bi se poklal do smrti.Ako netko zna sta da napravim da se prestanu tuci neka mi kaze jer stvarno vise ne znam sta da radim s njima isprobala sam sve zivo al nista ne funkcionira.. Ljut Ljut Sad Sad
Tragopan - Subota 09.05.2009. 19:07
Subject:
Jako često dolazi do sukoba i pomutnje te sa samim time do neslaganja pasa dok u njihovu neposrednu okolinu dovedemo novoga psa. Tada dolazi do ponovne uspostave hijerarhije i moguće agresije koja kao takva predstavlja dokazivanje. Napadi jazavčara na mopsa dokazuju takvo stanje iako je do nabavke novoga psa bilo sve u redu. Treba pokušati pse puštati da se igraju i budu zajedno na nekom neutralnom terenu i promatrati kako će se tada ponašati. Osobe koje nabavljaju više pasa i uzgajaju ih drže pse odvojeno , a puštaju ih zajedno po kategorijama trpljivosti.
martina0808 - Subota 09.05.2009. 22:38
Subject:
Jucer mi se uz vec ove probleme sa psima dogodilo i ovo:kao i svaki dan setala sam aziata u setnji je dobar nekad malo povuce,al nije nista strasno.Postepeno sam ga vodila na mjesta sa vise ljudi,i svaki dan bar pola sata sjedimo u parku da malo gleda djecicu kako se igraju.Kad vidi nekog psa il cuje da pas laje on poludi pocne vuc i uopce me ne dozivljava nego ga moram vuc,ima samo 4 mj. a vec je jaci od mene Confused . I jucer kad smo isli u setnju poceo je lajat i rezat na neke dvije zene koje su bile udaljene od nas oko 20 m i krenuo je vuc prema njima,to mi se desilo i danas u setnji isto je to napravio,al te osobe nisu bile njemu bilzu nego ih samo pogleda i poludi laje i rezi ko nenormalan,a prije toga prode 100 ljudi kraj njega a on nista,ne znam sta mu je,bojim se da bi mogao ugrist nekoga pa sam mu danas kupila brnjicu Ljut Plakanje
Tragopan - Nedjelja 10.05.2009. 8:27
Subject:
Evo pročitaj si ovdje nešto o toj pasmini psa , pa če ti biti puno jasnije zašto ti se čini da je agresivan i zašto se tako ponaša...to je jednostavno pas sa čuvarskim , određenim stavom.Od gazde traži dosljednost i postojan karakter, da bi ga prihvatio kao dominantnu osobu. http://www.pegasus.hr/forum/viewtopic.php?t=2425
piramIda - Nedjelja 10.05.2009. 15:05
Subject:
Tamo gdje ja idem na dresuru ima 2 takva psa,jednog dovode vlasnici na dreuru(sa brnjicom jer bi inače napadao).Drugi je kod njega ostavljen na dresuri.Ovaj prvi ide na dresuru jer je jako agresivan prema svima oko sebe,samo sam te htjela upozoriti da koliko sam ja shvatila su to općenito dosta agresivni psi i da paziš da nebi nekoga napao.
martina0808 - Nedjelja 10.05.2009. 20:43
Subject:
raspitat cu se za dresuru pa cemo vidit sta ce dalje bit..hvala na informacijama
martina0808 - Ponedjeljak 11.05.2009. 19:17
Subject:
u mom gradu nema skolica za pse i na dresuru ga moram ostavit 1-2 mjeseca Ljut to mi je malo glupo,jel znate vi mozda kako ga mogu sama naucit da se normalno ponasa Question
piramIda - Ponedjeljak 11.05.2009. 20:29
Subject:
Ako ti je pas agresivan prema drugim psima i ljudima teško da ćeš ga sama uspjet naučiti(nažalost),zato sam ti i preporučila dresuru.Možeš ga kazniti tako da ga lupiš vrhom uzice po njušci kad pokaže agresivnost na nekog čovjeka ili životinju.Možda bi ga tako mogla odučiti od agresije prema drugima,jer takva pasmina može biti opasna,pogotovo bez uzice na sebi.
tina020 - Ponedjeljak 11.05.2009. 22:52
Subject:
Mladi, muški peseki znaju pokazivati znakove agresivnosti. Posebno u pubertetu (ne svi). Ono što je kod tebe najbitnije je da se svom peseku postaviš kao autoritet, to nećeš postići nikakvim batinama već stavom i konstantnim jednoličnim ponašanjem (dakle ne je ne, a da je da Smijeh. Što se tiče dresure gdje se pas ostavlja na mjesec, dva - ne preporučujem (čula sam jako loše stvari o takvim iskustvima).

Dakle, prvo peseka moraš odgojiti da te sluša. Brnjica je zasada okej rješenje, ali moraš raditi na njegovoj polušnosti. Imamo jako puno tema na forumu u kojima korisnici opisuju kako naučiti peseka da sjedne, stane i sl. stvari. Prouči si to, budi uporna i to ti je to. Kada ga naučiš da si mu ti autoritet i da tebe sluša, sve će biti lakše.
martina0808 - Utorak 12.05.2009. 9:03
Subject:
hvala puunooo Very Happy nadam se da cu uspijet,a sad na ovu dvojicu,osim onoga da ih moram pustiti na nepoznati teren,jer ja ne mogu vodit tri psa odjednom u setnju,a nema nitko da mi pomogne jer se jedino ja bavim s njima koliko mogu,jel postoji neka druga opcija?? Plakanje Plakanje
martina0808 - Utorak 12.05.2009. 9:19
Subject:
azijat nije agresivan prema drugim psima nego kad vidi jednog psa on poludi i vuce,napravit ce sve da dode do tog psa,a ja svaki dan kad setam vidim jednog covjeka kako seta svog ogrooomnog tornjaka i on uopce ne reagira na druge pse samo ih pogleda ako i to.I ja bi da moj bude bar upola tako dobar ko taj tornjak,to bi bilo divnoooo Rolleyes
piramIda - Utorak 12.05.2009. 21:58
Subject:
Ahaa,ja misla da je on agresivan prema psima,sorry krvo sam shvatila Embarassed .Ma to ti je normalno da vuće jer hoće ponjuškat drugog psa,pogotovo zato što je mladi i zaigran.Da bi ti te prestao vući za drugim psima moraš ga dobro naučiti da ti ide uz nogu i sejdi uz nogu kad god mu ti zapovjediš(u bilo kojoj situaciji).
martina0808 - Srijeda 13.05.2009. 9:24
Subject:
hvala,a sta sa ovom dvojicom vrazicaka Tuzan
piramIda - Srijeda 13.05.2009. 21:21
Subject:
E to nažalost ne znam Sad ...Valjda će neko drugi znat.
martina0808 - Petak 15.05.2009. 23:11
Subject:
nitko ne zna ????
Tragopan - Subota 16.05.2009. 11:24
Subject:
Pozdrav!
Svaki pas pa tako i tvoj da ne bi nekontrolirano za vrijeme šetnje vukao mora proći osnovnu obuku. Stoga se sporazumijeva da svatko tko nabavi psa mora istog naučit osnovnim komandama kao što su komande "uz nogu","sjedni", "ne" i dr.... Tako odgojen pas neće cukati i vuči k svakom predmetu ili psu kako je njemu volja. Imaš na ovome forumu dosta tekstova o komandama i obuci koji će ti pomoči.

Što se tiče netrpljivosti dva psa ja sam imao takav slučaj kod svojih dobermana gdje se dvije kuje nisu nikada složile jedna sa drugom. Nakon upornih pokušaja odustao sam i odvojeno ih držao.
PINCHGIRL - Utorak 07.07.2009. 20:30
Subject:
Moj pinch iako je malen reži na sve druge muške pse bili oni veliki i mali ...,
streh me je da ga ne napadnu.kad se pas od moje prijateljice približi meni on poludi.
Što da radim plizz help... Tuzan Zbunjen2 Zbunjen2 Zbunjen2 [/b]
bimbac - Utorak 18.08.2009. 11:31
Subject:
Vlasnica sam maltezera starog godinu i pol . On je u većini slučajeva miroljubiv, sladak, zaigran, izrazito pametan...uglavnom preslatko malo biće. Isto tako je jako tvrdoglav i uz sav trud mi se čini da nekad nema pomaka.
Prvi problem je defintivno njegovo mokrenje po stanu...uz sve pokušaje fuj, guranja njuškice, debatiranja, pojačanog šetanja, kapi za mokrenje, spreja protiv mokrenja...on i dalje piša gdje njemu paše.
Drugi problem koji se počeo javljati i zabrinjava me je agresija. Naime u zadnje vrijeme je na radnje koje mu se ne sviđaju (primjer pokašala sam ga odmaknuti od noge, pokušaj vađenja stvari iz usta ili samo s poda ako on to hoće, pokušaj čišćenja i češljana) počne režati, nakesi zubi i tu i tamo čvakne. Nakon što se to dogodi, izderem se na njega (pokošala sam i poleći ga i držati tako u tom položaju) i svjestan je on da je pogriješio jer se sav pokunji i ne prelazi zamišljenu crtu jer je u kazni, ali problem je to što se to opet ponovi i u zadnje vrijeme sve češće. Kulminacija je bila jučer kad se slučajno susreo sa susjedom i ovaj ga je slučajno nagazio i ovaj ga je odmah čvaknuo ili nekidan kad ga je slučajno nagazio u igri veći pas (poprilično dobrodušan) i ovaj ga je čvaknuo za njušku. Istina je da se on branio, ali kako ga odučiti da ne ragira odmah agresivno?
Treći problem je ta njegova tvrdoglavost. Ukoliko mu ja zabranim nešto, on će me poslušati, ali neće zaboraviti. Čim ja na to zaboravim pametnjaković će se toga primiti. Dakle pametan je, većina naredbi sjedi, lezi, dođi, šapa, loptica sve to zna i uglavnom me posluša, ali privremno. Primjer ja mu zabranim ulazak u krevet i on to posluša, ali samo dok ja ne zaspim ili zabranim mu da dira čarape i on ih ostavi, ali samo dok ja ne gledam.
Uglavnom pametan je i maza, ali ta njegova tvrdoglavost je nešto s čim se borimo svaki dan i nekad je malo iscrpljujuće.
Razmišljala sam i o dresuri, ali ne vidim kao će mu to pomoći da mokri na pelenu, ili da u oređenim iako rijetkim situacijama reagira agresivno kad većinu naredbi on i posluša.
Svaki savjet je dobrodošao.
ismarvet - Utorak 18.08.2009. 23:46
Subject:
volio bih da se ovoj temi prikljuci jos iskusnih ljudi ali cu ja reci svoje misljenje... mislim da je pas kasno sazrio i da to objasnjava njegovo naglo mjenjanje temperamenta... pokusava na neki nacin da uspostavi dominaciju ali upravo kako ti kazes na pametan nacin jer je vjerovatno svjestan da to moze uraditi jer te, mozda, ne shvata za ozbiljno kad mu prijetis... to opet objasnjava tu njegovu tvrdoglavost...

iskreno ja bih u ovoj situaciji malo cesce poceo da ga ignorisem jer vjerovatno dobiva paznju vise nego sto treba i to ga je ucinilo i pomalo razmazenim...
Rottnewb - Srijeda 19.08.2009. 18:58
Subject:
ja iskreno nemam previse iskustva ali mogu reci kako sam ja uspio sa svojim psom.. i meni je veliki problem bio obavljanje nuzde di ga je volja ali sad se naucio i ide bas tamo di bi trebao.. neznam kolko vremena provodis sa psom zbog obveza ali ja sam ga pokusavo uvijek uhvatit na djelu dok je bio manji.. iako sad ima tek 4 mj... i kad bi obavljo neku nuzdu ostro bih mu rekao ne i poslije bi mu uronio njusku u to i malo ga s novinama po guzi lagano Smile.. zatim kad bi radio nuzdu tamo di ja zelim bi ga uvijek pohvalio i cak mu ponekad dao neki kolacic ili nesto sta voli kao znak da je to dobro... kao mali kroz 2 tjedna je naucio tocno mjesto di smije a di nesmije obavljat nuzdu.. i sad iso sam s njim na more nije obavljo nuzdu dok ka nisam otpeljo tamo di ja zelim i dao mu do znanja da to moze tamo radit.. od prvog dana sam je iso tamo i mogu rec da nisam imo nikakvih problema s tim jako je brzo pohvato sve... u vezi agresije.. znalo mi se desavat isto da rezi na mene kada bih ga pokusao podic i premjestit negdje.. tada sam ga malo cvaknuo po njusci i ostrijim glasom mu dao do znanja da to nesmije radit. prestao je nakon nekoliko dana jel mu je bilo jasno da to nesmije.. uglavnom moras mu dat do znanja i to dobro sta smije a sta ne za dobro nesto obavljeno pohvali ga i lijepo nagradi i trebao bi to pohvatat s vremenom iako nevjerujem da to vec neznas od prije...a kolko sam uspio procitati iz strucnih knjiga tvrdoglavost i pokusaj nametanja dominacije bi trebao ugl trajat u dobi od 8 mj starosti pa do nekih 2 godine.. posebno ako je muski pas.. ako sam u necem pogrijesio molio bih da me se ispravi.. i nadam se da sam pomogao..ako Smile
ismarvet - Petak 21.08.2009. 17:03
Subject:
svaka cast Rottnewb... brzo ucis... Very Happy
Bero - Nedjelja 04.10.2009. 14:13
Subject:
Molim savjet, imam 5 god mjesanca, cca20kg, sa mjesec dana nadjen na cesti. zivio je u kuci prve 3 god, zadnje 2 je vani u boxu, sa obaveznim setnjama i pusten je u dvoristu kad je netko vani. Skroz smo ga razmazili u smislu da mu je manje vise sve bilo dopusteno i NIKAD nije bio kaznjen (fizicki), osim dernjavom. Problem je sto grize. Ima vec pozamasan broj ugriza, mene je 2 puta, mamu, tatu, tetu i sad nedavno brata. Ugrizo je i trenera kojeg sam dovela doma da radi s nama na odgoju. Nikad nije kaznjen ni nakon ugriza. Znam kolko je to glupo, ali eto. Nikad nisam znala kako da ga kaznim, fizicki mi je jednostavno grozno kaznjavati. Sad se nalazim u situaciji da imam strijeg psa koji grize i ne znam kako to korigirati. Kako da mu pokazem da to ne smije? Ne mogu ga baciti na pod sto svi savjetuju jer mislim da mi je pre nezgrapan i da nebi uspjela prije nego me ugrize. Inace ugriz je manje vise uvijek bio kad mu je netko rukom prisao da ga pomazi kad on nece. Nije da mahnito grize sve oko sebe. I ne voli da ga diraju ljudi s kojima nije odrasao. No ja svakome kazem da ga ne dira (za svaki slucaj) i on zbilja samo ponjusi svakoga i to je to. Naucio je da ugrizom pokazuje sto mu je ok sto nije, cak ni ne rezi prije nego ugrize samo to napravi. Btw zna se buniti i rezati sav nakostresen dok mu kazem da ide u box ako se to njemu nece ali me poslusa, samo taj dodir dio dok ga on ne zeli je problem.
Apsolutno sam svjesna svih propusta i znam da sam napravila ogroman problem sebi, psu i svima oko sebe i bila bi zahvalna na svakom savjetu.
tina020 - Nedjelja 04.10.2009. 16:46
Subject:
grize oduvijek ili je tek počeo?
Bero - Ponedjeljak 05.10.2009. 17:55
Subject:
Na zalost nije tek poceo. Prvi ugriz je bio prije cca 4 godine. Mene je ugrizo dok sam ga mazila, a njemu se to ocito nije svidjelo. Odmah nakon toga mi se dosao maziti. Nisam uopce znala sto da radim niti sam mogla doci k sebi. Da sad kad gledam ispada da od uvijek grize. Kazem nije to na dnevnoj bazi ali i ovo je previse. Nikad nije kaznjen, probala sam s trenerom kojeg je isto ugrizo, i jednostavno nakon toga vise ne znam sto da tocno radim. Kako mu pokazati da to nikako ne smije? Kako se ponasati prema njemu?
Tragopan - Četvrtak 08.10.2009. 9:08
Subject:
Pozdrav!
U vrlo ste lošoj situaciji i nemoram vam ni pisati jer znate da ste pogriješili u samom startu u postavljanju dominacije nad psom koji se uspostavlja od prvih dana starosti psa pa do kraja njegovog života. Da ste prvu fazu njegovog života uspješno postavili u svoju korist sada nebi do toga došlo.
Pas je nešto oštrijeg karaktera no to mi nije strano jer to se viđa kod nekih ekstremnijih pasmina i kod oštrih pasa koji imaju takvu mentalnu predispoziciju. Sa takvim psom može raditi od početka uzgoja samo osoba koja ima takav jak i dosljedan stav kojim može gospodariti bez straha s oštrim psom . Naravno s radom još od dana kad je pas bio štene. Mene je samo jednom ugrizao jedan moj pas i nikada mu to više nije palo na pamet jer nije dobro prošao, tako da je uvidio da takva dominacija kod mene ne prolazi.
Sada sa vašim psom jako je teško raditi i vjerujem da nepoznata osoba (trener) također tu nebi puno napravio. Može se pokušati s nekim trenerom koji bi htio raditi s psom i popravljanjem njegovog karaktera uz vašu pomoć i upotrebu brnjice , ali je u Hr. teško nači taku osobu. Raspitaj te se u klubovima za rad s psima možda nekog nađete voljnog za rad.
Trebate znati i to da vaš pas još uvijek ne grize zapravo (ugriz psa probija kožu i meso) več to koristi kao upozorenje , što također nikako nije dobro. Opasno je i ono režanje kao i kostriješenje što opisujete ,jer tada bi moglo doči i do pravog ugriza . No ne vjerujem da če se to dogoditi jer bi to več napravio da je htio i da se je usudio.
Vama dotle preostaje da s psom radi osoba prema kojoj pas ima najviše respekta i ko ga hrani , te mu je najprivrženiji. Trebate ustalit određene navike da biste lakše živjeli s njime u istom okruženju. U prvom redu u isto vrijeme hrana, u isto vrijeme puštanje i potom zatvaranje u boks. Sve radnje neka budu ustaljene i kad ih pas stekne i doživi kao nešto što če se tog trenutka morati dogoditi manje če biti nervozan i svoje nezadovoljstvo neče pokazivati burno iz razloga jer če mu to biti uslovljeni refleks. Tako če dobiti naviku da ima svoj "raspored života" i olakšat čete si rad s njime. Također važi i za maženje , čišćenje. Razmotriti u kojem stupnju i na kojem mjestu voli da se mazi , a ono što nevoli ne raditi. Nikako mu ne dopustiti da vam ne dozvoli da ga utjerate u boks jer to če vam biti način da ga smjestite gdje hočete u slučaju potrebe. Najbolje da ga hranite u vrijeme kad ga mislite zatvorit u boks,ponudivšimu hranu u boksu . Tako če se manje ljutiti i kako kažete režati jer če to povezati s pozitivnim.
Bero - Četvrtak 08.10.2009. 10:25
Subject:
Hvala svima na odgovorima. Ja ne zivim vise doma pa mi to jos vise otezava situaciju, no bila sam zbog psa 2 dana doma da vidim kako se on sad ponasa (znam da to nije dovoljno ali nisam mogla vise). Imali smo dvoboj s gledanjem kad me nije htio poslusati da udje u box. Kazem mu unutra i on se na mjestu ukopao kojih 4 metra od mene. Mama nesto radi po dvoristu, prolaze motori koje ne moze smisliti ali on ni makac, samo stoji ukocen i gleda me, i tako stojim i ja i gledam njega i cekam, i to je trajalo jedno 15 min ni ja ni on se nismo htjeli pomaknuti i u jednom trenutku je samo krenuo prema boksu, polako je usao unutra i to je bilo to. Nije bilo rezanja, kostresenja nicega. Od kud mu to? Taj cijeli dan sam samo s njim radila da kad hoce keksic da sjedne i pogleda me u oci. Nakon cca pola sata sam ga opet pustila i malo se poigrala s njim, i opet sam ga isla vratiti u boks, stao je pogledao me ali ovaj put samo minutu ili dvije i usao bez problema unutra. Nakon toga bez problema je svaki put usao u box. I kaj mu to sad znaci? Par puta je tako stao i nije me htio poslusati dok sam ga zvala k sebi, 2 metra od mene i samo stane i gleda me. U jednom trenutku je na pola zmirio, ono zmirka i gleda me, kao da mu je dosadno. Ovo nije dugo trajalo i poslusao me je ali sto mu je to znacilo? Kako nisam znala kako pocet i sto raditi s njim, (a nije da sam si i sad pametnija) htjela sam krenuti s nekim osnovnim stvarima kao sto su da mi dodje, sjedne, ulazi u box i to. Iskreno blage nemam sto dalje. Na lajni nije bas najbolji zna dosta vuci tako da sam mislila sljedece upristojit ga na lajni. Mislite li da bi mogla ista postici sa tim svim? Btw ja sam jedina prema kojoj ima donekle respect, poslije mene je mama, tatu i brata ne dozivljava. Najgore je to sto je tata najvise s njim i samo ga on vodi u setnje.
Skubidu - Ponedjeljak 04.01.2010. 15:01
Subject: Kako odučiti psa od režanja na nepoznate ljude
Poštovanje,

imam jedno pitanje. Naime, kod moje drage u ulici susjedi imaj psa koji mi po svemu liči na njemačkog lovnog terijera. To je mlad pas, i skroz je nesocijaliziran. Dok je još bio beba nije uopće dao da mu se itko osim vlasnika približi, samo je uzeo hranu i odmah zbrisao. Kako nemaju ogradu, često luta po ulici.
Iz nekog razloga je u zadnjh 10 dana počeo režati na mene i zaletavati se kao da će me ugristi. Na ostale ljude ne reagira tako, bar ne za sada. Ja tog psa nisam nikada udario, čak ga stalno hranimo obzirom da to gazde baš i ne čine, tako da mi nije jasno gdje sam mu se zamjerio. Istovoremeno, u ulici je i ženka haskija koja je prava beba, s kojom uopće nemam problema, bukvalno se okrene na leđa kada je mazim Smile...dali je moguće da terijer mene doživljava kao neku "opasnost" obzirom da je mužjak ? i druga stvar, kako uopće ponovo uspostaviti autoritet kod psa koji je defacto neodgojen od strane vlasnika i ponaša se najviše po instinktu ?

Hvala
darlene - Ponedjeljak 11.01.2010. 0:25
Subject:
pozdrav,može savjet? e ovak,imam divnog huskyja,star je 4 i pol godine. za one upućenije ne moram objašnjvat kakva je to pasmina,ako netko ipak nije upoznat s huskyjima,samo ću reć da su oni zaigrani,veseli,ali jako neovisni.ja čvrsto vjerujem da ne postoje glupi i pametni psi,već jedni sa slabijom koncetracijom i voljom i drugi s jačom.moj lord je skroz kul,zna neke osnovne komande,tipa "sjedni" i "lezi" ,čak mu i aportiranje ide...nekih 30ak sekundi dok se ne zainteresira za nešto drugo Big smjesak ma uglavnom je totalna flegma,umiljat je.imamo i pinča kojeg lord voli...samo što ta ljubav nažalost nije uzvraćena.i čak nam je na čuvanju nekakvo štene,mješanac labradora i rota,nisu mi rekli šta je točno.u početku je lord ipak bio malo rezerviran jer je ovaj tak ušetao na njegov teritorij,a sad se natežu cijeli dan,bonzo(štene) uzima lordove kosti i igračke njemu pred nosom,grize ga,ma super su si.aaaaaaa,skrećem s teme,oprostite :s uglavnom...ne tak davno je lorda i mene u našoj redovitoj 2,5satnoj šetnji napao ogroman njemački ovčar koji je inače na lancu i nesusretljiv prema svima.nikakvo tjeranje i vikanje ga nije uplašilo,nije čak ni ponjušio lorda,samo se zaletio i dohvatio ga za vrat.ne moram naglašavat koliko sam šokirana bila i uplašena.moj lord se nikad nije potukao ni s jednim psom,gotov je sad,mislila sam.međutim,ovčar je posustao i lord ga je tak zgrabio i počeo mažnjavat,iznenadila sam se.ovčar je otišao tek na poziv svog vlasnika koji je pobjegao natrag u kuću uz objašnjenje: pa šta,nije napao čovjeka.(moj susjed mu je tak skresao sve sveto dok se to događalo,pretpostavljam da se baš ne vole).inače,moj dečko ima mladu ženku nj.o. koju lord obožava i često ju ugostimo na playdateee:) ne tak dugo poslije toga,sretnemo moj dečko, lord i ja u šetnji jednog neodgojenog kokera(vlasnici ga puste da slobodno okolo hoda).cugnem lorda i predjemo na drugu stranu ceste tak da zaobiđemo ovog manijaka.al ne,morao se zaletit u lorda.s obzirom da je manji,lord ga je zgrabio za vrat u nekakvoj samoobrani,ma strašno je izgledalo.nije to dugo trajalo jer je moj prepametni heroj od dečka golim rukama išao razdvajat pse pa ga je koker ugrizao za ruku i mali mi je završio na hitnoj(ništa strašno,razmažen je Big smjesak ).moj je lord bio i ostao flegma prema ostalim psima,kad god laju sa svih strana,on ne trza,njega zanima šetnja,novi mirisi.imam tak neki osjecaj da su ti psi nabrijani na lorda.ne znam sad jel ima ikakve veze što je većina njih na lancu i zapostavljena al jebiga nije mi svejedno kad smo lord i ja sami u šetnji?sad me zna povuc dok prolazimo pokraj nekih muških pasa.ne razumijem jel on to razvio nekakav oblik agresivnosti ili se samo radilo o samoobrani,skroz sam zbunjena...i frustrira me to puštanje pasa na ulicu...pa majko mila,ima drugih ljudi sa psima,ima djece,ima ljudi koji se boje pasa.. :STuzan
danni - Nedjelja 17.01.2010. 21:52
Subject:
ovo sa guranjem njuškice u pišaku mi je stvarno nepotrebno i traumatično za psića. ja sam naučila rotvajlericu od 5mj.da to obavlja vani u jednom danu. zapravo,nebi mogla reći da sam je ja naučila,već je sama shvatila.gledajte psića kako se ponaša prije nego što će piškiti,uglavnom se vrte i njuškaju, i kad primijetite to ponašanje,iznesite psića na mjesto na kojem želite da vrši nuždu. kad nekoliko puta to napravi vani,htjet će to stalno raditi vani,a ne u kući. svi moji psi su si našli mjesto u dvorištu za obavljanje nužde i to su radili samo na tom djelu dvorišta.

Darlene,i mene smetaju takvi ljudi,koji puštaju pse bez nadzora, ali njima se ne mogu neke stvari objasnit. Njima tuča između pasa nije ništa strašno. Ne znam dal ima smisla prijavit takve stvari i kome? Ja i moja rotica se gotovo svakodnevno kačimo sa nj.o.,koja naravno slobodno trči kud hoće,a njezin vlasnik misli da je to smiješno. Ima još hrpu takvih primjera. Kako to riješit? Nikako, kamen ili štap u ruke,u nadi da ćeš prestrašit drugog psa, a ako to ne pali,pustit svom psu dovoljno slobode da se brani. Teško da bez tuđe pomoći možeš razdvojit dva veća psa. Ja sam razdvajala svoju i još jednu veću kuju,dok je vlasnica te druge kujice stajala po strani,tako da se to razdvajanje svelo na to da sam ja svoju držala,dok ju je druga slobodno grizla i moja je cura završila na šivanju uha Ljut
Sanja - Ponedjeljak 18.01.2010. 11:05
Subject:
Beni se u svom 7 godišnjem životu potukao 2 puta.
Prvi put je on bio napadnut, a drugi put je napao on.

Prvi put sam ih vrlo žestokom napadu razdvojila tako da sam nakon nekog vremena uspjela svog psa dohvatiti za zadnje noge i jako ga povukla unatrag. To se manifestiralo tako da ih je to razdvojilo na tren i prije nego se moj pas snašao ja sam stala ispred svog i otjerala drugog psa vikanjem.

Kod drugog napada kad je Beni napao, nisam uspjela dohvatiti niti jednog psa da ga povućem unatrag, previše komešanja, prevrtanja Shocked no srećom nakon 10-tak sekundi su se razdvojili. Beni je malo dobio po uhu. Bilo mi ga žao, ali neka nek mu je to pouka da više ne glumi frajera.
danni - Ponedjeljak 18.01.2010. 14:59
Subject:
hvatanje za zadnje noge je najbolje šta se može napravit,al ako se peseki vrte,nemoguće ih je uhvatit za bilo sta. bilo bi dobro imat sa sobom neku veliku trubu,pa truuuu.. možda bi prestali od šoka Big smjesak
zoran_12 - Ponedjeljak 18.01.2010. 15:18
Subject:
nije provjereno ali čuo sam da pali i poljevanje velikom količinom vode (iz kante)...ali naravno još nikad nisam čuo da netko sa sobom nosi u šetnju kantu vode da ima za svaki slučaj Lol Lol
MissLeia - Četvrtak 21.01.2010. 23:34
Subject:
Taj pas moze biti da je nestabilnog karaktera ili jednostavno osjeti nesto na tebi sto mu se ne svidja. Mozda smatra da prolazis kroz njegovu teritoriju. Posto je manji pas, preporucila bih da ga ignorises i pokazes znakove nezainteresovanosti npr ignorises ga, zijevas, ne ubrzavas hod itd. Ako mislis da je spreman da ugrize, najlaksi nacin jeste da se postavis kao alpha, dakle dominantniji od njega. Dakle nosi stap sa sobom, ako krene na tebe, ispruzi stap ispred sebe da nebi tebe ugrizao vec stap. Kad zagrize, ni slucajno vuci prema sebi, nego blago (da nebi povrijedio psa) kreni prema njemu i blago mu gurkaj stap ka ustima. Drzi ocni kontakt i glasno reci NE. Cim se jedan korak pas povuce, ti napravi jedan korak prema njemu i tako dok ne odustane. Ubrzo bi trebao shvatiti da od toga nema nista i pustiti te na miru.
MissLeia - Srijeda 03.02.2010. 17:58
Subject:
Citiraj:
kad bi obavljo neku nuzdu ostro bih mu rekao ne i poslije bi mu uronio njusku u to i malo ga s novinama po guzi lagano


ne znam zasto toliko ljudi radi ovakve stvari, a toliko normalnih opcija ima da se pas brzo i 'zdravo' nauci gdje da obavlja nuzdu.
nane_cool - Subota 07.08.2010. 19:44
Subject: agresivna obrana hrane !
Pas kojeg često čuvam je pas moje prijateljice , četvero mjesečni labrador.
On se ne ponaša the best ali je drag i pametan.
danas mi je pokazao ZUBE tj. dala sam mu da grize jednu kost , pošto ju je odvukao u prašinu i paučinu u mom vrtu htjela sam je uzeti i staviti je na obližnju stepenicu na kojoj se odmara , ali me je pokušao UGRISTI Tuzan Eek
to me je naljutilo ali i ražalostilo stoga sam uzela jedan štap kako bi dovukla kost na željeno mjesto ali je on naprosto smrskao štap što me je prepalo odmah sam ga odvukla za lanac i odvela ga natrag k' prijateljici da se smiri kad sam poslije došla po njega ponašao se normalno i jako zaigrano .
Molim pomoć jer me je postalo strah njega nakon današnjeg incidenta,

P.S. labrador živi sa još dva pekinezera i mačkom ! Confused
rocklady - Ponedjeljak 09.08.2010. 9:51
Subject:
to ponašanje je malo čudno za labradora, jer i ja ga imam i znam sve o pasmini a najpoznatije je da NIJE AGRESIVAN. ali slušaj, svaki pas pa i mačka također brani svoju hranu, to im je genetski prirođeno. pa te ne treba to strašiti ako se pas katkad tako ponaša samo kad jede.
nane_cool - Ponedjeljak 09.08.2010. 10:53
Subject:
Hvala ti na odgovoru , pokusat cu raditi sa njim sto vise da otklonim taj problem , sta mislite na ideji da mu dajem hranu da mi je jede iz ruke mozda ce se naviknuti na blizinu ruke sa hranom i shvatit da je necu oduzet vec samo pomjeriti Big smjesak
rocklady - Ponedjeljak 09.08.2010. 11:02
Subject:
to ti je jako dobra ideja...i nakon šta ti pojede iz ruke pohvali ga sa BRAVO i pomazi ili još bolje daj mu neki keksić za pse kao nagradu. znat će da je ispravno postupio
nane_cool - Ponedjeljak 09.08.2010. 13:17
Subject:
ah drago mi je da cu na neki nacim uspjet rijesit problem , stvarno bi mi bilo zao da se desi najgori slucaj a taj je da ujede nekoga pa da ga moraju uspavati Tuzan
rocklady - Ponedjeljak 09.08.2010. 17:31
Subject:
ma ne brini...neće se to dogodit ako se sa psom radi. hej, ako sam ja uspjela donekle izdresirat haskija onda ti moš i labradora. jer se haskije ne može izdresirat, imaju puno divlje vučje krvi
nane_cool - Ponedjeljak 09.08.2010. 22:08
Subject:
hahaha da stvarno haskiji imaju dosta vučje krvi što ih čini veličanstvenima i meni su jedna od the best pasmina , Cool
rocklady - Utorak 10.08.2010. 8:38
Subject:
ooooooooo znam, znam po svojoj Kyri...nekad zna po cijeli dan zavijat Smile
nane_cool - Utorak 10.08.2010. 8:46
Subject:
Ja sam obećala sebi kad budem imala mogučnosti odmah ču si nabaviti haskija ... nevjerovatno ih volim ... pozdravi svoju curicu od mene Big smjesak
rocklady - Utorak 10.08.2010. 11:41
Subject:
oću oću....kyra je tvrdoglava i zločesta Smile a Bono je duša od psa
nane_cool - Utorak 10.08.2010. 12:53
Subject:
hahaha... pa ponasaju se kao pravi labrador i haski ... totalna suprotnost između pasmina , Big smjesak
rocklady - Utorak 10.08.2010. 13:52
Subject:
baš sam ih i zato uzela....da iskusim kako je to imat dvije različite pasmine i odgajat ih
nane_cool - Utorak 10.08.2010. 14:06
Subject:
imas li iskustva sa nekim jos pasminama i posto su musko i zensko kako ces rijesit taj "problem " Very Happy
rocklady - Utorak 10.08.2010. 14:28
Subject:
kyru sam morala sterilizirat, to je bilo određeno ugovorom o kupnji psa! to mi je donekle olakšalo stvar jer se neće tjerati pa Bono neće ludovati za njom. a imam još iskustva sa maltezerima, pekinezerima, njemačkim ovčarom, shar pei-om, bostonskim terijerom i meni predivnim čehoslovačkim vučjakom.
nane_cool - Utorak 10.08.2010. 14:32
Subject:
češkoslovački vučjak je čista kopija vuka , nisam upoznata sa njihovim ponašanjem pa možeš li malo o tome napisati Question
rocklady - Utorak 10.08.2010. 14:32
Subject:
kyra je sterilizirana jer je to bio preduvjet u ugovoru o kupnji psa. tako da neće bit problema. a imam još iskustva sa bostonskim terijerom, njemačkim ovčarom, maltezerom, pekinezerima, shar pei-om , labradorima, i čehoslovačkim vučjakom koji je jako rijetka pasmina
rocklady - Utorak 10.08.2010. 14:36
Subject:
sorry...dvi iste poruke za redom....xD a čehoslovački vučjak je nastao mješanjem njemačkog ovčara sa europskim vukom te je od vuka pokupio neke vrlo bitne osobine...naime, ne laje nego samo zavija, tjera se jedanput godišnje poput vuka, i uvijek (ako ga se ne odgoji) pokušava postići dominaciju u obitelji kao u svom čoporu, tj. želi biti alfa (vođa). a ima i karakteristike njemačkog ovčara koa što su privrženost vlasniku, inteligencija i nagon za obranom čopora (obitelji)

ovo je još jedna slika moje Kyre
http://img203.imageshack.us/i/20081228197798imgp2399j.jpg/
nane_cool - Utorak 10.08.2010. 14:48
Subject:
Kako lijepe oči Eek kyra je pre lijepa , koliko su sada stari obadvoje i jesi li ih nabavila u isto vrijeme Question Very Happy
rocklady - Utorak 10.08.2010. 14:54
Subject:
Bona sam nabavila prije mjesec dana a kyru prije 3. ona sad ima 7 mjeseci a bono 5
vlado25 - Četvrtak 12.08.2010. 0:01
Subject: AST-agresivno stene
Imam malo stene muzijaka i zenkicu ast-a....zenkica stara 60 dana a muzijak 50. Slatki su oni , fini, razigrani, simpaticni, ma milina ih gledati Wink Medjutim , ovaj moj papy koji je i mljadji i manji od nje cest pretera, skace joj za vrat, grzize ,previse napadan, sto dovede do tuce, i to ne izgleda nikako na igru, rezanje i hvatanje za grkljan, malo sam se zabrinuo zbog njega, ona je ok, zeli da se igra, ali on rezi i na mene kad ih krenem razdvajata, Shocked pa ne znam kako da odreagujem u takvoj situaciji....a ne znam sta bi se desilo da ih same ostavim, jer i ona zna i voli da se brani.....kako da unormalim papya? Rolleyes Rolleyes Rolleyes
sretnica - Četvrtak 12.08.2010. 6:25
Subject:
radi i vježbaj s njima,ne smije da tvoj pas reži na tebe,
odmah to u korijenu riješi,ti si gazda, a izgleda da bi on htio biti
gazda svima,pa i tebi,na leđa ga obori kad se tako ponaša i drži ga dok se ne smiri...
uči,opominji,sređuj dok su ovako mali...jer poslje je teško vratiti gazdu na tron,kad je jedan već zasjeo.. Wink
nane_cool - Četvrtak 12.08.2010. 12:00
Subject:
slazem se sa tim da ga treba staviti na ledja i cekati da se smiri ali bi bilo dobro da i drugi pas bude u blizini da vidi njeg na ledjima da ga se ne bi bojao ... Smile
sretnica - Četvrtak 12.08.2010. 18:38
Subject:
nane_cool piše:
slazem se sa tim da ga treba staviti na ledja i cekati da se smiri ali bi bilo dobro da i drugi pas bude u blizini da vidi njeg na ledjima da ga se ne bi bojao ... Smile


tako je,upravo to nek napravi Smile
vlado25 - Petak 13.08.2010. 0:23
Subject:
Hvala na odgovoru,pokusacu, ali bas bas je prgav, danas dok sam ih radvajao ugrizao me i bas fino zario zubice u dlan Shocked Nego oni su stalno jedan na drugom , trebam li ja njih razdvajati ili pustiti da se tuku...mozda se povuce jedan Rolleyes znaci nije igra nego reanje i tuca
sretnica - Petak 13.08.2010. 8:07
Subject:
joj ugrizao te...
hm..hm..hoće on vladat tobom,odmah to sređuj...što prije..nemoj to dozvolit...na leđa...svaki put kad je tuča...
vlado25 - Petak 13.08.2010. 13:49
Subject:
E opet probem, nisam bio kuci , njih dvoje se zavadili, sestra krenula da razdvaja i zarezao i na nju. Ona uzela kutiju i stavila ga u kutiju, kao kaznu, ali to su moji psi, ne moze ga malo sestra vaspitavati, malo ja, malo otac itd.....ili moze? Mogu li ja njih uopste ostavljato same bez nadzora? Imate li neki dobar text o stafordima...bar neke osnovne stvari u odgajanju, imam ja i dobrmana vec 11 godina, i sa bnjim nikad problema, strasno inteligentan,al' od ovih azdajica me vec sad boli glava, ali volim ja njih Very Happy Very Happy Very Happy
marconi - Petak 13.08.2010. 14:55
Subject:
Ajde,malo da se i ja umesam posto vidim da imas problem, a koji kasnije itekako moze da ti zagorca zivot.
Ne trebaju ti prijatelju knjige o AST-u da bi se izborio sa njima.Treba samo da sam sa sobom raskrstis sta hoces i kakvog psa hoces da imas. Very Happy
Vidim imas dobermana i sa njim nisi imao problema.Dobermani su mnogo mekaniji psi od AST-a i mnogo poslusniji i laksi za rad.
AST ima izuzetno jak karakter(pogotovo muzjaci) koji itekako ne daju na sebe,i hoce da budu glavni.
Ovo sto tebi radi stene od nepuna 2 meseca starosti (BEBA) je cist dokaz da te ono neee...ne postuje.....nego te ne j.be 2% sto bi nas narod rekao Very Happy
Zamisli sta ce biti kada stasa i kada napuni npr.10 meseci i kada mu prorade hormoni i postane ,,tinejdzer"......a tek sa npr.godinu ili godinu i po dana.........PA POJESCE VAS ZA DORUCAK.
Pas ne sme nikad da ispolji agresivnost prema vlasniku, niti njegovoj porodici,pogotovo stenci od 2 meseca.
Hijerarhija mora da postoji (kao u coporu pasa,vukova,hijena i slicno).
za njega ste ti i tvoja porodica copor gde on hoce da ispolji svoju dominaciju.
Treba samo da mu jednostavno stavis do znanja da je on daleko na lestvici hijerarhije i da si ti GLAVNI...zatim tvoja porodica...pa tek posle on.
Obaranje..obavezno..kao sto su ti i rekli u prethodnim postovima.
ja bih samo dodao ili da kazem upotpunio kako to da radis.
Znaci stene napravi ,,sranje) ti ga oboris na zemlju..desnom rukom sa 3 prsta (palac,kaziprst i srednji prst) ga pritiskas sa strane na gusu da imitiras kao kad se psi dave a levom rukom mu pritisnes zadnje noge da ne moze da ustane i da se okrene.
To treba da ponavljas vise puta u toku dana pogotovo kad hoce da ispolji bilo kakvu agresivnost prema bilo kome.
Ima da ga drzis tako prikucanog za zemlju ako treba i po 30 min.
Mora da ustane samo kada mu ti das znak i kada mu ti to dozvolis.
Znaci...obaras ga na zemlju...posle nekog vremena polako popustas ruke i cim on krene da ustane,ti ga ponovo zgrabis i ne das mu da mrdne.
Moras da ga dovedes u tu situaciju da , kad ga oboris na zemlju i kad se on smiri........da mozes da setas po dvoristu a da on ne sme da se pomeri dok mu ti ne das znak.
To mozda izgleda kao bajka...ali itekako je stvarnost a i sve sto sam ti rekao je iz licnog iskustva.Drzao sam pitove a i AST-a.Sada drzim SOUTH AFRICAN BOERBOEL-a.....JUZNOAFRICKI MASTIF.
Sta mislis sta bi meni uradio muzjak koji ima 9 meseci i 62kg. da se bar malo ponasa kao tvoje stene od 2 meseca.
nadam se da ce ti ovaj moj mali savet biti od koristi
pozzz....i sve najbolje Smile Smile Smile
ismarvet - Subota 14.08.2010. 17:06
Subject:
slazem se sa svima sto su ostavili svoje komentare.. dakle, da ne shvatis kao salu i ja cu naglasiti da ga moras obarati na ledja na nacin koji je opisan i dakle ne pustas ga sve dok se ne smiri...

ne bi trebao ostavljati pse da se tuku.. u tom slucaju, moj savjet (pa neka i drugi prokomentarisu), treba da onog koji napada oboris na zemlju na opisani nacin dok je drugi (pokoreni) u blizini.. ipak ti si vodja copora, oni su tvoj copor i niko nista ne smije da radi bez "pitanja"...

na taj nacin ces poraziti agresivnijeg koji ce vremenom shvatiti sta ne treba da radi..
Tragopan - Subota 14.08.2010. 18:38
Subject:
Štene je staro samo 60 dana i malte ne tek je počelo da živi i zaista je čudno za čuti da ne može netko vladati s bebom od psa ...dosta je da ga čvrsto prodrmaš za kožu na vratu i glasno ukoriš i on uz to mora osjetit dominantnost i snagu tebe kao pojavu i kao osobu koju mora besprijekorno slušati. Ukoliko to ne osjeti možeš ga do sutra navlačit, rušit i ne znam što sve ne . I majka psa uhvati malo ozbiljnije štene i prodrma ga da se smiri.
Također imaj na umu jedno a to je da je to pas star samo 60 dan …dakle malena beba psić koja tek kroči kroz život, a ti si taj koji će ga usmjerit i pokazati mu kako ali na dobar i dosljedan način s puno ljubavi prema njemu.
. Što se tiće zahvata takozvanog iskazivanja dominantnosti nad psom polaganjem na leđa i primoravanjem da leži potlačeno to se radi u jednoj drugoj fazi i također uspješno djeluje.
vlado25 - Ponedjeljak 16.08.2010. 11:07
Subject:
Imam dobermana 10 godina, i lako sam ga naucio i komande i uklopio medju druge pse i sve sto treba da jedan pas bude savrseno stabiln, sad sam uzeo dva steneta i malo sam zapeo, evo radim to sto savetujete i mogu reci da deluje Very Happy nece on meni rezati Evil or Very Mad juce sam ga 20 min drzao, otisao od njega 2 metra i on i dalje na ledjima Very Happy ima terijera u njemu, al u meni ima vise Lol Mislim da cu usppeti ja sa njim, javljacu vam kako napredujemo. Al opet ja imam problem, pa bih vas zamolio za savet...Doberman koji je kod mene vec 10 godina ocigledno oseca ljubomoru, mozda i ugrozenost teritirije, tako da je dva puta vec zarezao na malenu Plakanje ima celjus vecu od njih, pa se sad bojim da ih ne dohvati..pre par dana sam ih pustio sve troje on se cak i igrao sa njima , pazio da ne stane na njih i tako, juce sam izveo samo nju i sranje....on zarezao na nju. Shocked sad se bojim da ih pustam zajedno
tekel - Ponedjeljak 16.08.2010. 12:19
Subject:
kao prvo ,kolilo ti vremena kroz dan posvetiš tim psićima i reci mi molim te da ih ne kažnjavaš nekim tvrdim predmetom,imam iskustva sa ast,radio sam i sa dobermanom a dogo argentino sam mogao opozvati sa 500 metara,sada radim sa jazavčarima,lovni ispiti isl.neznaš ti koliko oni mogu biti uporniji od tebe ako im nepaše princip obuke.nema zapamti nema načina da ga naučiš ako nisi uporniji ilukaviji od njega.
vlado25 - Ponedjeljak 16.08.2010. 12:32
Subject:
Pa citav svet se vrti oko njih, provodim citav dan, hranim 4 puta dnevno, izvodim u park setnju jednom dnevno (u dvoriste ne jos jer imam problem sa dobermanom, i kad ga zatvorim laje ko lud, i mislim da bi ga tako jos vise naljutio) ne mlatim ih ni sa tvrdim ni mekanim predmetom...ne mlatim ih uopste, mali se smirio poprilicno....ima jos carki ,ali to je samo igra, bar meni izgleda ko igra...
tekel - Ponedjeljak 16.08.2010. 17:26
Subject:
dobro je onda čuj samo uporno,navikavaj ih na sve isvašta,kod ovakvih malih štenaca bitnija je socijalizacija nego poslušnost,to ti je tako svaki je priča za sebe.
Rea 13 - Nedjelja 09.01.2011. 17:31
Subject:
ja imam problema sa svojim retriverom ali je se na kraju uspostavila oda nije čistokrvan.Mješanac je retrivera i kavkaskog ovčara.Užasno je agresivan prema psima. Ljut
nane_cool - Nedjelja 09.01.2011. 18:31
Subject:
Rea 13 piše:
ja imam problema sa svojim retriverom ali je se na kraju uspostavila oda nije čistokrvan.Mješanac je retrivera i kavkaskog ovčara.Užasno je agresivan prema psima. Ljut

rekla si da si ga nabavila iz uzgaivacnice , kako se to moglo dogoditi , mozes li postaviti slike da vidim jeli lici na retrivera ?
Tragopan - Nedjelja 09.01.2011. 21:29
Subject:
Rea 13 piše:
ja imam problema sa svojim retriverom ali je se na kraju uspostavila oda nije čistokrvan.Mješanac je retrivera i kavkaskog ovčara.Užasno je agresivan prema psima. Ljut


Vjerojatno samo ispoljava dominaciju prema drugim psima.
Rea 13 - Ponedjeljak 10.01.2011. 12:58
Subject:
nane_cool piše:
Rea 13 piše:
ja imam problema sa svojim retriverom ali je se na kraju uspostavila oda nije čistokrvan.Mješanac je retrivera i kavkaskog ovčara.Užasno je agresivan prema psima. Ljut

rekla si da si ga nabavila iz uzgaivacnice , kako se to moglo dogoditi , mozes li postaviti slike da vidim jeli lici na retrivera ?


Ma sliči samo je jako velik i agresivan.Naime ima 60 kg.I visok je 70 cm.P.S.Nezz kako se tarvaljaju slike
Sanja - Ponedjeljak 10.01.2011. 14:16
Subject:
Reice pogledaj na ovom linku kako se stavljaju slikece. Pokušaj korak po korak.

http://svijet-ljubimaca.com/forum/viewtopic.php?t=14226

Uf, 60kg/70visina je puno previše za Goldena, ili je deeeebleo van standarda ili je doista križan.
bijela buhtla - Ponedjeljak 31.01.2011. 17:32
Subject:
Evo mene po prvi puta. I prvi put imam psa Crazy2
Ova gore slika objašnjava moje trenutno stanje... Very Happy
Uzeli smo maltezera od 7 tjedana. Sada ima 8.
Da sam znala - i čitala vas duže bi je ostavila kod mame jer sam imala mogućnost ali eto budale Sad
Odabir na tu moju žensku je pao jer je bila najmirnija u leglu što se pokazalo potpuno netočnim...
Ona je sada u punoj igri i kada divlja - divlja ga svojski..
Počela je lajati i režati - i na nas--onako polegne se u stav lova i reži Evil or Very Mad
E sada kako mi je prvi pas ne znam da li je to znak igre ili ona stvarno to za ozbiljno.
Pokušavamo s tehnikom primanja za šiju - nekada posluša (to radimo kod režanja momentalno i kod grickanja) te ju ponekada polegnemo na pod..
Jel to pretjerano s štenetom od 8 tjedana??
Prva dva tjedna kod nas je bila carica u punom smislu rijeći. Moj muž je govorio da to sve ona u igri...problem je i jer imamo djevojčicu od 8 godina koju obožava navlačiti na nogavice i skakati po njoj. Naravno da ju i gricka.
Nakon kazne hvatanja za šiju zna biti jako dobra i samo lizati a zna ne fermati pol posto nego biti još divljija. Napominjem da smo onda jako ozbiljni ali ona kao da ne kuži.. Moja mala ju ne želi kažnjavati u tom smislu i bojim se da prema njoj ne bude posebno gruba i da ju ne počne za stvarno gristi..
Eto molim pomoć ---je li i vama tako bilo na početku ---nekada reagira, nekada reži??? Što napraviti??? Hvala
bijela buhtla - Ponedjeljak 31.01.2011. 17:57
Subject:
Ispravak - sada ima 9 i pol tjedana.
goya - Utorak 01.02.2011. 12:48
Subject:
bijela buhtla piše:
Evo mene po prvi puta. I prvi put imam psa Crazy2
Ova gore slika objašnjava moje trenutno stanje... Very Happy
Uzeli smo maltezera od 7 tjedana. Sada ima 8.
Da sam znala - i čitala vas duže bi je ostavila kod mame jer sam imala mogućnost ali eto budale Sad


Da, trebali ste vašu maltezericu ostaviti barem do između 2 i pol do 3 mjeseca starosti u leglu i sa majkom.
Pozitivno je od Vas što uviđate i priznajete svoju pogrešku zbog toga.


Odabir na tu moju žensku je pao jer je bila najmirnija u leglu što se pokazalo potpuno netočnim...
Ona je sada u punoj igri i kada divlja - divlja ga svojski..
Počela je lajati i režati - i na nas--onako polegne se u stav lova i reži Evil or Very Mad

Najčešći razlog toga leži upravo u preranom odvajanju šteneta iz legla i od majke tako da nije stigla proći osnovnu socijalzaciju .
To ih naravno prvo uči majka (to je neprocjenivo korisno i što ona može učiniti u tako kratko vremenu koliko su štenci uz nju je je pravo čudo) koja uspostavlja odnos i održava red, između štenaca ukoliko u njihovoj međusobnoj igri dođe do situacija koje prelaze tu granicu.


E sada kako mi je prvi pas ne znam da li je to znak igre ili ona stvarno to za ozbiljno.
Pokušavamo s tehnikom primanja za šiju - nekada posluša (to radimo kod režanja momentalno i kod grickanja) te ju ponekada polegnemo na pod..
Jel to pretjerano s štenetom od 8 tjedana??
Prva dva tjedna kod nas je bila carica u punom smislu rijeći. Moj muž je govorio da to sve ona u igri...problem je i jer imamo djevojčicu od 8 godina koju obožava navlačiti na nogavice i skakati po njoj. Naravno da ju i gricka.
Nakon kazne hvatanja za šiju zna biti jako dobra i samo lizati a zna ne fermati pol posto nego biti još divljija. Napominjem da smo onda jako ozbiljni ali ona kao da ne kuži.. Moja mala ju ne želi kažnjavati u tom smislu i bojim se da prema njoj ne bude posebno gruba i da ju ne počne za stvarno gristi..
Eto molim pomoć ---je li i vama tako bilo na početku ---nekada reagira, nekada reži??? Što napraviti??? Hvala


Nije pretjerano, naravno to ne smije biti gesta grubosti s ciljem nanošenja boli psu, nego samo vaše odlučnosti uvođenjem reda u njezino ponašanje (takvo nešto inače čini majka šteneta u leglu) . Uz komandu NE ili FUJ oštrim tonom, možete je lagano podignuti od tla za kožu na vratu , zadnje noge joj mogu imati oslonac o pod , ozbiljno i vrlo strogo prijetećeg pogleda fokusirajte njezine oči. Možete čak i lagano zarežati.
Taj postupak traje relativno kratko jer bi se ona vrlo brzo trebala opustiti i prestati režati, a pri tome je najvažnije da ona prva popusti , skrene svoj pogled i prekine kontakt (tako priznaje podložnost i priznaje vas kao „alfu“) sa vašim očima koje su cijelo vrijeme te radnje bile usmjerene u njene.
Odmah nakon toga je ostavite , okrenite se , prekinite svaku komunikaciju i kontakt sa njezinim očima i ignorirajte je par minuta. Najlakše i najbolje bi bilo da nasamo trenirate s njom, ali i ukoliko su prisutni i ostali članovi obitelji, moraju nakon treninga postupiti isto kao i Vi , izbjegavati kontakt s njom , i ne davati joj nikakve znakove pažnje.
Što se njenog ugriza tiče, tu reagirate nekim povikom i to upravo u trenutku kada vas je štene ugrizlo i time pretjeralo u igri.
Sa intenzivnom povikom tipa , „boli“, joj“ i vašom reakcijom , štene će pustiti vašu ruku , tada odmah prestajete sa igrom , okrećete joj leđa i ne pridajetu joj pažnju barem minutu do dvije.
Nakon toga nastavljate igru i pratite ponašanje..ukoliko se ugrizi ponavljaju dva-tri ili više puta uz vaše ponavljanje opisanog postupka prestanite s igrom za taj dan .
Idući dan opet pokušajte, i kroz neko razumno vrijeme (kroz koje bi se za početak smanjivao sam intenzitet ugriza sve do njegovog trajnog prestanka grižnje) jer bi pas u konačnici trebao povezati svoj ugriz sa neprihvatljivim ponašanjem zbog kojeg gubi vašu pažnju , a to je psu teška kazna.
Nemojte ga nikada fizički kažnjavati, prisiljavati ga pritiskom da legne na pod, ili mu stiskom ruke zatvarati njušku jer to samo može potencirati njegov dosadašnji način neprimjerog ponašanja.

Sretno.

bijela buhtla - Utorak 01.02.2011. 18:42
Subject:
Hvala na pomoći. Nekada mislim da ja to sve pretjerujem a nekada se plašim da ona ne postane šefica u našem domu.
Moram ju pohvaliti jer je naučila sjesti kada čeka slatkiš i mirovati. Very Happy
Maloprije sam joj dala njezinu omiljenu igračku i govorila joj mir - držala ispred nje i nekakvih 30 sekundi je izdržala da ne krene po igračku.
Imamo i zamorca - jučer smo imali probu s njim i buhtlom.
Buhtlu nismo držali - samo smo je dragali i govorili mir dok je zamorac šetao i uspjela je biti mirna cijelo vrijeme. Very Happy
Inače smo ih probali pustiti zajedno ali je zami pre plah za tako nešto jer ova buhtla bi se igrala s njom a zami to ne podnosi.
Nekada mi se čini da više laje i reži na naše papuće kada hodamo. Probala sam jaukati kada gricne. To grickanje uistinu nije jako ali uzviknula sam joj!!
Odmah je ustuknula zbunjeno, drugi put isto a treći put je zalajala na mene???
Čekamo da ju cijepimo sutra i nakon 10 dana idemo do van i do njezine mame da vidi kakvu divljakušu ima Crazy
goya - Srijeda 02.02.2011. 14:16
Subject:
bijela buhtla piše:

Čekamo da ju cijepimo sutra i nakon 10 dana idemo do van i do njezine mame da vidi kakvu divljakušu ima Crazy


Lol a možda će joj i njezina mama dati koji savjet u vezi ponašanja Big smjesak .
Šalu na stranu.
U svakom slučaju nemojte neozbiljno shvaćati trening, izostavljati pojedine opisane faze treninga, kao i prekidati ga sve dok vam se buhtla Very Happy nije u potpunosti naučila primjereno ponašati po pitanju "grickanja" i režanja na vas i ostale članove obitelji.
Za to vam trebalo biti vremenski dovoljno uz svakodnevni rad s njom cca 2 do 3 tjedna ozbiljnog i kvalitetnog treninga.
U protivnom , ukoliko to prepustite slučaju tipa "što bude, biti će " najvjerojatnije ćete morati priznati činjenicu i pomiriti se sa vlastitim strahom (kako ste i sami rekli) da je došao taj dan kada je "buhtla" zauvijek postala šefica Ljut Wink u kući.
bijela buhtla - Utorak 08.02.2011. 22:05
Subject:
Ok - ja definitivno gubim tlo pod nogama Wall bash
Moja bijela buhtla tip maltezer - star 10 tjedana me dovodi do ruba rubova.
Ne znam da li se vama dešavalo da podivljate..
Ovako dođe doba dana kada se ona pretvara u pravog vampira Devil
Jednostavno se zaletava kao blesava i grize. Ne mogu to još nazvati pravim ugrizom jer su zubići još mali ali navaljuje do besvjesti.
Uhvatim ju za šiju, ona se trga kao luda Rolleyes , zakvaći se nekako za moju ruku dok ju držim i pokušava se preokrenuti tako da to izgleda kao prava borba. Evil or Very Mad
Kada me pokušava uhvatiti za ruku prasica skuži da ju želim uhvatiti za šiju i baci se na pod na leđa Shocked tako da je ne mogu uhvatiti.
Pa kako je samo pametna...
I kada to napravim ona opet krene na mene sva u žaru igre..
Ako ju polegnem na bok i umirim - kada ju pustim opet isto....
Ja sam ta koja ju hrani, najviše mazi, nosi u jakni po vani jer je još mala i nije do kraja cijepljena pa ne smije među druge pse..
Je li to moja greška??
Opet ne mogu reći da sam popustiljiva prema njoj.
Kužim da zna kada napravi psinu koju ne smije...
Da li je treba držati na podu mirno- dok se god ne smiri. Svaki put ispočetka pa ako treba i 10 puta..???
Question
Nekada ju ignoriram nakon toga i bolje je. A nekada i to ne pomaže.
Ja ju dresiram,nagrađujem kolačićima a prasica me za uzvrat grize, nekada zalaje na mene a nekada to žvakanje mojih ruku..
Mislim halloooo, pa njoj su već narasli zubi (naravno ne svi) i bogme ih osjetim..
Problem je što se i ja onda razbjesnim--bože --pa kako mogu imati tako kratak fitilj. A opet ima doba dana kada je preeekrrasna.
Jesu svi peseki takvi ili je samo ova moja buhtla tako tvrdoglava???
bijela buhtla - Utorak 08.02.2011. 22:10
Subject:
Ah, pročitala sam upute od maloprije. Moram biti malko dosljednija. Znaći ignorirati ju...
Kada jauknem uistinu stane zapanjena.
Znaći - onda ju ignorirati.
Moram vježbati samu sebe Majmuni
goya - Srijeda 09.02.2011. 8:06
Subject:
bijela buhta - "rat u kući" Wink između vas i maltezerice se nastavlja ?
Morate biti dosljedniji i uporniji u ranije opisanom načinu treninga , rezultati neće doći preko noći i sami od sebe.
Samo imajte strpljenja Smile
chewbacca - Utorak 22.02.2011. 23:08
Subject: Pomoc Sarplaninac
Pisem umesto druga koji ima problem sa psom. Naime ima Sarplaninca, starog dve godine, i u zadnje vreme pas je poceo da se ponasa jako agresivno prema njemu i njegovom bratu. U odredjenim trenutcima zeli da ih napadne i ponasa se kao da ih ne prepoznaje, da bi kasnije bio skroz miran. Pas se nalazi na farmi, i njih dvojica ga obilaze svaki dan i hrane. Kao mlad nije bio ni malo agresivan, i ja sam se igrao sa njim, postao je agresivan u zadnjih par dana odjednom. On je jako zabrinut da nije mozda besnilo, ili da je neko uradio nesto sa psom, posto je farma izvan grada, a pas ranije nije bio ni malo agresivan. Inace decko je imao vec tri sarplaninca i jednog kavkaskog ovcara, tako da zna kako sa njima.. Ako neko zna nesto o ovome neka pomogne. Hvala vam unapred.
ismarvet - Srijeda 23.02.2011. 0:39
Subject:
s obzirom da je sarplaninac pasmina koja kasno ulazi u pubertet i to je otprilike period kad on upravo zavrsava sa tom fazom onda jedan od mogucih razloga moze biti uspostavljanje autoritet, narocito iz razloga jer nisu konstantno sa njim - dakle ne zive na njegovoj teritoriji.. olaksavajuca okolnost je to ukoliko imaju iskustva sa tom pasminom..

takodjer ne bi lose bilo da se konsultuje sa veterinarom koji moze dodji na lice mjesta kako bi iskljucio eventualni psihicki problem kao i samo bjesnilo gdje mora da bude pod nadzorom odredjeni period..
chewbacca - Srijeda 23.02.2011. 2:39
Subject:
Hvala puno, javicu mu sutra i nadam se da ce uroditi plodom... Inace zna i sam da Sarplaninci znaju biti "zeznuti", bilo je napada i od ranijih, ali ovo ga je bas zabrinulo..
Tragopan - Srijeda 23.02.2011. 9:28
Subject:
Moji su imali šarplaninca i zaista su ponekad svojeglavi i oštri, no svakodnevni rad s njim od malena puno znači. Ovako kako tvoj kolega drži da odrasta malte ne sam i ne zna veći dio dana kako taj pas živi i što mu se događa je totalni fijasko. Šarplaninci jesu samostalni psi jer su pastirski psi , ali i tada je veći dio vremena u blizini pastir , odnosno osoba koja ih ipak nadzire tokom dana . Šarplaninac se jako veže za stoku ili objekt koji čuva pa mu je to na prvom mjestu i ukoliko je zanemaren i odrastao je bez gazde događa se da mu je to na prvom mjestu i da ispolji zaštitnički stav prema bilo kome tko mu se približava. Što se tiče bojazni za bjesnilo...čemu to , pa svi odgovorni vlasnici pasa cijepe svoje pse protiv bjesnila...nije valjda i to zanemareno kod tog psa?
Morat će se tvoj kolega više posvetit ovome psu da uspostavi bolji kontakt ,da se međusobno povežu jer zanemarivanjem ovakvog psa mogu se događati ovakve situacije. Ukoliko je potrebno neka provede više dana i noći sa psom na imanju , neka pas shvati da su međusobno povezani da može izgraditi povjerenje. Očito je da je pas predugo sam i da je za njega tvoj kolega nešto što se ne uklapa u mjesto koje on čuva i štiti.

Po ovim vašim riječima:

... bilo je napada i od ranijih, ali ovo ga je bas zabrinulo.."

vidljivo je da su i raniji psi bili agresivni i da nije uspostavljen normalan odnos i veza između gazde i psa samo se to nije očitovalo u tolikoj mjeri kao kod ovog psa.
danio - Petak 25.02.2011. 11:59
Subject:
Pozdrav svima,

evo ja sam dobio psa prije 5 dana, star je 5 mjeseci (mjesanac haskya). Do sad je naucio obavljati nuždu vani, tako da s tim nema problema. Uglavnom problem je u tome sto reze i laje na svakog tko ude u kucu. Nas u cijeloj kuci ima 10 (kuca ima tri kata) pa svako toliko netko ulazi i izlazi van, a on reagira na svaki zvuk. Na starce zalaje kad ulaze u kucu, onda ih ponjusi i prestane lajat, ali to nije slucaj i s ostalim ukucanima. Svaki dan ujutro laje na nekog od ukucana, do navecer prestane lajat na njih.

Drugi problem je sta stalno mene prati. Volio bi ga nauciti da provede i neko vrijeme u dvoristu sam. S njim sam u dvoristu po dva sata dnevno, on njusi okolo no cim ja odem u kucu on doleti i grebe po vratima nenormalno. Ostavim mu vani hranu, vodu, igracke, no nista ne pomaze.
On inace ostane sam u kuci i ne radi probleme jedino ako mu je otvorena moja sobica. Na nju se navikao odma jer je prvu vecer spavao u njoj. Kad pustim da bude sam samo u hodniku cvili stalno, no ako ostavim hodnik i sobicu moju otvorenu bude mir i tisina.

Sto se tice mazenja da se mazit samo curi mojoj,bratu i meni, starce samo njusi i cim ga idu pomazit izbjegava ih, ili rezi na njih.

Zanima me je li to normalno, tj. koliko bi trebalo da se privikne na ljude u kuci, te kako ga smiriti da ne laje na druge?
Dino - Petak 25.02.2011. 12:10
Subject:
5 dana je kratak period, pas se još nije opustio i stekao povjerenje u sve ukućane....Trebalo bi ga upoznati sa svakim, da stvori povjerenje prema njima...
danio - Petak 25.02.2011. 12:16
Subject:
Znam da je kratak period nadam se da ce se priviknut, ali ima jos jedan problem, znaci usred igre ili mazenja samo odjednom pocne rezat na osobu koja ga mazi i pokusa ga ugrist. On to napravi tako da neznam dali se igra ili on to ozbiljno, zanima me sta napravit u tom slucaju?
Dino - Petak 25.02.2011. 12:25
Subject:
danio piše:
Znam da je kratak period nadam se da ce se priviknut, ali ima jos jedan problem, znaci usred igre ili mazenja samo odjednom pocne rezat na osobu koja ga mazi i pokusa ga ugrist. On to napravi tako da neznam dali se igra ili on to ozbiljno, zanima me sta napravit u tom slucaju?


Automatski ga kazniti čim počne režati uz oštro "ne", ali nikako ga tući nogama ili rukama...Možeš ga uhvatiti, tj. Ubaciti mu gornju usnu u usta i stisnuti prema gore da ga zaboli i da shvati da ne smije to raditi..Svaki njegov pokušaj samovolje ili manipuliranja tobom moraš automatski kazniti još dok je štene kako kasnije ne bi imao problema...
danio - Petak 25.02.2011. 12:38
Subject:
Hvala, na odgovoru, ja sam ga jednom kad je zarezao uhvatio za siju i zaderao se "ne", od sad cu ga to s usnom kaznit. Znaci ovo sta rezi na ostale ukucane je jos normalno, jer koliko sam ja skuzio po njemu on laje i rezi u smislu da ispituje situaciju jer je preplasen(boji se iznenadnih glasnih zvukova, no u zadnje virjeme sve manje i manje, ali i dalje trezne kad cuje nesto glasno), kad zavrsi s lajanjem on ih prati po kuci malo i onda se vrati lezet.
Dino - Petak 25.02.2011. 13:22
Subject:
danio piše:
Hvala, na odgovoru, ja sam ga jednom kad je zarezao uhvatio za siju i zaderao se "ne", od sad cu ga to s usnom kaznit. Znaci ovo sta rezi na ostale ukucane je jos normalno, jer koliko sam ja skuzio po njemu on laje i rezi u smislu da ispituje situaciju jer je preplasen(boji se iznenadnih glasnih zvukova, no u zadnje virjeme sve manje i manje, ali i dalje trezne kad cuje nesto glasno), kad zavrsi s lajanjem on ih prati po kuci malo i onda se vrati lezet.


Mohuće da agresijom reagira na strah i nepoznato, probaj ga više voditi gdje ima ljudi, buke, među automobile, autobuse, traktore, strojeve kojekakve što stvaraju buku...kad se navikne nečeš imati problema sa strahom Smile
danio - Nedjelja 27.02.2011. 16:53
Subject:
Evo nas iz setnje doma i primjetio sam sljedece. Dok smo setali prolazili smo pored ljudi, a on nije lajao. Kad idemo u suret nekome on stane jos dok smo dalje od osobe i proucava je par sekundi i krene dalje i prode bez problema pored nje. Na ukucane jos laje, je moze bit da on brani svoj teritorij? I kako ga naucit da to ne radi, jer nema mi smisla da kad je vani ne laje na nikog a kad ude u kucu, dode u sobicu i cim netko otvori vrata ili cuje da netko hoda po hodniku laje.
ismarvet - Nedjelja 27.02.2011. 16:59
Subject:
neka ti neko od ukucana pomogne i radi s tobom na socijalizaciji...
super napredujete ali koriguj ga i kad stane da gleda u prolaznike.. fino je sto ne reaguje ali i to promatranje moze u buducnosti eskalirati u nesto opasnije, a na kraju krajeva ti si vodja i ti si taj koji ce promatrati okolinu a on mora opusteno da te prati dok ne pokazes opasniju situaciju...
Dino - Nedjelja 27.02.2011. 17:14
Subject:
Bilo bi dobro da prolaznike probaš nagovoriti ili zamoliti da se jave psu, pomiluju ga...da ih počne s vremenom smatrati prijateljima a ne nepoznanicom...
ismarvet - Nedjelja 27.02.2011. 17:17
Subject:
iskreno to bi preporucio tek kad odmarate u nekom parku pa ako ima prolaznika koji su voljni to da urade - super, ili opet zamolis neke prijatelje da izadju s tobom u setnju ali ti prije njih dodjes u park tako da oni tebi prilaze.. ali dok je setnja u toku on mora da bude s tobom i to u ignore mode prema ostalima
danio - Nedjelja 27.02.2011. 17:26
Subject:
Nece se dat pomazit, mojim starcima se jos neda. Ko god ga ide pomazit (osim cure moje,brata i mene) on ga izbjegava. Tj ponjusi i ode dalje. On moze cijeli dan biti s mojom starom ili starim po kuci da ih prati, i onda ih ne vidi par minuta tj ja ga stavim u sobu i kad oni pokusaj uc on laje nanjih i pocne razat. Cudan je skroz
Dino - Nedjelja 27.02.2011. 17:37
Subject:
Ja sam jučer sreo dečka s Kavkaskim ovčarom 4mj starim...taj "cvaka" zubima na sve što prolazi..Taj bi pas za tjedan dana kod mene postao miran ko bubica
danio - Nedjelja 27.02.2011. 17:41
Subject:
A cuj meni je ovo prvi pas. Citam po cijele dane iskustva drugih, sta i kako radit ali mi ne ide bas.
Dino - Nedjelja 27.02.2011. 17:55
Subject:
Čekaj da se potpuno privikne na tebe i ukućane, da stekne povjerenje...a onda kreni s malo oštrijim odgojem, zabrani mu sve što radi, a ti ne bi htio da radi...
ismarvet - Nedjelja 27.02.2011. 18:00
Subject:
upravo tako, sad je jedino bitno da on stekne povjerenje u tebe i onda ce te bez problema slusati..
sto se tice sobe zamoli nekog od ukucana kad je on u sobi da udju i onda kad on pocne rezati ti ostro reci NE i idi prema njemu u smislu da ga natjeras da se povuce nazad dok ne usuti.. to uradi par puta a kasnije neka pokusavaju i ostali ukucani..

on mora biti na zadnjem mjestu u tvojoj zajednici a cini mi se da on smatra da je na drugom, odmah iza tebe.. problem ce biti sto kasnije nece niko smjeti proci pored tvoje sobe kad je on tu..
Dino - Nedjelja 27.02.2011. 18:13
Subject:
Praktički ne smiješ dozvoliti da pas utuvi sebi u glavu da je vlasnik ičega (igračke, prostora, itd...)
danio - Nedjelja 27.02.2011. 18:29
Subject:
Hvala vam, idem sad probat kad su mi svi doma, pa javim rezultate
Dino - Nedjelja 27.02.2011. 19:17
Subject:
danio piše:
Hvala vam, idem sad probat kad su mi svi doma, pa javim rezultate


Kad god zagusti samo piši!
danio - Utorak 01.03.2011. 21:48
Subject:
Evo da se javim malo. Prestao je na ukucane rezat i sad se mazi vecini njih, prilazi im prati ih, u sobicu moze uci tko god hoce bez rezanja. Sad me zanima jos jedna stvar. Svaki put kad cuje da netko ulazi u kucu izleti iz sobice, kuhinje ili dnevnog ovisi gdje je i pocne lajat dok ne vidi tko je to i onda stane mase repom i dode do osobe koja je usla. Sad me zanima da li je to u redu, jer mene malo zivcira da laje svaki put kad netko ulazi u kucu. Je se trebam brinut oko toga?
ismarvet - Utorak 01.03.2011. 22:04
Subject:
pa iskreno to nije nista opasno.. mnogi vlasnici to dozvoljavaju svojim psima kao u smislu "brani kucu".. i jeste tako s tim da u tom slucaju (prema mom misljenju koje mozda i nije tacno) on jednim dijelom ne postuje tebe jer po pravilu ti i ostali ukucani ste glavni u kuci i on ne bi to trebao da radi jer ste opet vi ti koji odlucuju koga cete pustiti u kucu a koga ne.. on moze pomoci u tome kad je potrebno i brinuti o kuci kad nikog drugog nema.. tako da sam ja to kod svojih pasa sprijecio i nije tesko..

na tebi je da odlucis ali ono sto je najbitnije napravili ste veliki uspjeh sa prihvatanjem ukucana.. svaka cast
danio - Utorak 01.03.2011. 22:16
Subject:
A volio bi to lajanje sprijecit, jer moj brat i ja cesto znamo dolatiz doma u kasne sate i kad ovaj pocne lajat budi sve u kuci. Zanima me kako to sprijecit?

Hvala, bome dva dana cijelo vrijeme ponavljali "ne","ne" i tako u beskonacnost a znao sam se zaderat na njega. Bilo jedno vrijeme nas 7 u sobici. Danas cijeli dan na nikoga nije zarezao (stalno zicam nekog da svako toliko dode u sobicu dok on odmara), mazi se i staroj i starome, nije opusten kao kad je sam sa mnom, ali ovo je veliki napredak kakav je bio do prije par dana.
Tragopan - Utorak 01.03.2011. 22:38
Subject:
danio piše:
A volio bi to lajanje sprijecit, jer moj brat i ja cesto znamo dolatiz doma u kasne sate i kad ovaj pocne lajat budi sve u kuci. Zanima me kako to sprijecit?

.


Jednog dana kad ti pas ovako odradi na nepoželjnu osobu ne daj bože zlih namjera bit će ti drago što je javio i sprečio nekog takvog da ti uđe u dvorište dok ti spavaš ili bezbrižno odmarašWink
goya - Utorak 01.03.2011. 23:14
Subject:
Tragopan piše:
danio piše:
A volio bi to lajanje sprijecit, jer moj brat i ja cesto znamo dolatiz doma u kasne sate i kad ovaj pocne lajat budi sve u kuci. Zanima me kako to sprijecit?

.


Jednog dana kad ti pas ovako odradi na nepoželjnu osobu ne daj bože zlih namjera bit će ti drago što je javio i sprečio nekog takvog da ti uđe u dvorište dok ti spavaš ili bezbrižno odmarašWink


Tragopan...taman sam htio napisati nešto u potpuno istom smislu kao u tvom postu..a s obzirom da si me preduhitrio mogu samo reći Super OK Very Happy
danio - Ponedjeljak 14.03.2011. 18:31
Subject:
Evo bilo je vrijeme da se javim. Neznam da li ide na bolje ili gore. Vise ne rezi kad se pokusava uci u sobici- to je dobro. No evo danas ga ja mazim i dode moj stari i pokusa ga pomazit(jos mu se neda mazit ni njemu ni staroj) i ovaj ga je pokusao ugrist. Ja sam ga uhvati za siju, a ovaj je poce cvilit i koprcat se. Kad sam ga pustio je pobjegao. On prati mog starog i staru kad izlaze iz kuce bez problema ide pored njih, ali cim krenu prema njemu on podvije rep i udalji se. Cag ga je moj stari vodio par puta u setnju, ovaj hoda pored njega i sve je u redu, ali kad mu treba skinuti lajnu ovaj ga izbjegava i pokusava ugrist. Ni sam ne znam sta vise da radim. Prosolo je 3 i pol tjedna od kad je dosao kod mene. Je mozda jos prerano da se u potpunosti privikne ili....
ismarvet - Ponedjeljak 14.03.2011. 19:55
Subject:
to mi se cini samo da nema povjerenja u njih... dobra stvar je sto je prestao rezati kad je sobica u pitanju jer je shvatio kome je gdje mjesto ali na ovom rezanju morate poraditi.. sad mozda sve zavisi sta tvoji roditelji zele sa njim.. da li raditi na tome sto bi bilo pozeljno ukoliko ce ga i oni izvoditi ili jednostavno da ga puste, da mu ne prilaze jer nece ni on njima prici sto ne bi preporucio jer treba postojati pravi odnos izmedju njih..

mozda ne bi bilo lose da vjezbaju kad je zavezan.. neko od njh cucne pored njega i za pocetak nista ne radi.. eventualno kad je miran dati neku poslasticu i onda polako ga poceti cesati od mjesta koje da da se diraju pa do vrata.. za to ce trebati vremena ali ce se ispalatiti i shvatice zasto mu ustvari idu prema vratu jer on to sad shvata kao napad s njihove strane..

sretno i cestitam na dosadasnjem uspjehu..
Surovi - Utorak 03.05.2011. 20:13
Subject: Agresivno ponasanje dvoje Labradora
Postovani forumasi imam veliki problem. Imam dva muska Labradora, jednog crnog starog 7 godina i mladog zutog 1 godinu. Do pre par dana su se slagalili fino, igrali, , spavali, hranili ih zajedno. Medjutim pre nekoliko dana su se potukli, i od tad jos par puta i to bas gadno, povredili su se i jedan i drugi. Sad sam ih morao razdvojiti, u dva dvorista. Recite mi ako neko imao slicnih problema kako je resio, jel to privremen problem da mozda mlad labrador hoce da se pari pa je zato agresivan ili zasto. Zao mi je da ih razdvajam ili da jednog poklanjam mnogo smo se vezali za njih.
nane_cool - Subota 07.05.2011. 17:50
Subject:
Nisam bas znala gdje ovo staviti ali evo ...
Moja susjeda je nabavila novo stene staro 4 mjeseca , ne poznatog je porijekla jer je dolutao sa ceste...

Danas dok sam se igrala sa njim poceo me je ujedati za prste , a cula sam negdje da ako ga uhvatim iza vrata i lagano protresem da je to oblik ukazivanja na ne zeljeno ponasanje (tako im kao mame rade dok su mali) ali one je ozbiljno zarezao na mene ali me nije pokusao ugristi , a onda se desilo i to da kad sam ga pokusala uzeti da je isto zarezao ali ovaj put jace , cak je i zalajao na mene ... pomalo me strah da to ne preraste u nesto ozbiljnije , pa kako to sprijeciti ?
nane_cool - Subota 07.05.2011. 17:53
Subject: Re: Agresivno ponasanje dvoje Labradora
Surovi piše:
Postovani forumasi imam veliki problem. Imam dva muska Labradora, jednog crnog starog 7 godina i mladog zutog 1 godinu. Do pre par dana su se slagalili fino, igrali, , spavali, hranili ih zajedno. Medjutim pre nekoliko dana su se potukli, i od tad jos par puta i to bas gadno, povredili su se i jedan i drugi. Sad sam ih morao razdvojiti, u dva dvorista. Recite mi ako neko imao slicnih problema kako je resio, jel to privremen problem da mozda mlad labrador hoce da se pari pa je zato agresivan ili zasto. Zao mi je da ih razdvajam ili da jednog poklanjam mnogo smo se vezali za njih.


Jesu li kastrirani , ako nisu bit ce se radi hormona i opcenito frustracije ...
ili ih kastriraj obadvojicu ili im omoguci parenje dvaput godisnje obadvojici ... meni je bolja solucija kastracija ali to je vasa odluka ...
Problem se nakon toga nece odma rijesiti morat ce te raditi sa njima ali ce sa vremenom i radom prestati .
bozo555 - Srijeda 06.07.2011. 21:53
Subject:
Molim vas ako mi neko može pomoći,imam pekinezera(ženka),ljude koje nepozna odmah napada čim uđu u dvorište,nije još nikoga ugrizla ali bojim se da bih mogla,kako da ju socijaliziram,postoji li kakva tehnika?Imam dojam da ih se boji pa da napada iz straha.Bilo kakva pomoć bi mi dobrodošla!
zmaja - Srijeda 06.07.2011. 22:44
Subject:
Evo prvo mi odgovorite na par pitanja pa ću onda probati dati savjet...
Koliko je stara kujica?
Jel je ona vaš jedini pas?
Gdje spava i boravi većinu dana?
Jel bilo ikakvih pokazivanja agresije prema ukućanima (osim režanja u igri), režanje kad se dira hrana ili kad ju se budi npr?
bozo555 - Četvrtak 07.07.2011. 16:37
Subject:
Stara je 1 god. i 5.mj.
Jedini je naš pas.
Spava u svojoj kućici i većinu dana provodi vani,na dvorištu.
Nikad nije bilo znakova agresija prema ukućanima,ni kad joj se dira hrana ni kad ju se budi.I još jedna stvar kad joj se neko nepoznat približava laje i bježi od njega,ali čim ugleda nekoga od nas ukućana odmah krene u napad.Ali dok je u šetnji onda odmah napada.
zmaja - Četvrtak 07.07.2011. 17:56
Subject:
E ovako...
Kujica je nesigurna i zato bježi kad vas nema, a laje zbog straha.
Isto tako, kad ste s njom laje zbog straha ali vi joj dajete osjećaj sigurnosti pa kreće u napad.
To je često kod malih psića i sad je bitno da ju vi ukorite svaki put kad to radi u vašem prisustvu. Vježbajte negdje sa njoj nepoznatim ljudima koji ju ne budu doživljavali, ni gledali ni obraćali joj se da skuži da joj neće ništa, a ako zalaje kaznite ju onako kako ju inače kažnjavate i imajte na umu da kazna mora biti velika, znači jasno ne!
Vi ste gazda u dvorištu i ako ste tamo ne smije napadati i lajati, dobro je da upozori lavežom da je netko došao, da ga ponjuši i da se makne.
Probajte ju što više tome izlagati i korigirati čim primjetite negativno ponašanje, ako ne uspijete na fini način probajte ju kod jednog takvog ispada zavezati da ne može do vas, to će joj biti kazna i čim se umiri pustite ju, a drugi put ju nemojte vezati pa ćete vidjeti dal ima pomaka. Obično psi koji su jako vezani uz vlasnika to teško podnesu pa će skužiti da ako bude napadala da ćete ju maknuti, a ako bude mirna da će biti s vama.
bozo555 - Četvrtak 07.07.2011. 19:38
Subject:
Ok,puno hvala na savjetu.Nadam se da će pomoći.Javit ću vam rezultate.Još jednom HVALA!!! Smile
Sutra već krećem sa socijalizacijom.
bozo555 - Subota 09.07.2011. 21:14
Subject:
Evo da vam javim da dobro napredujemo,čak se se i mazila sa jednim ljudima koji su bili u prolazu dok smo šetali.Nastavit ćemo i dalje sa vježbanjem.Vaši savjeti su nam pomogli.
Ali pojavio se jedan drugi problem.
Postala je agresivna prema drugima psima.Npr.kad šetam sa njom i naiđemo na nekoga psa,prvo se ponjuškaju i sve bude dobro dok taj pas nju ne ponjuška ispod repa,tad sve krena naopako i počne režati na njega a i pokušala je jednoga i ugristi.Inače ona se sada tjera,tj. počela se tjerati prije 2 tjedna.Ne znam je li to razlog njezine agresije,ali prije nikada nije pokazivala znakove agresivnosti prema drugima psima.
Da li će agresivnost proći i kad prođe tjeranje,je li imao ko sličnih problema??
zmaja - Nedjelja 10.07.2011. 9:44
Subject:
Super! Baš mi je drago!
A agresiva je sad povezana s tjeranjem tako da će se smiriti kad prođe tjeranje, još možda tjedan dana
bozo555 - Nedjelja 10.07.2011. 10:46
Subject:
Ok.Ja se nadam će proći. Very Happy Smile
Rea 13 - Subota 16.07.2011. 10:16
Subject: Agresivni Artty
pozzz,prije 3 dana sam udomila psa.Mješanac je njemačkog ovčara i lesija(nezz kako se ta vrsta zapravo zove).Star je 8 mjeseci.Mužjak je i zove e Artur,kraće Artty.Visok je 50 cm i težak 25 kg.Prilično je velik(kao labrador)On je prvih 7mjeseci života proveo na lancu bez kontakta od ljudi i životinja.Vrlo je agresivan.Čim vidi druge pse odmah ih napadne.Tako je i s mačkama i kokama.Užasno je agresivan prema psima.Te trči za automibilima i grize gume.I napada lkjude ma biciklu te grize ako ga netko osim mene želi pomaziti.Jučer je napao mog drugog psa ronija.Ači ronny je veći,jači i stariji pa je Artty nastarao(rasparano uho).Neznam kako da ga pretvotim u normalnog i dobroćunog psa.I još nešto ako je agresivan prema maloj djeci.Helppp ako se nešto ne promjeni morat ću ga uspavat.
nane_cool - Subota 16.07.2011. 10:44
Subject:
Divno je sto si udomila psa no nisi li se malo prevarila , jesi sigurna da si spremna stalno raditi sa njim , prvo mu napravi neki boks ili nesto slicno, pa ga onda pocni polako uciti jednostavne stvari kao sto su sjedi i lezi cisto da bi shvatio kako nakon svake dobro odradene stvari dobije nagradi , onda ga fino pocni upoznavati sa vanjskim stvarima na pozitivan nacin , odvedi ga do gume i kad pocne grist reci mu ne i reci mu neka sjedne i kad se smiri daj mu nagradu , tako slicno sa autima .... kad to nauci mozes ici dalje rijesavati probleme , i jeli on kastriran ako nije njegova agresivnost bi mogla proizlaziti iz frustracije , najbolje ti je da ga kastriras...
Rea 13 - Subota 16.07.2011. 15:59
Subject:
Ima box,ovo mi nije prvi ps već sam vlasnica 2 prekrasna psa,ok pokuđat ću hvala Smile
..joccy.. - Subota 16.07.2011. 16:29
Subject:
kao prvo bas mi je drago sto si nabavila psa Smile ,ali jeste veci problem sto je tako agresivan...u potpunosti se slazem sa Anelom...ako nije kastriran predlazem ti da to sto prije uradis jer bi trebalo da se smiri...ako to ne zelis ili je ver kastriran uci ga bas kao sto Anela kaze,jesteda ce potrajati ali bolje tako nego da se i dalje uvaljuje u probleme i povredjuje sebe ili nekog drugog...
zmaja - Subota 16.07.2011. 17:55
Subject:
Nemoj se uvrijediti ali jel ti je to trebalo?
Kako misliš da dijete od 15 god može kontrolirati 3 psa? Niti imaš znanja niti iskustva, psi su ti agresivni, planiraš pariti ronnya ( retriver i šarplaninac) sa lunom ( šiba inu i belgijanac), oboje agresivni, i onda još nabaviš mješanca njem ovčara i škotskog ovčara, koji je isto agresivan!
Meni je ovo presmiješno!
Ja sam položila tečaj za dresuru pasa i trenutno stažiram kod vice prvaka svijeta u HUŠRK Torčec i znam šta ti pričam, razmisli o tome da arttya vratiš ili daš nekome tko će znati s njim i kastriraš i steriliziraš ostale ( i mačke)
Nikakvi savjeti vezani uz dresuru ti neće pomoći jer si premlada da možeš kontrolirati psa, a pógotovo ne agresivnog
Rea 13 - Nedjelja 17.07.2011. 13:53
Subject:
Kako neman znanja i iskustva čitav život imam pse i bavim se njima.Stalno litam o psima...ako netko kma znanja i iskustva s psima to sam ja a ustalom Luna nije nimalo agrevina odakle vam to????A ja mogu kontrolirat psa,nikad ne idu u šetnju s va 3 zajedno.Uostalom to su psi za čuvat imanje.I ne brinem se samo ja o nnjima nego i ostali članovi moje obitelji.
zmaja - Nedjelja 17.07.2011. 18:26
Subject:
Luna ti je na lancu jer napada kokoši, pitanje je vremena kad krene napadat ostale životinje
Bobica je ugrizla čovjeka pa si rekla da ćete ju dat nekome, pa ste ju dali i na kraju je opet bila kod tebe. Mislim da si sama negdje napisala da se agresivni psi ne rađaju takvi nego ih ljudi takvima naprave, evo ti primjer za to.
I govoriti o iskustvu sa 15 god je smiješno, ja sam 10 god starija i toliko dulje od tebe imam pse, mačke... pa se još uvijek ne smatram iskusnom u dresuri.
Napisala sam ti dobronamjeran savjet, a ti odluči kako ćeš, možeš se ljutiti i negirati činjenice ili poduzeti nešto.
ismarvet - Nedjelja 17.07.2011. 19:10
Subject:
voliti i citati o necemu nije nikako isto sto i imati iskustva.. prema tome tek kad odredjena radnja postane skoro pa rutina onda se moze neka osoba moci hvaliti svojim radom..
kao sto zmaja rece vec imas plan ukrstiti nesmislenu kombinaciju pasa.. tako ne rade ni oni koji prave namjenski nove pasmine, ali eto.. ne mogu te sprijeciti, nazalost..
na osnovu sto si u zadnjim postovima napisala mogu ti reci da tek kad bez problema u isto vrijeme budes mogla setati sva tri psa (pa makar i dva) onda se pohvali svojim iskustvom, znanjem i kontrolom nad zivotinjama.. a do tad imas jos dosta toga da ucis i, vjeruj mi, sto prije pocnes prihvatati savjete od drugih ljudi lakse ce ti biti..
a za sad, daj psa nekom iskusnijem..
P.S. prema novijim iskustvima i istrazivanjima ukoliko se agresivan pas kastrira velike su sanse da postane jos agresivniji.. te se preporucuje da se prvo socijalizuje pa tek onda na zahvat..
pitter - Srijeda 27.07.2011. 12:40
Subject: Mrva
Prije 1,5g moj tata je bio u Lici na poslu,radio je kod čovjeka koji ima 250 ovaca,tj. ima svoj ranč koji čuva jedan stari deda,taj frajer ga je odveo da upozna tog djeda i da vidi ranč,moj tata obooožava pse,i vidio je da taj djed ima veeelike Kavkazce i Šarplanince,tamo je bez tih pasa život gotovo nemoguć jer je to usred šume u kojoj ima medvjeda i vukova,i bilo je malih štenaca,križanci Šarplaninca i Kavkazca,i jedan predivni mali zloćko mu je zapeo za oko,tata ga je uzeo i doveo kući(Požega).Mi smo bili oduševljeni i sve je štimalo,jako se dobro uklopio s Njemačkom ovčarkom,socijalizirali smo ga,uspješno,bio je društven,pametan,razigran,meni su život psi i s njima provodim slobodno vrijeme šetam ih,hranim ih i to sve....odjednom je sa nekih 8-9mj postao jako agresivan,tata je bio ponosan na njega jer je i više nego dobro čuvao dvorište,jer su nam je prije stalno netko krao alat iz dvorišta,a Njemačka ovčarka(Paly) je prenježna i dobra tako da ....i meni je to bilo cool kad su prijatelji vidjeli da ja imam žestokog psa i slično,ali da se razumijemo nisam ga nikad poticao na to i vikao drž ga i slično...sada je to preraslo u nešto strašno,krvoločno leti na malu djecu,stariju djecu,odrasle,stare ljude....bojimo se da će pobjeći iz dvorišta i naprosto nekoga razguliti...već je napao susjedovog staforda i odkinuo mu komad kože i zakvačio dobro uho....tata je kosio travu i odletio je kamenčić na njega,on se zaletio i ugrizao ga,kad tata prolazi dok jede on reži.....
Mama i sestra ga se boje te sve slabije mu prilaze a to me jako boli,jer ga volim.


Danas,kada sam slagao daske kod kuće,on je jeo,i ja sam mu prišao i krenuo ga dragati,međutim režao je,ja sam krenuo vikati na njega i rukom sam ga lupio po guzici,ali sasvim slabo,(nikad ga ne tučemo,ali baš nikad) on je krenuo na mene,falio je centimetar da me ne pokida,lajao je i režao,te sam ga zatvorio u boks,duboko sam potresen jer ga volim najviše na svijetu....

Međutim,svjestan sam da je to prešlo svaku mjeru,i ne želim da ubije nečije dijete ili tuđeg psa....on ima oko 50kg i teško ga je kontrolirati...

Sada razmišljam da ga uspavamo,ili što drugo nam preostaje???
zmaja - Srijeda 27.07.2011. 14:11
Subject:
ovisi koliko imate volje i strpljenja
uz pravilan i dugotrajan rad (bez prisile) on može postati normalan pas
da je kojim slučajem manji, tipa bigl, ne bi bilo govora o uspavljivanju, ali ovako, uz njegovih preko 50 kg posljedice napada mogu biti katastrofalne pa predlažem da (ako se odlučite za rehabilitaciju psa) s njim radi čovjek koji ima iskustva i da ništa ne kemijate sami
pitter - Srijeda 27.07.2011. 14:17
Subject:
zmaja piše:
ovisi koliko imate volje i strpljenja
uz pravilan i dugotrajan rad (bez prisile) on može postati normalan pas
da je kojim slučajem manji, tipa bigl, ne bi bilo govora o uspavljivanju, ali ovako, uz njegovih preko 50 kg posljedice napada mogu biti katastrofalne pa predlažem da (ako se odlučite za rehabilitaciju psa) s njim radi čovjek koji ima iskustva i da ništa ne kemijate sami


Mi imamo volje i strpljenja,ali kako da ga odvedemo nekoj stručnoj osobi kada je agresivan na sve što se kreće,kad mu se stavi brnjica samo legne i nemrda te ispušta neke neobične zvukove...Tuzan(
ismarvet - Srijeda 27.07.2011. 14:35
Subject:
radi se o tome da tamo odakle je dosao ljudi zele monstrume.. najlaksi nacin da napravis monstruma je upravo da ukrstis te dvije pasmine jer je opce poznato da su ti stenci totalno nestabilni psi i veoma lako "preokrenu" sto se ponasanja tice..
postoji mogucnost da se odradi rehabilitacija ali to je, narocito za tog krizanca, veoma dugotrajan proces i ogromna je mogucnost da se opet nakon nekog perioda vrati na to staro ponasanje.. ali u svakom slucaju pokusajte..

sretno

P.S. kavkasci opcenito ne vole silu i lako zapamte kad neko i onako malo podigne ruku na njih, kao sto si ti uradio.. to bi bilo razumljivo za druge pasmine ali kod njih to ne pali nikako..
ismarvet - Srijeda 27.07.2011. 14:43
Subject:
i da, mogu jedino reci da je greska vasa sto ste ga uopste pustili da pokazuje agresivnost.. te pasmine su svakako po prirodi nepovjerljive prema ljudima, narocito strancima, te podsticanje vece agresije nije dobro ni za vlasnika ni za okolno stanovnistvo.. 100% dominacija nad psom je upravo u tom slucaju ispunjena.. kad on ne napada bezveze vec samo onda kad ima potrebe za tim.. a dali ste mu razlog da on bude glavni u vasoj porodici zahvaljujuci nesigurnosti "clanova copora" ili kako rece tome sto vam se svidjalo da brani..
zmaja - Srijeda 27.07.2011. 18:24
Subject:
Slažem se sa svime što je ismarvet napisao, nije pas kriv za ništa.
Stavite mu brnjicu i ako neće hodati dinite ga i stavite u auto (imam tornjaka pa znam kako je teško, ali nije nemoguće) i svaki iskusni trener će znati kako dalje s njim. Prvo razgovarajte s njim i na sami spomen sile tražite drugog trenera.
KLARA A Z - Četvrtak 03.11.2011. 16:07
Subject:
molim vas pomozite mi imam dvije kuje(oko godinu dana) aljaškog malamuta (sestre)kao male bile su jako dobre ali sad otkad im je bilo vrijeme tjeranja stalno se grizu ali sad im je vrijeme tjeranja prošlo ali se još grizu još agresivnije nego prije do krvi molim vas recite mi bi možda sterilizacija pomogla molim vas pomozite mi[/b]
zmaja - Četvrtak 03.11.2011. 18:15
Subject:
Kako se svađaju?
I zbog čega? Zbog loptice, hrane, tebe?
Jesi primjetila da je jedna od njih oštrija prema drugoj?
Uvijek je u leglu jedno štene dominantno, a ostali ga izazivaju, zato se štenci onako igraju i grickaju i valjaju po podu.
Sad kad su veće i svađe su ozbiljnije, a zbog tjeranja su dodatno nervozne.
E sad, ako ih steriliziraš, možda će nakon nekog vremena bit bolje, ali su male šanse za to.
Astra_Misty - Četvrtak 03.11.2011. 19:58
Subject:
sto se tice tjeranja....psi cesto postanu nervozni pa su i sukobi cesci....ali konkretno vezano za sterilizaciju...ja osobno ne preporucujem iz jednog razloga a taj je mogucnost da ce imati problema kada ostari tj cesci bolovi u stomaku i sl ( skloni su debljanju ali to vise manje...nije tako vazno)...ja svoju curu samo iz tog razloga nisam sterilizirala jer ne zelim nikakve negativne mogucnosti ...eto, to je samo ono sto je meni rekao veterinar i moje osobno misljenje....
kod velikih pasa ( kao i kod malih naravno) je cesta ta dominacija a moze i to biti uzrok...ali svakako dobro pitanje : jeli svada zbog igracaka ili neceg slicnog ???
KLARA A Z - Četvrtak 03.11.2011. 22:23
Subject:
ja zbilja ne znam razlog zašto se grizu ali npr kad smo u šetnji jedna počinje režati na drugu a onda kad se počnu grist skoro ih je nemoguće razdvojiti vet nam je rekao da ih sad moram odvojiti do daljnjega ili jednu dati a ja to zbilja ne mogu pa tražim bilo čije mišljenje jer jednu zbilja ne mogu dati Plakanje Plakanje Plakanje Plakanje
zmaja - Petak 04.11.2011. 10:27
Subject:
to i svuda piše, da se kuje tuku gore od mužjaka...
očito su obje izrazito dominantne kuje pa pokušavaju izdominirati jedna drugu
najlakše riješenje je da jednu pokloniš, a ako nećeš morat ćeš se malo više posvetiti tom problemu
to je kao i uvijek stvar odgoja...
npr, moj mužjak je toliko maltretirao ženkicu kod jela da se ona sad boji jesti ako je netko kraj nje pa čak i ja
sada hranim drugu ženku dok on hoda oko nje i ne smije niti pogledati u njenu posudu (posebno je proždrljiv i posesivan prema hrani)
mogu ti reći da je puno pristojniji i bolji prema ovoj drugoj ženkici nego prema prvoj jer izgleda da je konačno shvatio (zajedno samnom) da nije on gazda u dvorištu nego sam ja
naravno kad bacam loptice uvijek će krenuti za njom, ali ako nije namjenjena njemu na prvo ne se okrene i vrati meni
to moraš postići
tek tada se budu prestale nadmetati i svađati
pošto si mogu nanjeti ozbiljne ozljede riješi to što prije jer što dulje čekaš to će biti veći problem
ismarvet - Petak 04.11.2011. 15:45
Subject:
bez uvrede ali mislim da si ti premlada za taj zahvat.. da li jos neko bude s tobom kad setate..?
rjesenje je upravo ovo sto je @zmaja napisala: ili jednu pokloniti ili poraditi na tome.. ali NIKAKO odvojiti do daljnjeg jer kad je vratis vidjeces da nista nisi postigla.. moze biti samo gora situacija..

za pocetak ne bi bilo lose da se drzis poslovice "Bolje sprijeciti nego lijeciti"... u svakom kontaktu sa zivotinjom, a da ne govorim o setnji, zivotinja se mora posmatrati citavo vrijeme.. u ovom slucaju psi tebi najave moguci dogadjaj a ostalo je vec problem u tebi koliko te smatraju dominantnom i koliko ce tebi vremena trebati da odreagujes.. ovo ti govorim na osnovu tvoje recenice da prvo pocinju rezati jedna na drugu i onda postaje ozbiljnije..
sigurno (100%) postoje znakovi i prije rezanja gdje bi ti vec trebala reagovati komandom i onda ne bi bilo nikakvih problema.. tu mozes vidjeti eventualno: podignut rep, pracenje pogleda, nakostrijesenost dlake, podizanje usne, ...

sretno.. nadam se da ces uspjeti iako ti savjetujem nekog iskusnijeg i mentalno snaznijeg da bude uz tebe..
KLARA A Z - Petak 04.11.2011. 16:36
Subject:
hvala vam neznam nazvat ču dresera jer su one ipak moji prvi psi zbilja vam hvala neznate kolko mi puno ovo znači .Pošto smo ih razdvojili ,ova izvan boksa se nekak uspjela otkačiti s uzice i cvilela je pred boksom dok je nismo pustili unutra, kad smo ju pustili odmah je počela lizati drugu kuju pa se nadam da če bar neko vrijeme biti primirje , bar dok dreser ne dođe još jednom puno vam hvala ozbiljno ču se posvetiti tome Wink Wink
zmaja - Petak 04.11.2011. 19:07
Subject:
Imam ti ja kontakt 2 super trenerice u Varaždinu
Neka se nitko ne uvrijedi ali bolje da zoveš njih nego kinološko, bar što se tiče tvoje situacije.
Ako hoćeš javi se na pm pa ću ti dati brojeve
ismarvet - Petak 04.11.2011. 20:35
Subject:
drago mi je da ozbiljno shvatas problem..
nema na cemu i puno srece..
KLARA A Z - Petak 18.11.2011. 16:03
Subject:
nazalost jednu cu morati prodati Plakanje Plakanje Plakanje Sad Tuzan
zmaja - Ponedjeljak 21.11.2011. 11:07
Subject:
žao mi je ali tako je bolje Sad
DonnieDarko - Četvrtak 01.12.2011. 13:17
Subject:
evo opet ja s kaotičnim problemima svog psa.. imam mješanca husky-a i malamuta, star je 7 mjeseci, i pokušavamo ga učit neke naredbe ali ništa ne pali osim "sjedni".. u početku mu nismo radili ni box niti smo ga vezali nego je bio slobodan pošto nam je sve oko kuće ograđeno s ogradom tako da je imao najveći "box" od svih pasa u gradu Very Happy ali onda je počeo trgat stvari (potrgao je instalacije starom sa cirkulara(stroj za piljenje drva) itd. itd.) pa smo ga morali stavit na lanac..

užasno je zločest, i ne mislim sad na kopanje, žvakanje svega i slično nego na skakanje i agresivno ponašanje kad mu se postaviš.. starog se boji i kad njega vidi miran je u trenu, sestra i ja koji najviše vremena provodimo s njim ne možemo ništa.. skače i grize za ruku, iako to nije agresivno nego u igri, ne shvaća koliko je jak i da to nas boli.. otkrio je i slabosti u ogradi kad ga pustimo da se istrči, jer jedan dio ograde je od susjeda i taj dio je dosta slabiji, i počeo je bježat tuda van.. već 10-ak puta su nam ga susjedi dovukli kući jer bi zbrisao kad mu povjerujemo da neće to napravit pa ga ostavimo na par min samog.. pošto je užasno neposlušan pokušao sam s podčinjavanjem hvatanjem za šiju i rušenjem na zemlju dok se ne smiri.. ali to ga učini samo agresivnijim i već je toliko jak da se stvarno jedva borim s njim.. ne želim ga tući ni na koji način jer smatram da batine nisu rješenje, ali ponekad je morao dobit novinama/šibom/povodcem po guzici jer je bio jedini način da ga se spriječi od bijega ili napada..

skužio sam da djeluje oduzimanje prostora, da mu se postavim da ne može doć do nečeg, ali ubrzo je i to prestalo djelovati.. stvarno nemam više ni ideje ni snage s njim se boriti, polako me već hvata strah izić k njemu van igrat se jer bi me mogao napasti.. agresivan je samo prema meni jer ja najviše radim s njim pa mu se postavljam na sve moguće načine (hvatanje za šiju, šiba, keksići i mamljenje) i stvarno, molim za neki konkretni savjet jer ja iskreno ne znam dalje..
zmaja - Petak 02.12.2011. 13:21
Subject:
mislim da tvoj pas nije agresivan nego neiživljen
do sad je bio pušten i najednom je na lancu, to je za njega šok a psi ne znaju kako smanjiti doživljaje jednom kad se jako uzbude
zato i skače i gricka
njemu treba puuuno fizičke aktivnosti da bi se vratio u normalno smireno stanje da se možete igrati i maziti
drugi problem je neodgojenost (oprosti na grubom izrazu)
treći je pubertet
imam takvo psetance doma pa znam kako ti je, konstantno iskušava granice i moram dobro paziti na moment kad ću ju pustiti iz boxa jer ako je jako uzbuđena u stanju je skočiti mi na glavu
svaki dan prije večere vježbamo i to nam puno pomaže, a to predlažem i tebi
znači na prazan želudac, bilo koje vježbe poslušnosti, od sjedi, lezi, uz nogu, dođi, stani... you name it
i bitno je da kod svake inzistiraš da te gleda u oči, moraš poraditi na kontaktu s pesekom da bi te on počeo doživljavati
za to možeš koristiti vidi, gledaš, oko ... kad te pogleda nagradi ga, tako ga u svakoj situaciji možeš vezati uz sebe
probaj svakodnevno raditi s njim pa ćeš vidjeti, mislim da ovo nije slučaj agresije kao prave agresije
ismarvet - Petak 02.12.2011. 15:08
Subject:
potpisujem
marconi - Petak 02.12.2011. 17:57
Subject:
zmaja piše:
mislim da tvoj pas nije agresivan nego neiživljen
do sad je bio pušten i najednom je na lancu, to je za njega šok a psi ne znaju kako smanjiti doživljaje jednom kad se jako uzbude
zato i skače i gricka
njemu treba puuuno fizičke aktivnosti da bi se vratio u normalno smireno stanje da se možete igrati i maziti
drugi problem je neodgojenost (oprosti na grubom izrazu)
treći je pubertet
imam takvo psetance doma pa znam kako ti je, konstantno iskušava granice i moram dobro paziti na moment kad ću ju pustiti iz boxa jer ako je jako uzbuđena u stanju je skočiti mi na glavu
svaki dan prije večere vježbamo i to nam puno pomaže, a to predlažem i tebi
znači na prazan želudac, bilo koje vježbe poslušnosti, od sjedi, lezi, uz nogu, dođi, stani... you name it
i bitno je da kod svake inzistiraš da te gleda u oči, moraš poraditi na kontaktu s pesekom da bi te on počeo doživljavati
za to možeš koristiti vidi, gledaš, oko ... kad te pogleda nagradi ga, tako ga u svakoj situaciji možeš vezati uz sebe
probaj svakodnevno raditi s njim pa ćeš vidjeti, mislim da ovo nije slučaj agresije kao prave agresije


Bravo Majo........ Very Happy
Pravi odgovor na pravom mestu.........
DonnieDarko - Ponedjeljak 05.12.2011. 16:05
Subject:
zmaja piše:
mislim da tvoj pas nije agresivan nego neiživljen
do sad je bio pušten i najednom je na lancu, to je za njega šok a psi ne znaju kako smanjiti doživljaje jednom kad se jako uzbude
zato i skače i gricka
njemu treba puuuno fizičke aktivnosti da bi se vratio u normalno smireno stanje da se možete igrati i maziti
drugi problem je neodgojenost (oprosti na grubom izrazu)
treći je pubertet
imam takvo psetance doma pa znam kako ti je, konstantno iskušava granice i moram dobro paziti na moment kad ću ju pustiti iz boxa jer ako je jako uzbuđena u stanju je skočiti mi na glavu
svaki dan prije večere vježbamo i to nam puno pomaže, a to predlažem i tebi
znači na prazan želudac, bilo koje vježbe poslušnosti, od sjedi, lezi, uz nogu, dođi, stani... you name it
i bitno je da kod svake inzistiraš da te gleda u oči, moraš poraditi na kontaktu s pesekom da bi te on počeo doživljavati
za to možeš koristiti vidi, gledaš, oko ... kad te pogleda nagradi ga, tako ga u svakoj situaciji možeš vezati uz sebe
probaj svakodnevno raditi s njim pa ćeš vidjeti, mislim da ovo nije slučaj agresije kao prave agresije


hvala puno stvarno, dosta mi je jasnija situacija sada moram priznat.. budem se potrudio radit tako od sada, još više ga istrčat i to sve, da se ispuca kako bi se reklo.. pitao sam već isto na drugoj temi, u vezi ignoriranja.. počeo me ignorirati kad mu zabranjujem da čupa ogradu i pokušava pobjeć.. ne boji se posljedice, ne doživljava uopće to kaj stojim uz njega i pokušavam mu zagradit prolaz do ograde, to kaj ga povučem natrag za ogrlicu kad krene glavom kroz ogradu i slično.. i kad ga spriječim onda poče skakati na mene i postane agresivan.. to je očito mislim, ne doživljava me kao svog vođu jer očito smo kiksali prije negdje s njim pa nas ne smatra "autoritetom", nego jel imate kakav savjet kako da to ispravim.. hvatanje za šiju i rušenje na bok ne pali, samo podivlja onda, počne režati na mene i gristi i ponekad me stvarno strah da ne "pukne"..
zmaja - Ponedjeljak 05.12.2011. 17:11
Subject:
Da, rušenje na pod i držanje ne znači ništa ako ga fizički držiš dolje i ako ga pustiš u krivom trenu da se ustane.
Pošto je velik i svjestan svoje snage fizički mu ne možeš ozbiljnije prijetiti, moraš to riješiti mentalno da se tako izrazim.
Pametniji si od njega i sad samo trebaš naučiti kako da ga pročitaš i da se nametneš kao vođa.
Pošto je već par puta doživio da se ti uplašiš kad on krene na tebe, u njegovoj glavi je on šef, a ti si tu da ga hraniš i zabavljaš.
DonnieDarko - Ponedjeljak 05.12.2011. 20:04
Subject:
zmaja piše:
Da, rušenje na pod i držanje ne znači ništa ako ga fizički držiš dolje i ako ga pustiš u krivom trenu da se ustane.
Pošto je velik i svjestan svoje snage fizički mu ne možeš ozbiljnije prijetiti, moraš to riješiti mentalno da se tako izrazim.
Pametniji si od njega i sad samo trebaš naučiti kako da ga pročitaš i da se nametneš kao vođa.
Pošto je već par puta doživio da se ti uplašiš kad on krene na tebe, u njegovoj glavi je on šef, a ti si tu da ga hraniš i zabavljaš.


evo opet odgovaram na dva mjesta, ali danas smo imali pomak većinu vremena, tek na kraju kad mu je sve dosadilo je vratio se na staro ponašanje.. kad sam ga pustio počeo je skakat ali sam mirno s njim "razgovarao" i stao je, kad je počeo opet bit nemiran onda sam mu bacao lopticu, ali bacao sam u različitim smjerovima tako da mu ne dosadi trčat istim putem ako me kužiš kaj mislim.. nakon tog trčanja je uzeo svoju kost neku legnuo pod noge i zabavljao se s njom, i kad god sam se ja pomaknuo pratio me je i dolazio pod noge s tom kosti.. krenuo je prema ogradi di je znao bježat ali vratio se čim sam ga pozvao natrag tako da moram ga pohvalit danas.. kasnije kad mu je dosadilo sve onda je počeo skakat opet, onda sam ga "kaznio" tako da sam ga vratio na lanac i opomenuo ga da nesmije to radit.. malo po malo možda bude neki pomak.. hvala za savjete btw Smile
ismarvet - Ponedjeljak 05.12.2011. 22:59
Subject:
drago mi je da ima pomaka i da primjetis da se odnos popravlja.. samo jos uvijek postoje neki promasaji na kojima trebas poraditi.. sto prije to bolje, ali ipak nemoj misliti da je samo do tebe jer vecini vlasnika to predstavlja problem dok sam sistem nagrada/kazna ne postane rutina..
ovo sto govorim odnosi se na dio recenice gdje govoris "kad je počeo opet bit nemiran onda sam mu bacao lopticu"..
bacanje loptice je igra.. igra s kojom ti njemu pokusavas ili potrositi dio energije ili ga pokusavas nagraditi.. uglavnom, sve su to pozitivni pokusaji.. u ovom slucaju (recenica) nisi u pravom momentu iskombinovao njegovo nezeljeno ponasanje i lopticu.. dakle, zapamti da kad nesta dobro uradi umjesto glasovne pohvale ili poslastice mozes da mu bacis i lopticu.. ukoliko ne primjetis sta si uradio vrlo brzo ce pas skakati po tebi zato sto zna da ces mu baciti lopticu.. pravi momenat bi bio da kad je poceo skakti po tebi, da si ti smirio psa, on sjeo pored tebe i gledao u tebe (kontakt) i tek onda da to NEskakanje nagradis bacanjem loptice..

drago mi je da se trudis u radu sa psom i ZAPAMTI ti si taj koji odlucuje kad ces se igrati sa psom te zbog toga ti si taj koji pocinje i koji zavrsava igru.. ukoliko zelis da ti pas ostane zainteresovan za lopticom za pocetak mu bacaj tri puta (otprilike) i onda sklonis loptu.. pomazis ga, das poslasticu i odvedes na njegovo mjesto.. to je kraj igre.. nemoj cekati da se on umori od igranja jer ce mu upravo to brzo dosaditi i igru ce povezati sa umorom..
ljubilica - Petak 15.03.2013. 0:34
Subject: iznenadno rezanje i lajanje na stence, dominacija?
bok, ljudi nadam se da sam na dobrom topicu, pa se nadam nekom savjetu Smile
naime imam stene svic. bijelog ovcara starog 3mj i 14 dana, inace je divan, krasan, najposlusnije stene u parku, nezaenteresiran za grube igre i sl...u pocetku je bio izrazito bojazljiv prema drugim stencima i starijim psima, trebalo mu je cca 5 dana da se opusti i pocne malo vise igrati sa stencima...u grupi stenaca su nam izrazito dominantna labradorica, koja kada 'izdominira' psa, pa i muzjaka staforda starijeg 2 mj od nje ponasa se kao da ga pari, zivahan staford od 5mj i mjesanka terijera i pinca mislim isto stara...moj svicarac je u pocetku bio oprezan i cesto je cvilio ili lajao od straha, sve do jucer kada se poceo agresivnije igrati, tj skroz se opustio..danas je postao agresivniji prema labradorici, tj vise joj ne popusta i izaziva je, sto cesto izaziva njen cvilez, i njegovo rezanje i nesto lajanja, a isto je i sa stafordom i mjesankom...sad zanima me trebam li ga pustiti da se 'igra' i ne korigirati to lajanje i rezanje jer trazi svoje mjesto u coporu iskazujuci tu 'dominaciju'?
inace upravo se poceo igrat sa svojom dekicom koju je kakti isto 'pario' i na kraju se popiskio na nju, rekla bi da ju je izdominirao...pa eto molim vas za neki savjet vezano za to, jer ne bi htjela da se u buducnosti kad bude veci i jaci ponasa agresivno i predominantno...
pozz Wink
zmaja - Petak 15.03.2013. 14:21
Subject:
teško je bilo šta reći za sigurno na temelju napisanog...
"normalno" ponašanje šteneta je da se ne boji drugih pasa, pogotovo štenaca koji su približno jednako stari i veliki... sad bi trebalo vidjeti kako se on igra sa drugima, da li je dominantan ili sve radi iz straha
ne znam sad ni kako drugi štenci reagiraju kad on laje i reži na njih, da li ga ignoriraju, da li krene fajt ili se igraju malo grublje?
bilo bi idealno kad bi ga drugi ignorirali kad on krene pizditi, a igrali se s njim kad se smiri... tako bi se ponašao odrasli pas koji je staložen i dobro odgojen...
kod kuće je druga priča, tamo ne treba dozvoliti nikakvu dominaciju, pogotovo obilježavanje... rano je počeo tako da vodite računa o tome da se dobro socijalizira i odgoji
ljubilica - Petak 15.03.2013. 17:19
Subject:
zmaja piše:
teško je bilo šta reći za sigurno na temelju napisanog...
"normalno" ponašanje šteneta je da se ne boji drugih pasa, pogotovo štenaca koji su približno jednako stari i veliki... sad bi trebalo vidjeti kako se on igra sa drugima, da li je dominantan ili sve radi iz straha
ne znam sad ni kako drugi štenci reagiraju kad on laje i reži na njih, da li ga ignoriraju, da li krene fajt ili se igraju malo grublje?
bilo bi idealno kad bi ga drugi ignorirali kad on krene pizditi, a igrali se s njim kad se smiri... tako bi se ponašao odrasli pas koji je staložen i dobro odgojen...
kod kuće je druga priča, tamo ne treba dozvoliti nikakvu dominaciju, pogotovo obilježavanje... rano je počeo tako da vodite računa o tome da se dobro socijalizira i odgoji


pa oni su u pocetku bili dosta grubi s njim, pa se ajmo rec tesko opustio, do neki dan, kad je i on njih poceo grickati, medjutim danas sam primjetila da kad ga netko od njih jako ugrize npr. ta labradorica za usnu ili uho on zarezi na nju kako bi valjda prestala da je ne ugrize, tipa kao da je rezanjem upozori da ce joj vratit, a ostali ga ignoriraju kad laje osim te labradorice koja stalno pokazuje dominaciju i najgrublja je u igri s njim i jedino ona kad joj on vrati ugrizom zna zalajat i zarezat na njega, vlasnici pasa s kojim se igramo kazu da mozda se bore za mjesto u hijerarhiji...a doma sto se tice mene i decka pogotovo ne suprostavlja se i ne pokazuje nikakvu dominaciju, osim tog zapisavanja deke do jucer...inace je dosta poslusan i vani i u kuci, te socijaliziram ga sa sto vise pasa...hvala na odgovoru Smile
zmaja - Petak 15.03.2013. 21:19
Subject:
ma da, to je onda njihov dogovor i treba ih pustiti da se sami sloze
ljubilica - Ponedjeljak 18.03.2013. 14:46
Subject:
zmaja piše:
ma da, to je onda njihov dogovor i treba ih pustiti da se sami sloze

evo nas opet, mislim da je ipak malo veci problem u mom stencu...znaci evo jucer nam je opet bio malen incident, moj svicarac mi je lezao po nogama dok je stafford htio skocit na mene, pa je alfa (moj pas) zarezao i zalajao prijeteci na njega i tu je umalo doslo do obracuna jer je staff krenuo na njegova ledja zagrist ga no uspjeli smo ih na vrijeme razdvojit...danas opet svi se igraju i natezu granu no kako alfa ima najsitnije zubice ne moze je toliko povlacit pocinje lajat i rezat i opet dolazi umalo do konflikta izmedju njih, jel imate neki savjet ili dobru literaturu za preporicit kako bi mogla na vrijeme rjesit taj problem jer zaista ne bi htjela da postane agresivan i da izgubi kontakt sa ostalim stencima zbog svog neprimjerenog ponasanja...inace stvarno nije dominantan pas niti to vani pokazuje na nacin da zaskace druge pse i 'pari' ih kao drugi stenci, samo to lajanje i ponekad rezanje...unaprijed hvala Smile
zmaja - Ponedjeljak 18.03.2013. 18:00
Subject:
predlažem školicu za pse ili individualni rad sa stručnom osobom...
literatura i forum vam neće pomoći jer nije stvar da nećete razumjeti napisano nego u pravodobnoj reakciji na njegovo ponašanje...
ovo što je režao na staforda mi izgleda kao da ga je htio smiriti jer ovaj skače (što alfe rade), opet ne znam kakva je bila situacija, da li ga je staford iznenadio pa je ovaj reagirao od straha, da li je razmažen pa je reagirao zbog ljubomore... dok ne vidim kako se pesek ponaša ne mogu za sigurno ništa reći, samo nagađati...
Crni_kokos - Ponedjeljak 26.08.2013. 19:52
Subject:
Lijep pozdrav. Ovako znaći prije nekih tjedan dana cura i ja udomili smo jednog malog štenca mješanca. Star je otprilike 2 mjeseca. Radi sve ono što rade mali zaigrani štenci, nosi papuče, skače, trči i luduje, ali ponekad je zaista agresivan(ne uvijek, samo ponekad, kao da ga uhvati neka žuta minuta). Grize nas po nogama dok hodamo dvorištem, skače i reži, jednostavno ne reagira kad mu se kaže ne i malo vikne na njega. Inače je dosta poslušan u normalnim situacijama. Pokušali smo ga onako malo sa novinama odviknuti od toga, ali ga to inače još više razljuti. Trudimo se od početka da ga odviknemo od te agresivnosti, izbjegavamo natezanje sa njim i slično, ali jednostavno od ovoga ga nemožemo odviknuti. Strah nas je da kad malo poraste da mu ne ostane ta agresivnost jer će biti kud i kamo opasniji. Što da radimo ? Molim vas pomozite.
Tragopan - Ponedjeljak 26.08.2013. 20:59
Subject:
Pozdrav!
Ukoliko sve uobičajne metode ne uspijevaju učinite slijedeće - u onom trenu kad ispoljava takvo ponašanje (grize ,reži..) prema vama uhvatite ga za kožu na vratu (sa gornje strane vrata) i odrješito ali odmjereno ga potresite sa komandom NE! Vrlo brzo će shvatiti ukoliko budete dosljedni da to što radi ne smije raditi.
Crni_kokos - Ponedjeljak 26.08.2013. 21:33
Subject:
Kao prvo veliko hvala na savijetu. Do sad smo probali nešto slično sa tim držanjem za vrat, ali malo drugačije i bez tog drmanja, naravno svaki put je to bilo popraćeno sa komandom NE. To baš nije upalilo, pa ćemo isprobati ovo što ste savjetovali.
zmaja - Utorak 27.08.2013. 8:22
Subject:
samo to treba biti prilagođeno njegovoj velicini i da se tak izrazim stupnju ludovanja... znaci ni preslabo ni prejako... ako je slabo shvatit ce to kao igru, ako je prejako mozete ga ozljediti i ovisno kakvog je karaktera skroz potisnuti...
i nije to agresija, to je frustracija jer je malo razmazen i taj tren se nitko nece igrati na njegov nacin, npr, on pocne grickati i vi kazete ne i onda kao malo dijete koje se baci na pod i urla, on skace i laje i rezi i grize...
samo malo vise discipline i dosljednosti i bit ce sve ok Smile
Crni_kokos - Utorak 27.08.2013. 15:00
Subject:
da, ne želimo ga ozljediti.. samo naučiti da to ne smije raditi. Moram priznati da ste u pravu da je razmažen.. Primjetili smo da je u veterinarskoj bio stalno s njima,dosta su ga mazili...... Ali strpljenje je najvažnije, možemo mi to Smile
Vrijeme: (CET) Zagreb, Rome, Paris
Powered by phpBB 2.0 .0.19 © 2001 phpBB Group