Svijet ljubimaca

Njega i ponašanje ptica - mali aleksandri

Diana - Srijeda 16.04.2003. 8:34
Subject: Mala aleksandra ima problem sa perjem
Citiraj:


Za pocetak dobar dan!
Imam jedan problem i nadam se da cete nekako moci da mi pomognete!Ovako...Vec 5 godina imam MALOG ALEKSANDRA (zeleni muzjak). Pre godinu dana sam dobila jos jednog (zuta zenka).U pocetku se nisu bas najbolje slagali ali su se vremenom sprijateljili.skoro svaki dan ih pustam iz kaveza i oni lete po sobi.Zenka je od samog pocetka bila prilicno agresivna i ona je bila ta koja je "zavodila red" u kavezu.Pre izvesnog vremena primetila sam krv na njenom krilu.Pretpostavila sam da se povredila dok je bila van kaveza.Nakon nekoliko dana vise nije imala perje oko tog mesta gde je bila rana!Mislila sam da je ona to mozda uradila zbog rane...Medjutim,sada kada je vec proslo nekoliko nedelja njoj su se pojavile jos 3 "rupe"-na vratu,drugom krilu i iznad repa...Razmisljala sam sta bi mogao da bude uzrok tome-da jemozda bolesna,da je to uradila zbog agresije...Ali juce sam je cula kako kresti i kada sam pogledala videla sam da muzjak drzi jedno njeno pero (iscupano) i cisti ga!!!I ranije sam primetila da on nju pokusava da cisti ali ona se svaki put buni kada on to radi! Da li je moguce da joj on cupa perje?I zasto to radi? Ili mozda ima neku bolest? Stvarno ne znam sta da radim...
Pomozite mi molim Vas...

Aleksandra

Diana - Srijeda 16.04.2003. 9:27
Subject:
E sad, ovo nije tako lako rješiti. Međutim, kako očito samo jedna papiga ima gola mjesta bez perja, vjerojatno nije riječ o nametnicima jer bi se oni proširili.

Meni se čini da je stvar psihičke prirode. Moram se još točno informirati tko je inače u prirodi dominantniji kod aleksandri, nisam baš sigurna. Ali po svemu sudeći, mužjak čupa ženku. Ona mu izgleda ne dozvoljava da je čisti, što inače papige vole raditi međusobno, pa on možda jednostavno iz bijesa njoj čupa perje. Ne znam je li to problem dominacije, to moram pogledati.

Koliki vam je točno kavez i koliko dugo njih dvije smiju biti dnevno vani?
Do tada bih savjetovala sljedeće. Prvo, ne znam koliko je sada velik kavez. Možda im je jednostavno malo mjesta da se izbjegavaju kad hoće, pa se agresije rješavaju na ovaj način. Ako je kavez dovoljno velik, pitanje je imaju li dovoljno igračaka koje mogu rastavljati, prvenstveno grane od (nešpricanih) drva voćaka i npr. lješnjaka ili vrbe. Na taj način će imati zabavu i neće se toliko obazirati jedno na drugo. Zatim je ptianje koliko dugo smiju van. Tako velike ptice bi trebale barem dva sata kretanja na slobodi dnevno. I stvarno veliki kavez.

Prijedlog je sljedeći. Potpuno preuredite kavez. Stavite granje od voćaka ili drugog nešpricanog drveća umjesto rpečki, a stavite ih ipod kutom a ne samo vodoravno. Dodajte nove igračke, po mogućnosti i one koje mogu rastavljati (npr. kupite vrbine vjenčiće u dućanu sa opremom za hobije). Ako to ne pomogne, preporučila bih da ih na neko vrijeme rastavite. Za to biste trebali još jedan kavez. Ako se ne deru i zovu, mogu neko vrijeme biti i u odvojenim sobama. Inače ih stavite na suprotne krajeve sobe. Prvih tjedan dana neka odvojeno idu van. Drugih tjedan dana smiju zajedno, odn. u isto vrijeme ići van. Nakon još tjedan dana, možete ih pokušati opet staviti zajedno i vidjeti kako se stvari razvijaju.

Postoji i još jedna mogućnost, a to je da je jedan raspoložen za parenje, a drugi ne. I tu bi pomoglo privremeno razdvajanje i više mogućnosti za zabavu i grickanje.
Anonymous - Srijeda 16.04.2003. 15:06
Subject:
Prije svega, bez imalo filozofiranja i pametovanja razdvojite papige u različite kaveze. Zašto? Ukoliko se radi o pitomim papigama, za vrijeme parenja one mogu biti toliko agresivne da za tvoju ženku to može biti fatalno Mužjak joj može zadati smrtonosnu ranu, a nije isključena i obrnuta situacija. Pošto je priroda manje više uvjetvala da doba parenja bude u proljeće njihov je nagon jači od tvoje želje da se ponašaju jednako kao i zimi. Dakle odvoji papige. I inače dvije papige u jednom kavezu predstvavljaju vrlo često veliki problem i nepoznanicu. Mogu se papige slagati perfektno i deset godina pa da naposlijetku jedno jutro jednu od papiga nađete mrtvu ili ozbiljno povrijeđenu, otkinute noge, kljuna itd.
Imati dvije papige u stanu, da. U istom kavezu, NE.
Tvoj problem je naglašeniji uoliko što ste ženku nabavili kasnije i stavili je u kavez kojeg je mužjak prisvojio. To je njegovo sigurno mjesto koje ne želi djeliti ni sa kim. Može on i godinama tolerirati prisustvo druge papige u svom kavezu, a može isto tako preko noći postati teritorijalan i uzeti stvari u svoje ruke. U ovom slučaju vrijedi, tko jači taj kvači. To što se radi o ženki i to njegove vrste, to ama baš ništa ne mora značiti. Tvoj mužjak je prihvatio tebe ili tvoju obitelj za svoje jato i više nije svjestan da njegovo jato čine papige iste vrste. Sada on svoj seksualni nagon ispoljava prema čovjeku a ženku smatra za uljeza. On jednostavno ne razumije da je ta ženka njegova vrsta s kojom bi on u prirodnim uvjetima možda i imao mlade. To su neke od deformacija koje se javljaju kada se papiga izdvoji iz okoliša.
Dakle, razdvoji ih trajno i puštaj da se druže van kaveza ili u kavezu pod nadzorom. Ukoliko mužjak napadne
ženku van kaveza ona će imati gdje pobjeći a ako je napadne u kavezu bit ćeš spremna reagirati.
Nadam se da sam pomogao
Pozdrav
Neven
Anonymous - Srijeda 16.04.2003. 20:28
Subject:
E Nevene, ozbiljno te pitam, otkud tebi toliko znanja o svim vrstama papigama?
Diana - Srijeda 16.04.2003. 20:40
Subject:
Neven ti je ljubitelj velikih papiga, i vlasnik nekih. Puno se načitao o njima, jer naravno da nemaš kod nas od koga naučiti nego lijepo knjigu u ruke i zagrijati stolicu čitajući. Uostalom, kao i ja. S time da se on "specijalizirao" na velike papige, a ja sam za sada na tigricama i nimfama.

I zato imam jednu malu primjedbu na tvoj tekst, Nevene, ništa strašno. Naime, kod velikih papiga je moguće da dođe do agresija zbog nagona za parenje i spolnih razmirica i neiskustva vlasnika i neadekvatnog smještaja, znači različitih uzroka.

Ali, kod manjih papiga tome nije tako i nema nikakvih prepreka držati ih zajedno u jednom kavezu! To je bitno napomenuti. Ok, ovdje je riječ o maloj aleksandri koja je dosta velika papiga i ima druge potrebe, ali nije ok tako generalizirati.

Moji rođaci npr. već godinama imaju 4 kakadua i jednog afričkog žakoa zajedno u jednoj "volijeri" ili, da budem iskrena, imaju svoju sobu u stanu. I nikada dosada nije bilo nikakvih problema sa agresijom.

Mislim da tu ima jako veliku ulogu smještaj. Ne možeš imati papigu 4 godine u jednom kavezu, i onda mu u isti taj kavez, vrlo vjerojatno premalen za dvije papige, dodati još jednu. U njegov teritorij... To ne može dobro završiti. Bilo bi idealno da svaka papiga ima svoj kavez, da što više vremena provode vani (soba mora biti "sigurna za ptice") i problema sigurno ne bi bilo toliko koliko ih sada ima.

Ali to je opet druga priča. Ljudi nisu svjesni koliko prostora realno treba jedna papiga da bi donekle podnošljivo živjela. Počevši od milijuna tigrica na svijetu koje žive u "kutijama za cipele", pa preko nimfi i drugih srednjih papiga, da bi došli do amazona i kakadua koje žive u kavezima kakav ja imam za svoje dvije nimfe... Tuzan

Ali nadam se da će se to s vremenom mijenjati. Zato sam i počela sa svojom stranicom i s ovim forumom i zato toliko vremena trošim na savjete i čitanje i učenje preko neta i drugdje.
Anonymous - Subota 19.04.2003. 0:36
Subject:
Prije svega volijera i kavez nikako nije isto. Volijera podrazumjeva veći prostor i ukoliko jedna papiga napadne drugu ova će imati gdje pobjeći. U kavezu to nije slučaj...
Što se tiče zajedničkog držanja dviju papiga u kavezu, moj prijatelj ima u jednom kavezu amazonu i tigricu... Amazona je bila starosjedioc dok je tigrica doletjela na balkon pitaj boga odakle. Ovaj ju je šutnuo u kavez s amazonom i već više od pet godina ništa, štoviše, te dvije papige ne mogu jedna bez druge. I šta sad čovjek može reći na to? S druge strane to je jedan na sto slučaja...
Što se tiče malog aleksandra, to i nije osobito velika papiga. Veličinom i nije veća od nimfe ali ljudi nekako na umu imaju velikog aleksandra pa je teško razumjeti njihovu manju braću. Aleksandri, govoreći generalizirano koliko je to moguće, ne prihvaćaju papige druge vrste.
To što Diana kaže za manje papige stoji, nisu ni izbliza toliko agresivne kao velike no ako imaš nimfu pet godina i jedino na ovom svijetu što je vidjela to je čovjek, zar zaista misliš da će preko noći bez mogućih posljedica prihvatiti novu papigu? Možda... Sve više od tog odgovora bilo bi nagađanje
Diana - Subota 19.04.2003. 10:08
Subject:
Tu se slažem Nevene, bilo koja životinja bila, ako je u životu vidjela samo ljude i ništa drugo, nakon nekoliko godina će teško prihvatiti prijatelja svoje vrste. To se pojavljuje i kod nimfi, a kamoli ne kod velikih papiga koje imaju puno intenzivnije potrebe i puno razvijeniji osjećaj pripadnosti i teritorijalnosti.

Na tom području općenito treba raditi na edukaciji ljudi. Niti Nimfe nije preporučljivo naglo združivati nakon nekoliko mjeseci ili godina samovanja, nego prvo neko vrijeme u odvojenim kavezima, pa zajedno na neutralnom terenu, pa tek onda, ako žele, zajedno u kavezu. Ali objasni ti to većini ljudi! Ne Budu rekli "pa kaj se oko tih malih papiga treba toliko živcirati, nek budu skupa i točka". Tuzan Žalosno, ali je danas većinom još uvijek tako.
Anonymous - Utorak 22.04.2003. 21:40
Subject: Mali aleksandri
Evo javlja se neki koji zna o pticama samo to da im šuplj krila pomažu u letenju i da imaju kljun...Naime htijeo bi držati male aleksandre(one veće ljepe,simpatićne zelene) jer ih od jednog prijatelja uzgajivaća mogu nabaviti za 350kn komad a o njima neznam ništa...a to se njemu stidim reći Embarassed (on se inaće bavi uzgojem nekih 15 vrsta ptica)Zanimaju me njihove navike,potrebe i tak...
Charlie - Srijeda 23.04.2003. 7:57
Subject:
Velika aleksandra je veličanstvana ptica. Vrlo impozantnog izgleda i ponosnog držanja spada u papagaje koji nisu toliko poznati kao kućni-sobni ljubimci već je više ptica volijera u kojima pokazuje svoju pravu ljepoti i najbolje se osjeća. Naravno da ima primjeraka koji su vrlo pitomi, pa čak se nađu i podaci o primjercima koji su uspjeli naučiti par riječi. Više im stoji imitacija zvukova i glasova ostalih ptica. Ako se drže u kući, kavez naravno mora biti što veći. Uvijek je najbolje uzeti što mlađu pticu, a to posebno dolazi do izražaja kod cijele skupine aleksandra.
Diana - Srijeda 23.04.2003. 8:07
Subject:
Da li ti na kraju želiš veću Malu Aleksandru ili Veliku aleksandru? Naime, tu postoji razlika.

U svijetu papagaja razlikuju se Psittacula krameri (mali aleksander) i Psittacula eupatria (velika aleksandra). Nisam sasvim sigurna na koju misliš, ali su po potrebama dosta slične. Obje vrste su vrlo otporne i podnose i nesto niže temperature. Također su vrlo uporne i ne previše plašljive i sramežljive. Većinu vremena su vrlo tihe, uz povremene nježne pjesmice, ali za vrijeme parenja mogu postati vrlo glasne,a imaju visoki, kričavi glas.

Mali aleksander se ne može držati sa drugim vrstama ptica jer je dosta agresivan prema njima. Obje vrste slabo oponašaju ljudski govor ili melodije, ali su jako privrženi. Mala i velika aleksandra jako vole gristi i vježbati kljun, dakle treba uvijek imati u ponudi svježe granje i drvo. Oboje se jako vole kupati i vole da ih se odozgo šprica oponašajući kišu.

Mali aleksander je pogodan za početnike, dok velika aleksandra zahtijeva relativno veliki kavez (po mogućnosti volijeru, idelano 5x1,5x2 m3), što prostraniji to bolje jer se voli kretati po podu. U premalim kavezima postaje apatična i gubi volju za životom. Manji kavez je dozvoljen samo ako smije mnogo biti izvan njega, mnogo znači nekoliko sati dnevno, svaki dan. Ako si ne možete zamisliti kakvo je mučenje pticu staviti u premali kavez za njenu vrstu, zamislite sebe zaključanog u WC za goste kako u sobi te veličine provodite cijeli život. Nije baš privlačno, zar ne?

U svakom slučaju zbog svoje veličine i Mali aleksander i Velika Aleksandra trebaju prostranije kaveze. Treba ih nabaviti vrlo mlade jer se inače teško pripitomljavaju. Nisu baš najbolji govornici, ali mogu postati vrlo privrženi i dugovječne su ptice, 20 do 30 godina uz adekvatnu njegu vrlo lako postižu. Osobito velike aleksandre nisu pogodne za držanje u stanu, jer mogu postati vrlo glasne i izvan sezone parenja, a imaju vrlo prodoran glas.
Diana - Srijeda 23.04.2003. 8:20
Subject: Veličina kaveza
Još nešto. Adekvatna veličina kaveza je uvijek vrlo nepopularno pitanje.

Da bi se ptice donekle osjećala ugodno, kavez bi trebao biti velik 1,5 puta koliki joj je raspon krila u sve tri dimenzije. Ili barem u dvije dimenzije.

To znači da ako ptica ima raspon krila od 45 cm, kavez bi trebao biti barem 70cmx70cm, a po mogućnosti 70cmx70cmx70cm. Ptica mora moći raširiti krila u potpunosti u barem dvije dimenzije kaveza, bez da perje dodiruje rešetke. Onda je to ok.

I naravno, svakodnevni slobodni letovi su obavezni, a što je veći broj ptica to veći treba biti i kavez.
Charlie - Srijeda 23.04.2003. 8:27
Subject:
Princ-od-Wales je posebna vrsta papige, nije aleksandra.
Diana - Srijeda 23.04.2003. 9:35
Subject:
Ups, zabuna, ispravila sam. To je bio jedan stariji članak gdje je bila ta razlika, pa je ostala.

My fault. Embarassed
Charlie - Srijeda 23.04.2003. 10:09
Subject:
Princezu sam i sam uzgajao, prekrasne papige zanimljivog i nadasve umiljatog ponašanja u kojima se skriva duh slobode i divljine. Baš zbog toga što nije često u uzgoju i nije toliko poznata, ali tko je jednom vidi, zaljubi se zauvijek (princeza je princeza)
Diana - Srijeda 23.04.2003. 10:18
Subject:
A Charlie, jel ti znaš možda koje ozbiljne, kvalitetne uzgajivače, koji svoje ptice drže u lijepi, higijenskim uvjetima i gdje se pticu može birati i da mogu znati da će biti zdrava kad dođe kod mene?
Zbunjen
Miki i ja smo naime u potrazi za uzgajivačem nimfi. Imamo jednog u Lučkom i jednog u Vrapču. Nismo se još dogovorile, ali budemo skoknule vjerojatno do oba da malo to pogledamo.

Ja bih za sebe htjela što mleđe ptice, ali do tada još ima vremena, trenutno nemam uvjete za još dvije ptice. Ali kada ih budem uzimala, htjela bih što mlađe i možda već malo priviknute na ruku i pogotovo sa garancijom da nemaju nekakve crve ili druge nametnike... Uh, koliko zahtjeva imam... Lol
Charlie - Srijeda 23.04.2003. 10:46
Subject:
Malo ću pogledati u svoj adresar. Imam nekoliko zanimljivih uzgajivača, ali po mojim standardima niti jedan ne odgovara. Svojevremeno sam bio u Vojvodini i tamo obišao nekoliko vrhunskih uzgajivača od kojih bi istaknuo Tibota Terčića i Jožefa Toldija. To što sam tamo vidio nisam sretao niti po Europi. Ja se trenutno ne bavim pticama jer nemam vremena za ozbiljniji uzgoj. Inače sam imao jako dobrih rezultata i to sa princezama, senegalcima (moji favoriti) te šljivoglavim (srodnici malih aleksandri) Svakome tko nabavi pticu preporučujem da se posavjetuje sa veterinarom o preventivnom čiščenju. Osobno znam da neki dućani sad strogo vode računa o kontroli stolice ptica, ali ipak je mogućnost infekcije velika zbog velike koncetracije ptiva na jednom relativno malom prostoru i zbog učestale cirkulacije ptica.
Diana - Srijeda 23.04.2003. 11:07
Subject:
Da li znaš koje sredstvo treba davati za "preventivno čišćenje"? Naime, mnogi od nas su imali iskustvo da veterinari u Zagrebu i Hrvatskoj daju samo neki "svemogući" prašak za sve i svašta. Poznaješ li možda nekog veterinara tko bi se mogao nazvati "stručnjakom za ptice"? Tako sam ljubomorna na Njemce koji imaju posebne programe doškolovanja za veterinare kako bi postali stručnjaci za to. Isto je tako i u Americi i drugim zemljama (avian veterinarian). Zar kod nas ima toliko malo ptica da se to ne bi nekom privatnom veterinaru isplatilo??
Mislim

Da, da, to sa standardima je posebna priča. Ja smatram da je veličina kaveza jako bitna za dobrobit ptice. A bome i za ponašanje. Iz vlastitog iskustva znam da mali kavez potiče agresivnost. Znam da je ljudima financijski problem kupiti veliki kavez, ali nikome ne pada na pamet držati psa u sobisi veličine wc-a, a sa pticama to stalno rade...

A kad me onda jedan čovjek pitao da li je dovoljno da jednom mjesečno pušta nimfu da slobodno leti, mrak mi je pao na oči. Morala sam se suzdržavat da mu ne spomenem sve svece u mailu... A drugi mi se žali da mu ptica sve zaprlja kad je vani, da jel postoje pelene ili nešto slično?! Pa mislim si, ljudi, ćemu ste si vi nabavili pticu, vjerojatno za ukras! Uff, uvijek se razbjesnim kad o tome razmišljam...
Anonymous - Srijeda 23.04.2003. 11:08
Subject:
Kod mene u Osijeku ima uzgajivać nimfi..on tvrdi da se sve te ptice (nimfe,tigrice,rozonkolisi..)lako razmnožavaju a da i mali aleksandri nisu neki problem...mogu se raspitati dali još ima nimfi iako zanam da je već jednu veliku turu poslao u Zagrebe i van Hrvatske..Nego ja sam mislio o ovomi pticama

Diana - Četvrtak 24.04.2003. 6:42
Subject:
Ovo je mala aleksandra:





A ovo velika:




Meni se čini da ti želiš malu.
Charlie - Četvrtak 24.04.2003. 11:13
Subject:
Nisam zaboravio na vas, ali sam u gužvi, a nisam još dobio povratnu informaciju o preparatu u Hrvatskoj. Ja sam svojevremeno nabavljao u Austriji i zvao se "Konzin".
Za uzorke stolica se može obratiti u Zavod (ambulantu) za parazitologiju kod doktorice Tatjane Živičnjak, koja se jako dobro razumije u tu problematiku i vrlo je susretljiva. Njenom zaslugom su izliječene mnoge ptice te spriječene monoge infekcije.
Anonymous - Ponedjeljak 28.04.2003. 14:02
Subject:
Pretpostavljam da je riječ o velikim a ne malim aleksandrima...
Šta se njih tiče ne znam odakle početi... Prelijepe su papige i meni osobno daleko najljepše u cijelom papagajskom svijetu. Ne bih se složio s Charliem koji kaže o njima kako su rijetki pitomi primjerci i oni koji nauče pričati. Svaki ručno othranjen aleksandar je vrlo pitoma papiga koja uz pravilan pristup nauči mnogo riječi koje izgovara s izrazito čistim glasom. Ljudi za aleksandre često misle kako ih je vrlo teško pripitomiti zato što aleksandri ne vole previše fizički kontakt s vlasnikom ali to nipošto ne znači da su oni teško pripitomljive papige jer pitomost nije jednako maženje. Oni ručno othranjeni naprosto obožavaju verbalno komunicirati s ljudima i već sa pet mjeseci starosti uče prve riječi. Nisu ludi za maženjem i vole samo maženje uz perje, znači ne u kontra smjeru. Vrlo su jednostavni za držanje u kući/stanu i ne zahtjevaju previše pažnje što ne znači da ne vole da im se posvećuje mnogo vremena. Veliki prostor tj gajbu zahtjevaju zbog svoje veličine. Pošto su dugi do 60 cm visina gajbe bi morala biti barem 1m. Ukoliko je visina manja i njegov se rep mora vući po podu on će se automatski skratiti i njegov impozantan izgled gubi na kvaliteti, a da ne spominjemo da se papiga osjeća vrlo loše. Svatko onaj tko nabavi mladog ručno othranjenog velikog aleksandra nipošto neće pogriješiti. Dobit će vrlo kvalitetnu papigu koja se lako prilagođava svim tipovima života i predstavlja vrlo dobrog dugogodišnjeg kućnog ljubimca koji vrlo često stvara kvalitetan odnos i s drugim ljubimcima kao psima, zečevima itd.
Jedino što može odvući pozornost od njih kao idealnog kućnog ljubimca je povremeno vrlo glasno glasanje i kavez koji zaista mora biti ogroman i u skladu s njihovom veličinom.
Anonymous - Ponedjeljak 28.04.2003. 16:27
Subject:
hvala Nevene ali ja sam mislio o Malim Aleksandrama
Charlie - Ponedjeljak 28.04.2003. 21:33
Subject:
Nisam nigdje niti spominjao ručno hranjene ptice jer se ovdje govorilo o pticama nabavljenim kod uzgajivača iz normalnog uzgoja.
Sve vrste papiga othranjene na ruku pokazuju veću ili manju dozu pitomosti.
Australska zebica koju sam ja othranio ručno je za svoju vrstu bila jako "pitoma"
kells - Subota 29.11.2003. 17:19
Subject: Re: Mala aleksandra ima problem sa perjem
Diana piše:
Citiraj:


Za pocetak dobar dan!
Imam jedan problem i nadam se da cete nekako moci da mi pomognete!Ovako...Vec 5 godina imam MALOG ALEKSANDRA (zeleni muzjak). Pre godinu dana sam dobila jos jednog (zuta zenka).U pocetku se nisu bas najbolje slagali ali su se vremenom sprijateljili.skoro svaki dan ih pustam iz kaveza i oni lete po sobi.Zenka je od samog pocetka bila prilicno agresivna i ona je bila ta koja je "zavodila red" u kavezu.Pre izvesnog vremena primetila sam krv na njenom krilu.Pretpostavila sam da se povredila dok je bila van kaveza.Nakon nekoliko dana vise nije imala perje oko tog mesta gde je bila rana!Mislila sam da je ona to mozda uradila zbog rane...Medjutim,sada kada je vec proslo nekoliko nedelja njoj su se pojavile jos 3 "rupe"-na vratu,drugom krilu i iznad repa...Razmisljala sam sta bi mogao da bude uzrok tome-da jemozda bolesna,da je to uradila zbog agresije...Ali juce sam je cula kako kresti i kada sam pogledala videla sam da muzjak drzi jedno njeno pero (iscupano) i cisti ga!!!I ranije sam primetila da on nju pokusava da cisti ali ona se svaki put buni kada on to radi! Da li je moguce da joj on cupa perje?I zasto to radi? Ili mozda ima neku bolest? Stvarno ne znam sta da radim...
Pomozite mi molim Vas...

Aleksandra
\

Kod aleksandri, zapravo kod svih papiga iz roda Psitaculla je ženka dominantna tjekom cijele godine,te ni inače to nisu vrste koje formiraju čvrste parove(ne za cijeli život kao npr.barabanti,rozele,opatice idr).
Mužjaci su obično miroljubiviji te su podesniji za kućnog ljubimca,postoji mogućnost da se tvoj papagaj doista vezao za obitelj i ženku smatra uljezom,također kod lutino ptica se može i kod ženki pojaviti bijela ogrlica tako da determinacija spola kod lutino aleksandri nije uvijek 100% točna bez znanstvenog testiranja.
Ptice treba odvojiti inače će prije ili kasnije doći do okršaja koji može završiti i fatalno za jednu od ptica.
Anonymous - Ponedjeljak 01.12.2003. 8:34
Subject:
Uvijek sam se znala zaustaviti kod uzgajivača papiga kada su prodavali papige po tržnicama.Jednom prilikom sam u gajbici vidjela Nimfe sa ogoljenim mjestima bez perja.Na moj upit zašto neke nemaju perja po vrhu glave i leđima,rekao mi je uzgajivač da su to ženke i da im to mužjak sa panđama izgrebe i počupa kada "gazi" ženku.Da se tako može ženka lako prepoznati.
Diana - Ponedjeljak 01.12.2003. 10:07
Subject:
E pa gluplje objašnjenje za ogoljela mjesta još nisam čula... Moj Niki je u proljeće znao nekoliko dana za redom i više puta dnevno gaziti Suzi, ali nikada nije bilo zbog toga ogoljelih mjesta!!! Jedino što on njoj čupa je kada se češkaju po glavici i vratu, pa ona ne napravi ono što on hoće (npr. češka ga na krivom mjestu) onda je čopi gdje stigne i išćupa joj nekad koje pero. Ali isto ne toliko da ima ogoljela mjesta.

Mislim, možda postoje vrlo agresivni mužjaci koji to i rade (ja još nisam čula ni čitala o tome u tom obliku). Znam da ih ima koji čerupaju ženke, ali takvi se ne bi smjeli dalje koristiti u uzgoju (to je drugačije čupanje), isto kao i oni koji čupaju mlade u gnjezdu.

A općenito kdo nimfi postoji ona lutino boja (to su oni žuti s narančastom pjegom), koji su u počecima uzgoja (a na "balkanskom području" još i danas) takvi da iza kokotice na glavici nemaju perja. To je mutacija nastala pri dobivanju te vrste/boje nimfi. Uspješni i uporni uzgajivači to su do danas uspjeli istrijebiti i kod te vrste nimfi, ali kod nas se takve nimfe lutino boje sa svim perjem ne mogu baš naći (jako rijetko). To je inače dominantna osobina, koja se prenosi na potomstvo, ako ne u prvoj generaciji, onda u drugoj.
Anonymous - Ponedjeljak 01.12.2003. 10:23
Subject:
Citiraj:
Na moj upit zašto neke nemaju perja po vrhu glave i leđima,rekao mi je uzgajivač da su to ženke i da im to mužjak sa panđama izgrebe i počupa kada "gazi" ženku.Da se tako može ženka lako prepoznati.


Ljut Ma čupaju se one jer ih je po 20-ak strpano u kavez u koji normalna osoba ne bi stavila jednu nimfu. Ljut A ovo njegovo objašnjenje je stvarno najidiotskije koje sam čula. Moj je Charlie bio agresivac kad se "penjao" po Pepi i lupao bi ju kljunom po glavi, ali nikad joj zbog toga nije falilo perja.
Anonymous - Ponedjeljak 01.12.2003. 11:55
Subject:
Danas svatko uzgaja i prodaje životinje,i kada kupuješ životinju može ti svašta podvaliti ako nisi bar imalo upućen.Te Nimfe su izgledale jako neuredne,više je upućivalo na skućeni prostor,na međusobnu borbu.Inaće taj prodavač je prodavao u Utrinama na tržnici.Više me podsjećao na preprodavača nego pticoljubca.
kells - Ponedjeljak 01.12.2003. 21:45
Subject:
božena piše:
Uvijek sam se znala zaustaviti kod uzgajivača papiga kada su prodavali papige po tržnicama.Jednom prilikom sam u gajbici vidjela Nimfe sa ogoljenim mjestima bez perja.Na moj upit zašto neke nemaju perja po vrhu glave i leđima,rekao mi je uzgajivač da su to ženke i da im to mužjak sa panđama izgrebe i počupa kada "gazi" ženku.Da se tako može ženka lako prepoznati.


Užas,jadne ptice,tim bi ljudima trebalo zabraniti da prodju i uzgajau te jadne životinje,zapravo,mislim da ih većina samo proizvodi,jer s njima postupaju lošije nego što bi s nekim proizvodom.Te su ptice takve zbog nedostatne,nekvalitetne prehrane,prenapučenosti zaista pre malih kaveza,a ukoliko se radi o lutino nimfama onda može biti i genetski uvjetovano,pogotovo kod uzgoja u srodstvu.
Takvi su ljudi najčešće krivi za to što neke ptice žive u ne odgovarajućim uvjetima jer su vlasnici nedovoljno informirani o ispravnom držanju.Nakon takvih prizora sam danima u banani,opet svjestan da ne mogu udomiti baš sve ptice.
Diana - Ponedjeljak 01.12.2003. 23:09
Subject:
I meni je grozno. Mene već ubije posjet u pet shopove. Najradije bih kupila sve te ptice... Jedog dana kada budem imala puno novaca, otvoriti ću jedinicu za spašavanje papiga koje su ljudi mučili i krivo držali. Da mi je sada već toliko novaca i prostora...
kells - Ponedjeljak 01.12.2003. 23:38
Subject:
Meni je isto to grozno,pogotovo u Pet centru,tamo ima svakakvih ptica koje su vidno uplašene, Eek Plakanje i tužne a oni klinci koji kao da su s lanca pušteni ih plaše i mlate po gajbama.Posebno sam poludio kad sam vidio da u Pet centru na drvinju love ljudima tigricu s nekakvom mrežom i pri tome uopće nije bitno što se ptice sve polome i istraumatizairaju.Po mojem mišljenju bi se papige trebale u takvim dućanima naručiti pa da životinja direktno dođe novom vlasniku i zaobiđe sve traume i nedaće trgovine,uh,baš se raspisah!
Diana - Ponedjeljak 01.12.2003. 23:52
Subject:
Joj, ja sam u pet centru vidjela klince kako guraju ruke u krletke! Bila sam tako iznenađena da nisam ni riječi prozborila, a kad su klinke skužile da sam ih vidjela zbrisale su... jadne ptice, daj si zamisli, nije dovoljno da ih svako malo hvataju rukama i/ili mrežama, onda još svaki klinac koji prođe može ugurati ruku i "dragati" ili hvatati ih. Katastrofa!

A da ne pričam o počupanom perju, apatičnosti...
Anonymous - Četvrtak 05.02.2004. 11:24
Subject: MALI ALEKSANDAR PAPAGAJ-Jura 2.dio
Bok svima !
Ne mogu se registrirati trenutno jer nešto ne radi kako bi trebalo..no nema veze,mogu i ovako.
Ranije sam Vam ispričao već sve oko našeg Jure. Što da kažem dalje nego da je ptica jednostavno perfektna.Jedino što danas želim napisati je vezano uz neke teme na ovim stranicama. Ljudi postavljaju bezbroj pitanja..to je ok, znači da im je stalo do njihovih ljubimaca i da su brižni. Naime,učestalo pitanje je ono "Kako naučiti papigu da govori i koja vrsta je u tome najbolja"? Kad čitam odgovore analiziram svaki posebno,i došao do zaključka da su ponekad sasvim različiti.Znamo da su sive afričke papige Br. 1 u tome.....a onda ....e tu sad ima razlike od odgovora do odgovora. Netko veli odmah iz njih su Alexandri a kasnije pročitam da "jako teško mogu naučiti govoriti ili oponašati ljudski govor",a nakon toga opet pročitam da su prave pričalice i to čak imitacijom ljudskog pravog govora odnosno i bojom i tonom. Mislim da bi najbolje bilo da ljudi ako žele pomagati jedni drugima da pišu samo one podatke u koje su uvjereni ili iz vlastitog iskustva znaju. Nemojte me smatrati sad kao da želim nešto "kritizirati" jer nije mi to ni cilj. Znam da je svaka papiga drugačija ,svaka ima svoju osobnost i prepoznatljiv vlastiti stil ali i svaki čovjek ima drugačiji odnos do svog ljubimca.Neke su rođene pričalice a neke nisu..ovisi na kakve "naletiš". Naš je Jura od zadnji puta naučio već par novih riječi...i po mome to su krasne ptice zapravo...jer promatrajući i analizirajući ga svaki dan,za jednu riječ treba mu 4-5 dana da je progovori onako po njegovom(papagajskom)jeziku a čišće tek nakon 10 dana. Eto nadam se da sam pomogao nekima.Što se tiče ostalih ptica npr.tigrica,kakadua,ara neke znam da pričaju a neke uopće.Nimfa recimo ne može pričati...odnosno jedan savjet za sve!!! Papiga koja ima okrugli jezik može pričati a one ostale koje imaju plosnati ne mogu. Naučiti je jedno a raditi je drugo!
Eto,hvala Vam ako ste ovo pročitali i nadam se da ćete napisati komentare na sve ovo moje gore napisano.
Prijateljski pozdrav i Vama i Njima(ljubimcima)!
Anonymous - Četvrtak 05.02.2004. 12:16
Subject:
Eto, ja ti iz vlastitog iskustva mogu reći da su afričke sive papige kako koja dobra u govoru... Moj ima 6 godina i ne prestaje pričati, a opet s druge strane moj frend ima afričkog sivog papagaja koji je star 17 godina i u životu nije progovorio niti jednu riječ. S druge strane, jedan ima žakoa starog 5 godina koji samo mrmlja riječi pa se može čuti forma riječi, ali ne i značenje. Većinom će žakoi pričati, ali se zna naći i oni koji jednostavno neće (ili možda ne žele) pričati.
Anonymous - Četvrtak 05.02.2004. 12:30
Subject:
Eh, da, i baš mi je drago kaj je Jura naučio pričati Jipiii , sada će vam biti jaaaaako zabavno...
Diana - Četvrtak 05.02.2004. 12:48
Subject:
Nije baš stvar u okruglim jezicima, nego prije u obliku dišnih puteva, ovisno o njihovom obliku i opskrbljenosti mišićima, te njihovoj preciznosti, ovisi kako će tpica govoriti (jasno ili manje jasno), da li će govoriti (da li ima puno preciznih mišića ili jako malo).

A što se tiče raznih iskustava, u tome i je problem. Ljudi koji imaju aleksandra koji ne priča tvrditi će da ne mogu učiti pričati, jer im je tako lakše prihvatiti da njihova ptica ne priča. Upravo i je to da naši forumaši imaju različita iskustva, pa različito pišu. Razlika je također između ručno hranjene papige i one odgojene od roditelja.

Uglavnom lijepo da si se javio i hvala za prijedloge i konstruktivne kritike odn. savjete. Za to smo uvijek otvoreni.
Anonymous - Četvrtak 05.02.2004. 15:09
Subject:
MJS piše:
Mislim da bi najbolje bilo da ljudi ako žele pomagati jedni drugima da pišu samo one podatke u koje su uvjereni ili iz vlastitog iskustva znaju.

??????????????????????????????????????????????????????????????????
Možda bi bilo dobro da počneš od sebe:
MJS piše:
Nimfa recimo ne može pričati...odnosno jedan savjet za sve!!! Papiga koja ima okrugli jezik može pričati a one ostale koje imaju plosnati ne mogu. Naučiti je jedno a raditi je drugo!


Ja imam 2 nimfe i obje pričaju. Doduše, trebali su mjeseci da nauče, ali mogu i nimfe pričati. Kaj veliš na to?
Diana - Četvrtak 05.02.2004. 15:20
Subject:
I ako se ne varam, nimfe imaju okruglasti jezik u prsjeku, a ne plosnati.
Anonymous - Petak 06.02.2004. 8:19
Subject: MALI ALEKSANDAR PAPAGAJ-Jura 2.dio
Jutro....
Pitanje za Darlu? Kako nimfe pričaju? Ti ih razumiješ ili mogu svi razumjeti što "pričaju"? I koliko pričaju i što pričaju?
Možda ste me malo previše kritično shvatili ali napomenuo sam da mi kritika nije u višem cilju ovog pisanja od jučer.!!!
Diana,zanima me što si po zanimanju? Vidim da ti je spektar znanja jako širok po pitanju ljubimaca,i baš mi je drago.Ljubitelj sam životinja i to mi je uglavnom glavni hobi.
Imamo još dvije odrasle kopnene kornjače"čančare" "Ivica i Marica"i prošlu godinu su dobili potomstvo,4 male i to nakon 10 godina tek.Držimo ih u vrtu ispred kuće gdje se slobodno kreću cca.50m2. Sad spavaju zimski san i tek će izaći negdje za mjesec dana ili ovisi od temperature.Jedu nam iz ruku,a dajemo im sve što se tiče voća i povrća.
Toliko za sad,samo mi nije jasno zašto mi netko nije dao neki broj telefona gdje mogu kupiti amazonu ili žakoa! Hvala unaprijed....
Pozdrav svima....
Diana - Petak 06.02.2004. 10:06
Subject:
Darline nimfe razumijem čak i ja! I to relativno jasno i bez da bih morala jako napeti uši. Ono što je razlika je da nimfe ne pričaju onim govorom kao tigrice, nego više kroz pjev, dakle slično kao da pjevaju riječi - teško je to objasniti. Ali razumiju se. Njene ptice znaju između ostaloga reći "dođi tičica" (ili kad skrate "dođica"), "dođi papati", "tičica", "oki-doki" i drugo.

Što se mene tiče, ja sam po zanimanju informatičar, ali ne baš dušom i srcem. Radije bih bila biolog, ali to sam tek kasno skužila. Tko zna, možda i naknadno upišem... Ali tijekom svog studija (studirala sam i dvije godine fizike) imala sam prilike slušati i dva kolegija iz biologije od vrsnih hrvatskih stručnjaka, tako da imam tu malo podloge. A sve o životinjama sam učila iz raznih knjiga i sa interneta, s time da sam sumnjičvava prema internetu i dosta preispitujem sve što tamo nađem, jer se stvarno svakakvih informacija nađe. Ostalo znanje sam pokupila od ljudi što s ovog foruma (Charlie, Dejan, Sanja, Tinamara i mnogi drugi...) a što iz kruga poznanika. Volim životinje, to mi je nekakva opsesija u međuvremenu, pa se volim i informirati i učiti o tome.

A što se žakoa tiče, to je malo nezgodno, nema ih kod nas baš puno ručno hranjenih, a i divlji se nađu u svakakvim kondicijama. Ako te zanimaju amazone koje nisu ručno hranjene, trenutno su u pet centru dobili turu mladih ptica, Charlie ih je vidio, jako su znatiželjne ali nisu ručno hranjene. Ako imaš vremena, volje i misliš da imaš dovoljno znanja i pogotovo strpljenja, od takve ptice isto može nastati predivan ljubimac. A za same uzgajivače, možda da se obratiš Charlieju na privatnu poruku ili mail, on pozna najviše adresa.
Anonymous - Ponedjeljak 09.02.2004. 14:00
Subject: MALI ALEKSANDAR PAPAGAJ-Jura 2.dio
Bok svima....

Zahvaljujem se na savjetima i "kritikama" vezano uz moje pisanje. Uhvatila me ona groznica "ptičja" za kupnjom amazone. Samo me plaši ono: od koga i ako je divlja nema veze samo da je zdrava!!! Ptice prolaze kroz karantenu to znam,samo kakvu??? Da li je to 100% obavljeno kako treba??? Kažem,jedino se toga plašim raznih bolesti !!!
Što se tiče Jure sve ok,ima novi kavez koji sam mu sam napravio,nešto sam kupio i za dva dana sve gotovo samo kaj sam pogriješio što sam napravio okrugli...ali nema sad veze.Dimenzije su: promjer 50cm,a visina 80cm. Unutra ima drvo breze i lješnjaka,očišćeno naravno kako treba.
Što se tiče prehrane jede sve kaj se mu ponudi "svejed". Banana,naranča,kiwi,ananas,salata,mrkva,jabuka,kruška,trava za mačke,tu i tamo kiki-riki ali samo jedan komad,suha smokva,grožđice suhe jednostavno sve jede,ne bira.
Tjedno 1-2 puta tuširanje tj.prskanje,voli sve samo se ne da dirati i maziti, vani u sobi ima igralište od breze i lješnjaka tu se stalno zadržava...samo ne znam gdje da kupim onu kokos špagu ili uže jer zavjese su stradale već.
Ako imate bilo što za savjet ili što ne znam slobodno mi napišite...bit će mi veliko zadovoljstvo.
Sad kad uhvatim par dobrih fotki svega skupa što se tiče njega poslat ću Vam pa da podjelite tu silnu radost s nama!!!
Pozdrav svima......
Diana - Ponedjeljak 09.02.2004. 14:45
Subject:
Da bi mogao postaviti slike na forum, moraju biti negdje na internetu na nekom serveru. Ne mogu se linkati slike s vlastitog kompjutera, zato se ovo gore ne vidi (odn. sada sam izbrisala pa se niš ne vidi...).

Što se tiče užeta, ja ga nabavljam uglavnom u Bauhausu, tu i tamo se desi da nema, ali uglavnom nije problem naći. Ima ga mislim i u Baumaxu, a u Pevecu sam bila nedavno i imaju ga ali je tako prljavo da ga nikada tamo ne bi uzela.

Okrugli kavez je bed, ali ako je jako puno vani, što se može, izgurat će s njim. Možda da ubaciš kakvu dasku negdje unutra da mu na taj način "stvoriš" kut unutra gdje se može skloniti.

Ja planiram Amazonu (odn. dvije) kada ću živjeti s dečkom, za sada nemam prilike. Mislim da ako kupuješ preko većih pet-shopova da ne bi trebao imati previše problema s karantenom. Recimo, pet-centar se strogo pridržava toga. Baš su sad dobili cijelu turu relativnomladih amazona, čak sam i ja bila jedno vrijeme neodlučna ne bi li sada već kupila jednu. Veli Cahrlie da su jako znatiželjne. Ja bi ipak ručno hranjene, ove su "divlje".
Anonymous - Ponedjeljak 09.02.2004. 15:02
Subject: MALI ALEKSANDAR PAPAGAJ-Jura 2.dio
Bok...
Ne kužim zašto daska? Mislim da se on nikad ne skriva od nečeg ili nekoga.
Reci mi koliko košta jedna "divlja" amazona i gdje su? koji pet-shop? a cijena onako samo informativna da znam!
Kokosovo uže ima u Baumaxu u VŽ,baš sam sad provjerio,trebam li nešto poduzeti u vezi užeta?dezinfekcija ili što drugo? i zašto je ono dobro?
Hvala puno unaprijed....
Diana - Ponedjeljak 09.02.2004. 15:25
Subject:
Ma dok ne pokazuje probleme tipa plašljivot ili da se lako prepada i slično, nije problem. Većina papiga treba da bi se osjećala sigurno nekakav kut u koji se mogu zavuči, odn. to preferiraju u odnosu na okrugle kaveze. Pored toga poznato je da papige koje cijeli život provedu u okruglim kavezima mogu doslovce poluditi i početi se npr. čupati ili ozljeđivati ili derati i slično. Međutim, to ovisi prvenstveno o tome da li je ptica veliku većinu vremena u kavezu ili ne, i kakva joj je osobnost - plašljive papige mogu jače reagirati nego samouvjerene, znatiželjne papige.

A što se kokosovog užeta tiče, nije posebno dobro ni za što. Ja ga koristim za svo vezanje u kavezu (uz prirodno liko) jer je potpuno prirodno i ako je bilo zapakirano, ne treba ga nikako obrađivati prije korištenja. Pretpostavljam da kljun tvog "malog" aleksandra liko može pregristi bez puno truda, a kokosovo uže ima u dvije debljine i jače je od lika (koje je kao špagica), pa je dobro za sva vezanja koja eventualno imaš u kavezu ili na igralištu. Bezopasno je, a moji se vole igrati s njime jer mogu izvlačiti tanke niti iz njega (koje nisu predugačke da bi se mogle zapetljati i slično). Dakle, za vezanje je bolje od svih onih umjetnih vrsta užadi, može poslužiti i za igračke, bezopasno je i čvrsto.
Diana - Ponedjeljak 09.02.2004. 15:28
Subject:
I što ne radi s registracijom??? Javlja neku grešku ili što? Jesi već probao sa kakvim korisničkim imenom da vidim da li je uopće u bazi?
Anonymous - Četvrtak 12.02.2004. 1:29
Subject:
ma i ako ne nauči pričati, zar je to toliki problem? za korele (vrsta kakadua) sam čula da su najtalentiranije za govor od svih kakadua. moja evo broji već godinu i pol otkako je samnom, a ni riječi od nje nisam čula. nešto mrmlja za sebe, ali totalno nerazgovjetno. i nije mi žao što ne priča. ako progovori, bit ću dakako sretnija, ali i ako ne progovori, nema veze. imamo svoje zvukove koji nas vezuju. kad odlazim van iz stana uvijek kažem pa pa luna, a ona na to zakašlje i slično.
ovaj drugi kakadu, taša, u 7 mjeseci nije asimilirala ni jedan jedini zvuk iz okoline. možda će joj trebati i koja godina da se potpuno oslobodi.
što se tvog alexa i maženja tiče, aleksandri nisu ptice koje se pretjerano vole češkati. ako ga maziš, mazi ga samo u smjeru rasta perja.
i ne odustaj od njega. Big smjesak
Anonymous - Ponedjeljak 29.03.2004. 11:03
Subject: mala aleksandra - problemi sa ponasanjem/perjem
Dobar dan! Nedavno sam postala vas clan i mogu vam reci da mi se izuzetno svida vas online forum - mnogo korisnih savjeta i interesantnih clanaka. Bravo! Samo naprijed.
Imam 2 pitanja, jedno je vezano za malu aleksandru koju imam vec skoro godinu dana - Cica Smile i koja je stara godinu i 2 mjeseca, naime, pticica je poprilicno agresivna i svaki put kada joj mjenjam vodu ili hranu ona pokusa da me kljucne, isto tako i mog decka - zivimo zajedno. Isto vazi i kada je van kaveza, ako joj se neko pokusa pribliziti vrlo se agresivno ponasa!
Da li postoji neki savjet, nesto sto bi mi preporucili da uradim kako da se Cica smiri, da ne bude tako agresivna?
Drugo pitanje je vezano za problem sa perjem - Cici se jednom prilikom zaglavio rep u resetkice na kavezu (kada mi nismo bili kuci) i ona je, pretpostavljam da bi se oslobodila, iscupala obje velike peruske iz repa, tako da ga sada skoro uopste nema! Zanima me koliko je potrebno vremena da ptici opet naraste rep i da li je moguce da zbog toga sto joj nedostaju dvije glavne peruskice iz repa ima problema sa letenjem, jer vise uopste ne moze da leti, pticica poleti ali jednostavno ne moze da se odrzi u vazduhu i vrlo brzo sleti!
Unaprijed zahvalna
P.S. Vodili smo je kod veterinara i receno nam je da je ptica zdrava!?
Diana - Ponedjeljak 29.03.2004. 13:56
Subject:
Ovako, za agresivnost pomaže samo trening poslušnosti, na engleskom poznat i kao "step-up training". Radi se o tome da se čovjek tim treningom postavlja kao glavni u jatu i kao nadređeni i višeg ranga nego papiga. Prva stvar, nakon ugriza uvijek mora slijediti kazna. Ako je ptica baš na ruci dok grize, dovoljan je mali "potres" ili stavljanje ptice na pod recimo. Ali, reakcija na ugriz uvije mora sliejditi ISTOG TRENA kada je čovjek ugrižen ili u slučaju potresa može i neposredno prije ugriza.

Drugo, treba početi s treningom poslušnosti. Radi se o vrlo jednostavnim vježbama stajanja na prst. Treba početi u prostoriji koja je ptici nepoznata - npr. wc za goste (prekriveno ogledalo) ili soba za goste ili hodnik, uglavnom prostor gdje ptica inače ne obitava i gdje nema tendenciju razviti teritorijalnu agresivnost. Trening se svodi na to da se više puta dnevno po 5 do 10 minuta (u početku 3 do 4 puta dnevno, kasnije 1 do 2 puta) trenira s pticom stajanje na prst uz zapovijed. Izaberite si kratku i jasnu komandu poput "hop" ili "stani" ili "gore" ili "dođi". Uvije, ali baš uvijek u budućnosti kada ćete željeti da ptica stane na prst morate (svi iz obitelji) koristiti samo tu komandu. Trening nikada ne smijete završiti neposluhom ptice, nego uvijek tek nakon što je poslušala.

Za sada nemojte mijenjati hranu i vodu u kavezu dok je ptica u njemu, nego je izvadite i udaljite od kaveza dok to radite. Griženje dok je ptica u kavezu je naime teritorijalna agresija - smatra vas uljezom u svoj teritorij i ugrizom pokušava otjerati.

Zatim, koliko god jednostavno zvučalo, u stvarnosti je vraški teško, ali pokušajte ne reagirati kada vas ugrize. Nemojte jauknuti pred njom, vrisnuti, ili odustati od namjere da je recimo uzmete na prst. Svakom vašom takvom ili sličnom reakcijom, ona sebe smatra pobjednikom i gazdom, a vas stavlja na niži rang. Nekoliko puta joj pokažite da je njen ugiz "beskoristan" - koliko god vam teško palo. Znam da je lakše rečeno nego učinjeno, ali je jako bitno.

Ok, dakle, redovan svakodnevni trening stajanja na ruku uz komandu i primjena savjeta tipa "potresa ruke ako ugrize dok je na ruci", trebalo bi relativno brzo (ovisno o osobnosti ptice) uroditi plodom. Postoji još jedna tehnika, koja se koristi kada ptica npr. voli ugristi kada joj tek ponudite ruku da stane na nju. Želite recimo da ptica stane na vašu desnu ruku. U lijevoj pripremite neki predmet srednje veličine (ne premali, jer je neće iznenaditi, i ne preveliki, jer će ga se uplašiti). Onda krenete prema njoj, kažete komandu "hop" da stane na prst i neposredno prije nego joj gurnete prst pred trbuh lijevo rukom pokažete predmet koji imate (olovka, žličica...). Da bi ova tehnika upalila ptica mora znati što znači komanda "hop" (ili neka vaša koju ste već odabrali), i mora proći neko vrijeme treninga. Naime, u pravilu ova metoda ima sljedeću posljedicu - papiga zbunjena naglom pojavom nekog predmeta instinktivno posluša komandu koju je već toliko puta trenirala - stane na prst, zaboravivši na namjeru da ga prije toga ugrize.

E sada još problem letenja. Ne vjerujem da ne može letjeti zbog nedostatka perja u repu, možda bi zbog toga imala poteškoće pri slijetanju ili kormilarenju, ali ne toliko pri letenju. Meni se puno više čini da joj je muskulatura lagano "zakržljala" odn. nerazvijena te da joj je kondicija isparila. Da bi se riješio taj problem treba upoznati nekoliko okolnih uvjeta - prije svega koja joj je prehrana, zatim kolika je soba u kojoj leti i koliko je dugo vani na dan. Kada mi na to odgovorite, možemo dalje razmisliti što bi se tu dalo učiniti.
Diana - Ponedjeljak 29.03.2004. 14:11
Subject:
E da, još tri sitnice. Prva - potres. To je kratko spuštanje i dizanje prsta na kojem stoji ptica, ili ako stoji baš na dlanu, spusti se naglo kraj dlana pa se digne. Ili ako stoji na prečki, spusti se kraj prečke i digne. Dakle, postiže se to da ptica na kratko izgubi ravnotežu i mora se koncentrirati na povratak ravnoteže umjesto na ugriz.

Drugo, ptica mora zanti razliku između "dooobra ptica" i "zločesta ptica". S time da ovo drugo možete koristiti i kao opomenu s rijelima "budi dobra ptica". Bitno je pritom paziti na boju glasa i intonaciju. Kada je hvalite, često koristite izraz "dooobra ptica" ili "doooobra Cica", a kada je zločesta opomenete je odgovarajućom intonacijom riječima "budi dobra ptica". U treningu u početku smijete koristiti poslastice za nagradu kada je poslušna, ali cilje je priječi na pohvalu riječima i češkanjem ili igrom. Zato je bitno dap tica shvati što znači dooobra ptica, jer joj to kasnije treba biti dovoljno kao nagrada.

I zadnje, kada nekoga u obitelji ugrize u možda komičnoj situaciji - nikada se nitko ne msije nasmijati. Papigama je smjeh njima dragih osoba najvažniji poticaj i najdraža nagrada. Dakle, ako ona ugrize dečka, ti se nasmiješ, ona će tvoj smijeh shvatiti kao nagradu i kao poticaj da to ponovi. Isto tako i obrnuto. Posotji i jedna izreka - nikad, nikad se nemoj smijati ako papiga ugrize tvoju svekvru. Cilj je papigi ne pružiti poticaj da ono što je učinila ponovi, a to najbolje postižemo ako reakcije nema. Vrištanje, jaukanje, smijanje - sve su to možebitni poticaji da se ponašanje ponovi. Što se češće ponašanje ponovi to je papigi lakše istu stvar napraviti još jednom.

Slično je i kod ljudi - npr. kada učite voziti bicikl. Što ga češće uspješno vozite, to vam je sljedeći put lakše, dok stvar ne prijeđe u totalnu naviku. Tako je kod papiga s ugrizima i drugim nepoželjnim ponašanjima (deranjem, čupanjem perja) - što češće ponovi neko ponašanje, neku radnju, to joj je lakše još ga jednom ponoviti i to je bliže tome da to prijeđe u naviku. Zato je bitno nepoželjna ponašanja srezati u korijenu, jer je lakše prepraviti nešto što još nije često napravila, nego nešto što joj je već navika.

Praktički sav trening s pticama i sav utjecaj na njihovo ponašanje se svodi na zamjenu nepoželjnih ponašanja poželjnima, dakle ne može se recimo deranje ukloniti, nego pticu učimo da umjesto da se dere primjeni neku drugu taktiku ponašanja - npr. kratki poziv ili šaptanje.
Anonymous - Utorak 30.03.2004. 9:39
Subject: mala aleksandra - problemi sa ponasanjem/perjem
Kao prvo, želim da se zahvalim na brzom i opširnom odgovoru, nadam se da ćemo uspijeti da pokušamo neke od ovih stvari sa Cicom! Very Happy
Postoji mali problem - Cica ne ide na prst, koliko puta sam to pokušala i bezuspješno, ako joj ne uspije fazon sa ugrizanjem, onda jednostavno pobjegne i od mene i od prsta, tačnije, prije jednostavno odleti sa kaveza ili nekog drugog mjesta, a sada pošto ima problema sa letenjem - trčkara ili sleti na pod (lakše joj je da sleti nego da poleti), i onda po podu bježi.
Tako da ne znam kako da započnem ovu tehniku sa prstom.
Što se tiče vaših pitanja, ovako - soba u kojoj se Cica nalazi i gdje je puštamo da leti je dimenzija 4,5x4,5 m, van kaveza je dosta često (u prosjeku dnevno po nekoliko sati 3-4), ali sada i ne pokušava da leti, jednostavno izađe, popne se na vrh kaveza i stoji i šeta okolo i maše krilima; prehrana - dajemo joj specijaliziranu hranu za veće ptice u malim količinama (1x dnevno mjenjamo), ne mogu se sada tačno sjetiti naziva hrane jer vam pišem odgovor sa posla, ali ću pogledati kada dođem kući, redovno joj dajemo jabuku, mrkvicu i zelenu salatu+sipina kost+minerali za papige.
Nadam se da će nam ovo dati neke naznake kako da pomognemo Cici da ponovo proleta i da bude poslušnija Wink
Anonymous - Utorak 30.03.2004. 11:01
Subject:
Tu je očito riječ o ptici koja se jednostavno boji ljudi, a ne o ptici koja je zločesta. U neku ruku je iolakotna okolnost što je privremeno ostala bez repnih pera, pa ima poteškoća u letenju (aleksandre su i inače dosta nespretne kod letenja pogotovo slijetanja, frend mi ima jednu i svaki put kad negdje slijeće, ne znamo hoće li pogodit ili promašit cilj) jer hendikepirane ptice trebaju pomoć od ljudi, pa lakše postanu pitome i mazne. Ne brini, repna pera su vjerovatno već počela rasti i uskoro ćeš moći vidjeti nešto ko male cjevčice koje vire iz repa i za oko mjesec dana rep bi trebao biti čitav (bar je tako kod nimfi)
Iz onog što si napisala, Cica je bila jako mlada kad je došla k vama, pa mi je malo čudno da je tako divlja. U svakom slučaju vas dvoje trebate zaraditi njeno povjerenje, a za to treba biti jako uporan. Treba izbjegavati nagle pokrete, ne bi ju se smjelo siliti ni na što i mislim da je najbitnije puno joj pričati, nježnim glasom. Ptica ne razumije sve što joj ti pričaš, ali osjeti po tonu glasa šta joj želiš reći. Kad Cica počne reagirati na tebe u smislu pažljivo slušati šta joj pričaš i prestane bježati kad blago, polako ideš rukom prema njoj (za to treba puno vremena), onda možeš polako uvoditi ove treninge o kojima Diana priča. Cica mora te treninge shvaćati kao igru, a ne nešto na šta ju se prisiljava.
Diana - Utorak 30.03.2004. 13:24
Subject:
Da, dakle ako nije pitoma, onda sav taj trening treba odgoditi i prvo joj uzeti strah. Za to si prvenstveno trebate uzeti puuuno vremena. Na ovom linku dolje sam opisala postupak učenja tigrice da ide na ruku, ali isto vrijedi i za sve papige:
http://papigice.net/forum/viewtopic.php?p=355#355

Dakle, postepeno joj treba uzeti strah od ruke. To se naravno nikako neće postići naganjanjem ptice ili hvatanjem, nego strpljivim razgovaranjem i navikavanjem na ruku kao "komad namještaja" iliti "prijevozno sredstvo". Sve to treba ići polako, bez prisile. Jer ako i jednom izgubite strpljenje i počnete hvatati pticu po kavezu npr. onda sve što ste do tada postigli vraćate veliki korak unazad. Cilj je pridobiti povjerenje ptice.

Perje će vjerujem opet narasti. Možete pokušati nabaviti koji dobri mineralno-vitaminsko-aminokiselinski preparat (osobito su važne aminokiseline), koji pozitivno utječe na perje - npr. na hrvatskom tržištu je Prime dostupan a vrlo dobar, a na austrijskom ih ima nekoliko - Quikon, Nekton... Uz to treba je naviknuti na razmoliku prehranu voćem i povrćem. To je dugotrajan postupak i zahtijeva puno "trikova" ako ptica nije znatiželjna i željna isprobavanja. Treba pokušavati strpljivo iako ptica odbija takvu hranu, pokušati raznim oblicima i načinima serviranja hrane (u ploškicama, komadićima, naribano, prokuhano ili sirovo, uz ovu ili onu hranu...). Ako njena mješavina ima jako puno suncokretovih sjemenki, treba je razrijediti hranom za tigrice, jer postoji mogućnost da je predebela i zato ne voli letjeti - jer je teška i troma. Probajte je izvagati, pa da vidimo koliko grama ima. Npr. stavite na vagu njene omiljene sjemenke i pustite ju da stane na vagu a vi samo očitajte koliko grama ima.

Dakle, idemo polako. Prvo, u svakoms lučaju je uvijek pustite van iz kaveza prije nego ga idete čistiti ili mijenjati hranu. Drugo, puno pričajte s njom i primjenjujte savjete iz teksta na gornjem linku. Treće, pokušajte unaprijediti prehranu dodavanjem što više raznolikog voća i povrća. A onda ćemo razmišljati dalje...
Anonymous - Utorak 30.03.2004. 15:42
Subject:
Diana i Darla, puno hvala objema na veoma korisnim savjetima i podršci koju ste iskazale našoj ptičici i nama; vjerujem, u stvari ubjeđena sam da će se Cica sa vremenom pripitomiti u većoj mjeri nego što je sada Smile.
Štaviše, Cica reaguje na moj govor i kad joj govorim polako i nježno, približi mi se i onako mi se čini, sluša šta joj se govori, pa ponekad i ona nešto zauzvrat zapjevuši i kao da hoće da kaže nešto, barem tako zvuči, znate ono kad ptice proizvode zvukove između pjeva i govora Wink E, tako nekako!. Vjerujem da treba puno strpljenja i upornosti da se pticica pripitomi, što namjeravamo oboje i pokloniti našoj Cici!
Jedino me malo zabrinjava taj problem neletenja, ali pokušat ću nabaviti ovaj preparat koji Diana spominje+Cica stvarno voli voće i povrće s tim nema nikakvih problema, tako da ćemo i tu ubaciti još nešto što smije jesti. Diana je u pravu, i ja mislim da ova mješavina hrane koju koristimo ima dosta suncokretovih sjemenki, te da je moguće da se Cici čak i ne leti toliko kao prije Wink probaćemo pomješati malo ove mješavine za tigrice, iako sam primjetila da Cica ne voli malo zrnevlje, uvijek bira ono veće! Javim kako napreduju stvari Smile
Diana - Utorak 30.03.2004. 15:53
Subject:
Sve veće papige više vole veće sjemenke. Ali to je jednostavno objasniti - masnije su i mnogo ukusnije od manjih. To je slično kao i s hranom. Večini ljudi je hrana koja ima nešto više masti ukusnija nego ona s manje ili nimalo masti. Dok manje sjemenke imaju svega 3 do 10 % masti u sastavu, suncokretove sjemenke imaju i do preko 30%, a niger i oko 40% masti. Dakle, sasvim je logično da će uzrokovati probleme ako se spoje s premalo kretanja. Rekla bi da je prehrana s previše suncokretovih sjemenki usporediva s prehranom tipa fast-food, hamburgeri i pomfri kod ljudi.

Neke ptice više a neke manje reagiraju na takvu prehranu. Neke nikada neće imati problema, a neke imaju genetsku predispoziciju i debljati će se ako se ne utječe na prehranu. Vaša je prednost da Cica stvarno voli voće i povrće. Na www.papigice.net u odjeljku Njega link prehrana ima cijeli jedan popis što sve smiju jesti papige. Dakle, izbor je stvarno velik i Cica se smije prejedati s bilo čime iz tog popisa. Ipak, kod problema s težinom (ako ih stvarno ima) treba davati više povrća nego voća, jer neko voće ima jako puno šećera.

Ako je slučajno budete imali priliku uhvatiti sljedećih dana probajte da li možete napipati prsnu kost. Ona je u sredini prsa i kod papiga koje su predebele gotovo se ne može napipati ili se uopće ne može napipati, kod papiga normalne težine osjeti se, uz dobru letnu muskulaturu, a kod premršavih se izrazito osjeti kao duguljasta izbočina. Ili pak ako je ne želite hvatati, probati vagnuti tako da je se nagovori da stane na vagu dok je na nuli namještena...
Anonymous - Petak 27.08.2004. 15:52
Subject: Nevaljali Mali Aleksandar
Zeleo bih da mi neko pomogne oko dresure Malog Aleksandra. Kupio sam ga pre godinu dana kada je bio star oko tri meseca od uzgajivaca. Dok se jos vecine ljudi boji ne mene se vec navikao tako da uzima hranu iz ruke, kada ga pustim iz kaveza sleti ili meni na rame ili blizu mene. Problem je u sledecem. Uopste ne dopusta da se mazi jer onda hoce da ujede. Kada ga pustim iz kaveza moram stalno da vodim racuna da mi ne pojede sav drveni namestaj jer obozava da ga jede. I na kraju da bih ga vratio u kavez moram da ga namamim hranom ili da ubacim neku igracku u kavez. Jel ima neko nekih pametnih predloga ili sam trebao u startu da uzmem neku tigricu ili nimfu pa ne bih imao ovoliko problema. Unapred zahvalan na pomoci.
Anonymous - Petak 27.08.2004. 16:38
Subject:
eh, o tome si se trebao prije raspitati. aleksandri nisu ptice za mazenje. mogu se maziti samo u smjeru rasta perja, a neki ne dopustaju mazenje uopce.
ima uzasno jak kljun koji mora negdje iskoristiti. stavi mu drvene igracke u kavez, ima ih stvarno svugdje za kupiti. ili mu je napravi sam. takoder preporucam kompletne drvene precke razlicite debljine na kojima ce po potrebi ostriti kljun. nakon sto tako napravis, grizenje namjestaja bi se trebalo svesti na minimum ili totalno prestati.
Anonymous - Subota 04.09.2004. 0:16
Subject: Trese mu se rep
Opet ja! Big smjesak
Mom se alexu trese rep.ne bas jako ali konstantno,prvo sam mislio da je to od straha,nove okoline....ali on lijepo dolazi na prst,ne grize i sl.tako da se bas i ne ponasa uplaseno....ima li tko ideju sta je s repom?
Anonymous - Subota 04.09.2004. 0:53
Subject:
Mislim da to može biti iz više razloga. Jedan razlog je da mu je hladno, drugi može biti zbog straha/stresa itd..., a treći zbog bolesti (ima temperaturu).

Ja ne mogu biti siguran zbog cega je to, pa odnesi svježi izmet na analizu kod veterinara.
Anonymous - Subota 04.09.2004. 11:18
Subject:
mome se tigru rep mice malo gore-dole dok spava, ako je preumoran ili sta vec pa ne zagnjuri glavu ispod krila.
Anonymous - Nedjelja 05.09.2004. 2:38
Subject:
alfa piše:
mome se tigru rep mice malo gore-dole dok spava, ako je preumoran ili sta vec pa ne zagnjuri glavu ispod krila.




I mom isto..... Big smjesak
Anonymous - Nedjelja 05.09.2004. 14:09
Subject:
Jos mu se stanje nije promijenilo.....cak se i malo smirio....sjedi napol nakostrijesen i rep mu se cima....bit ce da je bolestan.?!
dajte mi sad lijepo recite kamo da odnesem izmet i kako?mislim,trebam li po neku sterilnu posudicu ,jel trebam maknut pijesak iz krletke tako da ne odnesem na pregled hrpu pijeska ili nema veze?
Pitanja su glupa ,znam, ali na svu srecu jos mi nikad ni jedna papiga nije bila bolesna pa neznam sve to....hvala
Diana - Nedjelja 05.09.2004. 17:40
Subject:
Ja bih na tvommjestu hitno kod veterinara. Simptomi mogu biti znakovi raznih bolesti - od prehlade, preko upale pluća, zaraženosti grinjama ili nekom gljivicom svašta je moguće.

U Zagrebu mogu preporučiti ambulantu za kavezne ptice i perad na veterianrskom faksu. Tu je link s brojevima telefona: http://svijet-ljubimaca.com/forum/viewtopic.php?t=4032 Bili su na nekom putu, ali su sada opet tu. Telefonski ih možeš dobiti od 9 do negdje 16h, a pacijente primaju od 10 do 12h pon, sri i petak, a 15 do 17h utorkom i četvrtkom.

Što se samostalnog skupljanja izmeta tiče, trebaš maknuti pijesak i staviti papir. Onda skupljati što svježije primjerke izmeta i stavljati ih u neku čistu plastičnu posudicu (ja sam koristila one plastične iz kinderjaja ili od filmova za fotić). Kod ovih simptoma koje ti opisuješ međutim, čini se da je problem gornjih dišnih puteva, a ne s crijevima, pa ti analiza izmeta ne bi puno pomogla vjerojatno. Zato ga treba odvesti tamo da mogu napraviti briseve ždrijela i voljke (to nije isto!), i to analizirali na gljivice i bakterije i grinje eventualno. Ako se otrkiju bakterije, neka se radi antibiogram (iliti testovi senzitivnosti) da se vidi koji je lijek dobar (ako je riječ o nekoj bakteriji koja ima puno sojeva, tipa E. Coli).

Ali, u svakom slučaju, posjeti veterinara. Čak i ako je samo prehlada, bolje je uzalud paničariti nego prekasno reagirati. Što se kasnije reagira, to su šanse za preživljavanje manje.
Diana - Nedjelja 05.09.2004. 17:44
Subject:
E da, kada ga penosiš njima, stavi papir u transportni kavez ili kutiju, pa onda oni mogu uzeti svježi bris direktno.
Anonymous - Petak 10.09.2004. 16:15
Subject:
Evo da vam javim,alexu je bolje. Malo sam ga ''šopao'' naranđom i multivitaminima i sve je ok.
Sad je postao jako ''bahat''.i kao da me se boji......bedak se uporno zaletava u zaluzine na prozoru,(zatvorene su ,tako da ne vidi da je nesto vani)pa mi je to malo cudno.Uglavnom se uhvati za njih ali koji put se posklizne i zavrsi na podu ili stolu.
Kako da sprijecim to? jer ovak kad padne a ja ga idem dic sav se splasi i mislim da ce me se na kraju bojati i postati agresivan..
Ima netko savjet?
Anonymous - Petak 10.09.2004. 22:41
Subject:
oprostite što se ubacujem, al ja sam čuo od poznatog mi uzgajivača da velike papige mogu podnjet bez problema temperaturu i do -5°C...navodno to da ljudi neznaju...?!????
Anonymous - Subota 11.09.2004. 9:30
Subject:
Meni to i ne zvuci bas uvjerljivo....Pretpostavi recimo da imas neku tropsku papigu,zar mislis da bi ona mogla podnositi jako niske temperature? Nije da sam strucan u tom podrucju ali malo mi blesavo zvuci da samo zato sto je papiga velika da dobro podnosi temp.?! Confused
Diana - Ponedjeljak 13.09.2004. 21:31
Subject:
Podnošenje niskih temperatura ne ovisi nikako o veličini ptice, nego samo o aklimatizaciji. Ali općenito, velika većina papiga ne podnosi niske temperature na duge staze. One nisu navikle na zimu u našem smilu riječi - mnogo dana za redom niske temperature. Za to im organizam nije stvoren. Zato uvijek moraju imati zaštitne kućice ako žive u volijerama vani, a po zimi kućice moraju biti po potrebi i grijane.
toni79 - Nedjelja 24.07.2005. 12:49
Subject: mali aleksandar- pitanje
imam dva mala aleksandra i stari su oko godinu dana zanima me dali se mogu pripitomiti dok su skupa kod mene su desetak dana jedu sve kikiriki jabuke kruške i hranu ali su i dalje jako uplašeni svaki put kada priđem krletki
Diana - Nedjelja 24.07.2005. 13:29
Subject:
Po iskustvu ljudi to je teško do nemoguće. Možeš probati biti strpljiv i uporan, ali može biti da će se samo malo smiriti i neće biti toliko plašljivi kao sada, ali da nikada neće biti stvarno pitomi. Po opisu pretpostavljam da nisu ručno odhranjeni, jer bi se inače drugačije ponašali...

Ipak, držim ti fige da vam suživot bude zadovoljavajući za obje strane - i njima i tebi.
toni79 - Ponedjeljak 22.08.2005. 16:52
Subject: mali aleksandri
imam dva mala aleksandra dobio sam ih od jednog lika koji ih se htio riješiti u početku su bili jako upašeni no sada se već vide mali pmaci ne boje se toliko. smješteni su u vrtnu vojaljeru dužine 2,5m širine 1m i visine 1.5m zanima me dali im je to dovoljno prostora i kako se taj čovjek nije uspio riješiti još dva para malih aleksandra pitao me bili ih ja uzeo mislim daje mi na poklon pa mislim da je bolje da su kod mene nego da ih pusti ili nešto tako zanima me dali bi navedena vojaljera bila dovoljno velika za još dva para ili barem jedan ili bi morao praviti još jednu unaprijed hvala
Diana - Utorak 23.08.2005. 8:22
Subject:
Pa na neko vrijeme bi im bilo dovoljno, posebno uzevši u obzir da su kod tog čovjeka vjerojatno u mnogo gorim uvjetima. Samo moraš računati da bi se mogli početi razmnožavati, a onda treba razmisliti da li da se prostor dodatno poveca. Bilo bi najjednostavnije da se širina koja je sada 1m poveca na duplo ili se pak doda još dužine /pa bi onda mogli i letjeti možda/.
toni79 - Utorak 23.08.2005. 9:06
Subject:
ok hvala na ogovoru premda ova dva koja su sada unutra imaju savim dosta prostora i koliko vidim vole letjeti valjda treniraju ali ima period dana kada neko vrijeme lete tamo vamo učestalo no zanima me još dali bi bilo pametnije proširiti ovu vojaljeru pa ih sve držati zajedno ili svaki par posebno jer ova dava para koja bi trebao dobiti su već parovi koju su stari pet godina i parovi su dok su ovi koje imam nadam se par jer za sada samo mogu pretpostaviti da je jedan mužijak jer je dobio tamne obrve tamnije puno od druge ptice i nazire mu se prsten oko vrata...
Anonymous - Petak 21.10.2005. 23:06
Subject: pomoc!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Hi ljudi imam jedan problem sa mojim malim aleksandrom!Neznam zasto ali nema perija oko ociju.Da li je to normalno ili ne Question Unapred hvala Exclamation
Krešo - Nedjelja 23.10.2005. 21:30
Subject:
Da to je normalno kad mjenja taj dio perija.To je isto bilo tako i kod mojih kraljevskih.Malo to izgleda zastrasujuce jer oko ociju ne mjenjaju perije postepeno nego ga prvo skroz odbace a onda tek pocinje rasti novo i moram reci da onda izgledaju jako cudno.
Anonymous - Ponedjeljak 24.10.2005. 11:56
Subject:
Hvala Very Happy
Anonymous - Četvrtak 27.10.2005. 15:51
Subject:
Ja imam kanarinca Čiću i sad kad je došla ptičja gripa u HR malo se bojim za njega. Tuzan Da li se on može zaraziti ako ne dolazi u kontakt s drugim pticama? Plakanje
Anonymous - Četvrtak 27.10.2005. 16:16
Subject:
Kraljica Luna piše:
Ja imam kanarinca Čiću i sad kad je došla ptičja gripa u HR malo se bojim za njega. Tuzan Da li se on može zaraziti ako ne dolazi u kontakt s drugim pticama? Plakanje


ne....imas post o pticijoj gripi pa procitaj malo...
no nemas straha da ce tvoj oboljeti...
Anonymous - Četvrtak 27.10.2005. 16:22
Subject:
Uf,sad mi je već lakše! Smile
Anonymous - Četvrtak 27.10.2005. 17:19
Subject:
Andrea ma neće se tvoj Čićo zarazit.Osta je živ nakon ''operacije'' noge,sad je bez noge pa još živi.Nemoj se bojat ne dolazi u kontakt s drugin ticama
Anonymous - Nedjelja 20.11.2005. 9:19
Subject: Mali aleksandar
bok jednog mog rođaka zanima cijena mladog malog aleksandra kod uzgajivača,pa bih vas molio ako nesto znate da javite.
sanjica - Nedjelja 20.11.2005. 11:56
Subject:
Evo ti dva linka pa pogledaj:

http://svijet-ljubimaca.com/forum/viewtopic.php?t=9338

http://svijet-ljubimaca.com/forum/viewtopic.php?t=3653
kells - Nedjelja 04.12.2005. 20:31
Subject:
Budući da sam nedavno ostao bez pernate ljubimice, odlučio sam nabaviti pticu koju sam oduvijek želio, senegalskog papagaja ili velikog aleksandra, tjekom planiranja sam poprilično zagnjavio neke forumaše na p.m. pa im se zahvaljujem i ispričavam na tome.
U svakom slučaju, nisam imao prilike ništa izabrati jer me je tante iznenadila kupivši mi malog aleksandra.
Mama joj je rekla da bih nabavio velikog aleksandra i da je to zelena ptica u neobaveznom razgovoru.
Tako je moja tante došla u jedan pet shop i tražila to što bih ja htio.
Oni su joj prodali malog zelenog aleksandra koji je navodno ručno othranjenog, starog cca 6 mj. (ni po čemu se to ne kuži), bez prstena.
Tako je sasvim nenadano u naš dom došla India, pa ukoliko je doista mlad, pa se pokaže na je dečko, lako će postati Indy.

Dobio sam ga 29.11.05, još je uvijek jako, jako plašljiv, ponekad ali samo ponekad kljucne jabuku koju držim izvana kroz rešetke, a kad otvaram vrata krletke, da prmjenim klopu, divlja kao lud/a




Ptić je simpa, valjda će se priviknuti na nas, pasa se uopće ne boji !
Tako da smo barem što se toga tiče dobro počeli !
Diana - Nedjelja 04.12.2005. 20:58
Subject:
Znači teta te preduhitrila.

Ali ptić stvarno lijepo izgleda. Držim vam fige da će se brzo priviknuti i opustiti.
Anonymous - Nedjelja 04.12.2005. 21:02
Subject:
India je stvarno predivna. Ako je žensko mogli bi se dogovorit za neku razmjenu??? Wink
kells - Nedjelja 04.12.2005. 22:56
Subject:
Dream piše:
India je stvarno predivna. Ako je žensko mogli bi se dogovorit za neku razmjenu??? Wink


Nemaš frke ! Mi Devil se uvijek sve dogovorimo !
kells - Nedjelja 04.12.2005. 22:58
Subject:
Da Diana,teta preduhitrila, imala je naj bolje namjere , ali kad dođeš u naše pet shopove pitati gdje se može nabaviti veliki aleksandar, vidiš kaj ti prodaju, ali dobro, nećemo joj zamjeriti,bar je spasila jedno biće života u dućanu !
BiGo - Četvrtak 16.03.2006. 17:17
Subject: Yoda
Vec neko vrijeme smo htjeli papigu. Do nedavno smo imali kaludjericu (najglasniju pticu u svemiru i sire)... u ponedjeljak je u nas dom dosao mali aleksandar po imenu Yoda.

Htjeli smo kupiti mladu pticu (suncanu aratingu), rukom othranjenu... ali zelje su jedno, mogucnosti drugo... Bilo bi lijepo kupiti rukom othranjenu pticu, pa ici sa njom polako ispocetka.... medjutim Tesko je kupiti pticu, kad vam treba novi frizider i masina za ves:)

Dakle Yodu smo nasli u oglasima. Bio je kod porodice koja je nekada imale tigrice, pa su im prijatelji poklonili malog alexandra. Kod njih je nekih pola godine... a pravu starost ptice ne znaju... Znamo da ja mladji od 2godine. Nema jos ogrlicu, a navodno je muzijak.

Nije previse plasljiv, ali je malo divlji. Naime... stari vlasnici su ga se bojali... odnosno najvise se bojao njihov 7-godisnji sin, pa vjerujem da je dosta vremena provodio u kavezu.

Hoce uzeti hranu iz ruke... ali recimo komad bara ili komad jabuke... nece da kljuca sjemenke. Sada krecemo u akciju pripitomljavanja... Iako se ne preporucuje pusanje iz kaveza 7 dana nakon dolaska u novi dom, mi smo ga pustili odmah sutradan... nekako nam ga bilo zao...

Upoznajte Yodu...

Otvorili smo vrata i Yoda je izasao.


Neko vrijeme je stajao, a onda je odlucio da poleti.


Malo se setao po kuhinji, a ja sam iskoristila priliku da mu iz kaveza izvadim zdjelicu sa hranom i promijenim sadrzaj. Odmah je doletio pored mene u sobu i gledao me. Stavili smo mu zdjelicu sa hranom na sto.


Kao sto vidite, fino se pocastio... A onda je prosetao po stolu i i nasao poguzvani komad papira koji je pocijepao u komadice...


Pozdrava papagaj-o-ljubcima iz Sarajeva

B. i G.
BiGo - Četvrtak 16.03.2006. 17:24
Subject:
PS. Forom je odlican... pokupili smo gomiu dobrih savjeta. Svaka cast.

Cekamo da se snijeg otopi... pa cemo na vikendicu da mu nabavimo nove drvene precke i jednu granu... kako bi mu napravili malo igraliste
toni79 - Četvrtak 16.03.2006. 23:30
Subject:
moram ti priznat ptica je prekrasna nadam se da češ uživati s njim ili njom jer po slici meni se čini da je ženka no nemoj me krivo shvatit samo mi se čini
Anonymous - Petak 17.03.2006. 11:45
Subject:
Slatka papigica. Smile Smile
BiGo - Petak 17.03.2006. 22:29
Subject:
toni79 piše:
moram ti priznat ptica je prekrasna nadam se da češ uživati s njim ili njom jer po slici meni se čini da je ženka no nemoj me krivo shvatit samo mi se čini


Po čemu misliš da je ženka.... ne da je bitno šta je... yoda je super... ali nas čisto interesuje.
toni79 - Petak 17.03.2006. 22:53
Subject:
pa možda giješim ali mi se po slici čini da je prsten oko vrata več fino naglašen a sve moje ženke imaju tako naglašen prsten mužijak dobije crveno crni prsten oko vrata dok kod ženke prsten ostaje samo naglašen što je i vidljivo na tvojoj slici ja imam četri ženke tri starije i sve izgledaju tako dok kod ove četvrte još nema ništa ali ona je prošlogodišnja tj još je vrlo mlada. još jednom kažem da samo pretpostavljam
BiGo - Subota 18.03.2006. 12:29
Subject:
koliko su stare tvoje ženke i kada su dobile prsten oko vrata.... jer po svim našim računicama yoda nije stariji/a Smile od dvije godine...

Šta god da je... divna je ptica. Još uvijek je nismo počeki trenirati da nam staje na prst... jer kod nas je tek 5 dana. Oboževa zelene jabuke i papriku. to joj dajemo iz ruke da jede... Prva dva dana je prva dva dana je prilazio/la oprezno... sada odmah uzima i gozbi se Smile Voli da mrvi kikiriki u ljusci...

Jel' imaš negdje postavljene slike svojih ptica na webu...?
toni79 - Subota 18.03.2006. 20:49
Subject:
evo ovako dvije ženke su evo peta godina jedna je tri a jedna još nema ni godinu dana a daj mi reci kak se slike stave u poruku pa cu ih stavit inace imas jednu sliku u foto albumu tu na ovim stranicama neki dan sam ju stavio
BiGo - Ponedjeljak 20.03.2006. 1:13
Subject:
mala je slika i prica drzi vizit kartu u kljunu...

a slike postavljas tako sto je houstujes negdje... recimo http://imageshack.us/

onda je linkas na forum
toni79 - Ponedjeljak 20.03.2006. 18:55
Subject:
eh hvala a ako ti nije teško da mi objasniš kako ju linkam
BiGo - Utorak 21.03.2006. 9:33
Subject:
kada hostujes sliku...

kopiras onaj zadnji link koji ti ponudi "Direct link to image"

pejstujes link u prozor za odgovor, selektujes ga i kliknes na "Img"

Dakle http://www.nekilink.com ispred linka treba da stoji [img] a poslije [/img]
toni79 - Srijeda 22.03.2006. 15:04
Subject:

toni79 - Srijeda 22.03.2006. 15:09
Subject:
hej bigo puno hvala na objašnjenj kako vidiš uspio sam a evo i na ovoj slici možeš vidjeti kako je kod ženke samo naznačen prsten
toni79 - Srijeda 22.03.2006. 15:13
Subject:
a evo i kod ove ženkice
BiGo - Subota 25.03.2006. 14:19
Subject:
izgleda da imamo curicu Smile

Nije bitno... samo mi je zao sto ne znamo koliko je stara... Confused
toni79 - Nedjelja 26.03.2006. 18:24
Subject:
pa nemoj da te zabrinjava što je a ni koliko je stara ako si s pticom zadovoljna uživaj u njoj
BiGo - Srijeda 29.03.2006. 17:01
Subject:
da te pitam... pošto ti imas aleksander... da li postoji neki koncept kaznjavanja...

Kada sam mu hranu mijenjala... odnosno dok sam ostavljala kutiju... sletio je na mene i citavu me izujedao... i vraški boli (naime voli da gricka kutije)

kako da ga oducim od grizenja mene, mojih ledja i ramena...
toni79 - Srijeda 29.03.2006. 20:18
Subject:
hej da to sto kazes voli grickat kutije i moja lili voli grickat karton a i namještaj ali to su vrlo inteligentne ptice i može ih se naučiti što smiju a što ne i to relativno brzo ali su i tvrdoglave i ponekad premda znaju sto nesmiju bas to rade moja lili zna recimo da nesmije grickat namjestaj i ovoljno joj je rec ne i ona prestane ali ponekad bas cka da ja pogledam pa onda ide gist no ono sto tebe zanima je to da se ptici kada radi nesto sto nesmije strogo kaže ne i recimo još uz to zločesta ptica i isto tako stogo ici ces u krletku kada radnju ponovi naravno sljedi zatvaranje u krletku a kako vole biti vani to mu je kazna i vrlo brzo če te početi slušati jer bolje je biti doba i ostati vani uz to kada te grize bitno je da se ostali ukucani ne smiju jer tako ptica misli da vam se to sviđa pa če to ponavljati i još ti pali da je u tim slučajevima spustiš na pod jer tako joj pokazuješ da s ti gazda i bez obzira koliko ju voliš i žao ti je kada ju kažnjavaš moraš ustrajat a ne dozvolit ptici da radi bilo što
BiGo - Ponedjeljak 03.04.2006. 11:56
Subject:
Prva posjeta ramenu...



Jucer je sletio na moju glavu (malo mi je cupkao kosu), pa je onda dosao na rame. Bio je dobra ptica, nije me grickao... samo se malo prosetao sa jednog ramena na drugo, te sam ga nagradila barom...

Sto se kaznjavanja tice... stvarno ne znam kako da ga zatvorim u kavez kad me gricne... on sam useta u kavez... ali instituirala sam novo pravilo... kad me gricne ne gledam ga i ne pricam sa njim... onda pocne malo da se dernja, pa onda dodje na stol i šetucka ispred mene... onda se opet vooolimo.
BiGo - Ponedjeljak 03.04.2006. 11:58
Subject:
jos jedno pitanje... da li se aleksandri vezu samo za jednu osobu ili ce da zavoli i mog dragog... Za sada izgleda da ga se malo boji.
Nero 104 - Ponedjeljak 03.04.2006. 18:19
Subject:
Papige su inače priverženije ženama i djeci zbog njihovog višeg. toni79 jesu li ti se ivalili mladi? što misliš s njima, hočeš i darovati ili...
toni79 - Ponedjeljak 03.04.2006. 20:17
Subject:
DALI TI JE DRAGI UKUČANIN ILI SAMO POVREMENO DOLAZI PAPIGA VOLI JEDNU OSOBU I NJU SLUŠA OSTALI SU JOJ RAVNOPRAVNI sori zbog velikih sliva.. a dečko ako nije ukučanin s vremenom če se papiga priviknut na njega i neče joj biti stranac pa ga se neče ni bojati moja lili je ručno hranjena pa moja zaručnica nema problema kada dolazi premda recimo moja mama kada uđe u sobu lili gdje god da je odmah leti u krletku nje se boji neznam kako če kada odem u topice pa lili premjestim u dnevnu sobu... što se tiče mladih danas je 16 dan od trečeg jajeta tako da očekujem u nedjelju da če se izvaliti mladi mislio sam ih ručno hraniti ali kako pred kraj mjeseca idem u topice neznam možda ču ih ostaviti jer imam još dvije ženke pa bi mogo muškiča sparit a možda če ih uzeti jedan prijatelj na ručno hranjenje a danas sam vidio i nimfe kako se seksaju
BiGo - Ponedjeljak 03.04.2006. 21:48
Subject:
dragi je ukućanin... živimo skupa. Večeras je yoda bio kod njega... šetao mu se po nozi, a "navukao" ga je barom...

Nešto kasnije samovoljno se popeo i šetao po njemu... pa je malo plesao nam na stolu.

Šta znači kada se ptica nekako čudno izvija i ispušta neke čudne tihe zvukove i pri tome "pleše glavom"... jako umiljato izgleda. Možda nisam dobro objasnila... čim uslikam to postaviću sliku.... baš me interesuje.
toni79 - Utorak 04.04.2006. 19:50
Subject:
pa takve zvukove proizvode kada su zadovoljni a to klimanje glavom kod moje zaručnice i njenog papagaja je to poziv da se igraš s njime kao ono ja sam tu i dodaj mi lopticu.... uglavnom zanimljivo i siguran znak da se papiga navikla na tebe i tvog dragog
BiGo - Nedjelja 23.04.2006. 17:38
Subject:
na kraju balade ispalo je da papiga vise voli mog momka nego mene.... penje mu se na ruku i izvodi gore spomenuti ples dopusta mu da ga ceska po vratu, kljunu... ma sve mu moze raditi....

na mene povremeno kresti grize me kad mu pridjem rukom

cudne su te ptice....
toni79 - Nedjelja 23.04.2006. 21:27
Subject:
ha znaci zadovoljna si sto se tice grickanja budi stroga ne dopuštaj mu to a s vremenom češ ga i ti moči pomaziti a evo slikice moje dvije male bebe


BiGo - Ponedjeljak 24.04.2006. 18:28
Subject:
Čestitam na prinovi...

Ma ne dopustam mu da me grize, niti sam zadovoljna jer boli ko sam vrag. Kad me grize naljutim se i necu da pricam s njim.... Do sada je skontao koncept uzvika NE!

NE! kablove.... NE kuhinjske dške... i stvarno prestane...
Sada kazem NE, svaki put kad me ugrize... Dolazi mi na rame redovno... a se ne druzi samnom kao na slici dole...

Sto se mazenja tice, mazim ga i ja, ali samo kada se popne mome momku na ruku. U tom trenutku kao da padne u neki trans... zjenice se suze i ispusta cudne zvukove. Tada "gricka" ali ne boli, nego vise opipava sta ga to mazi po vratu i glavi.

Obozava ceskanje... a neko je napisao da mali aleksandri nisu bas mazne ptice.... ma pojma nemaju... Yoda je prava maza.


toni79 - Petak 28.04.2006. 22:20
Subject:
možeš se smatrati pravom sretnicom što imaš aleksandra koji se voli maziti meni lili samo ponekad dopušta da ju pomazim ali to je vrlo rijetko i kratko
toni79 - Subota 29.04.2006. 19:49
Subject:
a evo ih i opet sada su stari skoro tri tjedna ili toćnije 20 dana i poćeli su dobijati perije

toni79 - Ponedjeljak 22.05.2006. 22:02
Subject:
hej bigo sto ima kako je malac jer jos grize
BiGo - Utorak 23.05.2006. 10:11
Subject:
toni79 piše:
hej bigo sto ima kako je malac jer jos grize


naš odnos se digao na viši nivo. Osim što me grize i krešti na mene. Kad ga dragi mazi, mogu se i ja prišlepati. pa ga češkam i mazim.

On mu može raditi šta mu je želja... hvata ga za kljun, prepire se s njim... super je ptica. I jako pametna ptica.

Nego da te pitam nešto... ti imaš starije male aleksandre... Pošto mi ovom našem pokušavamo odrediti otpilike godine.... rečeno nam je da se mlada ptica od starije razlikuje po očima... Kakve su bjeločnice kod tvojih ptica... odnosno generalno... kakve su im oči?
toni79 - Utorak 23.05.2006. 11:37
Subject:
pa tesko je po tome odrediti staros ptice po tome možeš rezlikovati mladu pticu od nesto starije jer recimo malci imaju krupne okice imas sliku pod uzgoj malih aleksandri dok vec s godinu dana dobiju taj kruzić oko oka pa oko nije tako krupno
Krešo - Utorak 23.05.2006. 15:26
Subject:
Bok toni79
svidaju mi se ti tvoji mali aleksandri.Dali ce biti na prodaju?
toni79 - Četvrtak 25.05.2006. 21:58
Subject:
da biti ce na prodaju kroz dva tjedna
Anonymous - Subota 28.10.2006. 22:17
Subject: Re: mali aleksandri
toni79 piše:
imam dva mala aleksandra dobio sam ih od jednog lika koji ih se htio riješiti u početku su bili jako upašeni no sada se već vide mali pmaci ne boje se toliko. smješteni su u vrtnu vojaljeru dužine 2,5m širine 1m i visine 1.5m zanima me dali im je to dovoljno prostora i kako se taj čovjek nije uspio riješiti još dva para malih aleksandra pitao me bili ih ja uzeo mislim daje mi na poklon pa mislim da je bolje da su kod mene nego da ih pusti ili nešto tako zanima me dali bi navedena vojaljera bila dovoljno velika za još dva para ili barem jedan ili bi morao praviti još jednu unaprijed hvala
Nabavio sam 4 para malih aleksandara i planiram im napraviti volijeru u dvorištu ali sam čuo da se njih mora držati svaki par posebno pa me interesuje kako ih ti držiš pošto vidim da ih uspešno odgajaš.
Nero 104 - Nedjelja 29.10.2006. 14:05
Subject:
Da, aleksandre je preporučljivo držati odvojeno. Svi uzgajivaći koje poznajem drže aleksandre odvojeno jer se ženke vole potući sto može završti stradavanjem obje ženke a moda i smrću, nažalost.
Dado - Nedjelja 29.10.2006. 14:06
Subject:
Slažem se sa Nerom, i ja sam kod svih uzgajivaća visio da parove drže odvojeno Wink
Lidija_M - Ponedjeljak 04.12.2006. 17:14
Subject: Aleksander Saša zvani Sale ljudožder :-)
Moj muž je pre 2 godine (pre nego što smo se upoznali) kupio malog aleksandera. Navodno je ručno hranjena ptica. Dok je bio kod njegovih roditelja, uglavnom je bio u kavezu, samo su ga povremeno puštali da leti... Pošto mnogo volim papagaje, kad smo se venčali i iznajmili stan, tražila sam da ga donese kod nas... Od kad je tu, svo vreme je na slobodi, skoro nikada ne ulazi u kavez (mada je lep i velik kavez), čak i spava napolju! Ali skoro od samog početka je počeo agresivno da se ponaša prema svima sem prema mom mužu. S njim se ljubi i mazi, a meni (pošto radim kod kuće), skoro ceo dan provodi na ramenu, ali obožava povremeno da me tako krvnički ugrize za uvo ili vrat, da sam zaista počela da ga se plašim... U redu - kad je postao polno zreo, normalno je da je malo agresivniji, ali taj period je prošao, a on je nastavio sa svojim "napadima". Ima običaj, da čim mu se približim kući da promenim hranu ili vodu, uz "ratnički poklič" nasrne na mene... da nije te dreke, verovatno bi je i kljucnuo, ali ovako uspem da mu se izmaknem Very Happy Međutim, napada i sve goste koji nam dolaze, pa smo u poslednje vreme počeli da ga hvatamo po kući (peškirom) i zatvaramo kada imamo ngoste. Jednom prilikom smo zvali odgajivača da ga pitamo zašto se tako ponaša i ima li tome leka, a on je odgovorio da me možda kljuca zato što sam mu se nešto zamerila?! Exclamation Question Exclamation Pa ja obožavam ptice, mada sam celog života imala samo tigrice... poslednje dve su živele po 8,5 godina, znale su zaista nebrojeno mnogo reči i to su bila divna, miroljubiva stvorenja... zaista ne znam šta da radim sa ovim našim kanibalčićem!? Muž ga mnogo voli, sad ga već ima 2 godine i njega stvarno nikada nije ugrizao, ali ponekad stvarno izgubim živce kada me do krvi ugrize za vrat ili za uvo... ponekad i za usnu ili obraz! Evil or Very Mad Inače, to je mali žuti aleksander i ima predivnu crvenu ogrlicu!
beka - Četvrtak 14.12.2006. 22:49
Subject: Aleksander Saša zvani Sale ljudožder :-)
Zdravo Lidija

Vidim da baš imaš problema.Nažalost, loše navike se lako stiču a vrlo teško leče. Pošto smo ja i moj suprug veliki zaljubljenici u ptice ( u kući imamo amazonca - njegov ljubimac i malog aleksandra - moj ljubimac), mogu ti dati par saveta što ja znam o malom aleksandru.
Moj terminator zove se Kića. Sve što radi možeš pročitati na mojoj temi trening malog aleksandra. Ono što mogu da ti savetujem je da ga nikako ne lovite peškirom i na silu terate u kavez. Nemojte ga hraniti van kaveza. Pusti ga da bude van kaveza bez hrane, i ako je nalik mom Kići (proždrljivcu), kad-tad ući će da jede. Mora da se navikne da pored svih svojih bubica može da jede samo u kavezu. To što tebe napada a sa tvojim suprugom se ljubi, po mom iskustvu nije ništa čudno. Naš amazonac Koki sa mojim suprugom radi isto to (ljubljenje, češkanje...) a od mene uzima samo hranu i igra se žmurke. Da ga pipnem - taman posla. U isto vreme, Kića meni dozvoljava sve a suprugu samo da mu da hranu i to samo kroz kavez. Ptica se jednostavno veže za jednog člana porodice. Samo puno strpljenja.

Srećno, Beka
Lidija_M - Petak 15.12.2006. 9:11
Subject:
Draga Beka, hvala ti na odgovoru! Međutim, ovo što si mi ti predložila, a što se tiče hrane, nema šanse da upali kod Saleta Sad U početku smo mu držali hranu na najudaljenijem delu kaveza i ulazio je on da jede... ali situacija je bila ovakva... mi sedimo na krevetu blizu kaveza, on jede, a jednim okom gleda nas... čim napravimo i najmanji pokret - on momentalno zbriše iz kaveza brzinom svetlosti! Mislim da mu je "sloboda" bitnija i od hrane, bez obzira koliko je proždrljiv... Što se tiče igračaka, ne zarezuje ni jednu! Sada ima već 2,5 godine, a kod mene je došao sa godinu-ipo i mislim da je kod njega mnogo propusta napravljeno u startu, a kako ću ja da ih ispravim, pojma nemam Eek Znači jedini način da ga ubaciš u kuću je da ga uloviš u peškir, ili ga moj muž odvede u sobu bez svetla i uhvati rukom... pri čemu se on i ne buni puno, čak mu pevuši u ruci i mazi se... Za ovih godinu i nešto više što je kod nas, u kavezu nije proveo više od par dana, ako se ne računa vreme koje je proveo na čuvanju dok smo bili na moru! Možda sam i ja kriva u tome, jer računam - ptica je - žalosno je da sedi u kavezu... a namestila sam mu puno igračaka na veliku granu iznad kaveza i evo - za svo to vreme nije im prišao ni jednom... O pričanju da i ne govorim - ja sam se jedno vreme bila pretvorila u papagaja, mesecima sam mu ponavljala reči i sve što sam dobila od njega je: škripi original kao vrata koja se otvaraju/zatvaraju, nauči većinu zvižduka koje mu odzviždim i naučio je da imitira moj smeh... Ne znam dali da mu kupimo veći kavez i okačimo neke igračke, ali iz mog iskustva - bilo šta da mu staviš u kavez 24 sata se šetka i leti u panici! Verujte mi, bez obzira koliko zaista volim papagaje, pa odrasla sam uz njih i poslednji moj je uginuo pre 3 godine, često pomislim da ga poklonim nekome ili vratim odgajivaču za parenje... Zaista ne znam šta s njim da radim, jer je strašno neprijatno ako ga slučajno ne zatvorimo u kavez kad mi dolaze stranke (a ja radim kod kuće), pa ih napadne 3-4 puta... jednog prijatelja je u toku jedne večeri ugrizao za uvo, obraz i prst... i to do krvi!
Sanjaa - Subota 16.12.2006. 20:56
Subject:
Lidija, moram ti priznati da je malo ljudi koji su spremni na ono što ste vi učinili - držati pticu koja nije naučila obavljati nuždu samo na određenim mjestima pustiti non stop van kaveza, bez kontrole i pitomosti. Zbog toga imate non-stop obavezu čišćenja za njim, a da ne pričam da ga hvatate ručnikom i time mu svaki puta priredite šok.
Ovo možda izgleda kao kritika, ali vjerujte mi da mi nije niti najmanja namjera kritizirati, voljela bih da imam neki dobar savjet kako da što bezbolnije socijalizirate svog ljubimca, bez traume za njega i za vas.
Beka je dobro napisala, vaša se ptica puno lakše naviknula na sadašnje stanje, ali ono nije dobro za nju jer ga je teško (ako ne i nemoguće) potpuno socijalizirati i pripitomiti dok ima svu slobodu - nemate što mijenjati za dobro ponašanje vaše ptice. Kada bi vaš aleksandar bio u kavezu, mogli biste mu ponuditi izlazak iz kaveza u zamjenu da vam stane na ruku, ili ga kada nešto loše napravi u kući spremiti u kavez. To je vrlo učinkovita metoda učenja.
Mislim da morate početi sa vašom pticom iz početka. To neće biti lako, trebaće puno strpljenja vama i boljeti će i vas kada vidite da se ptica muči dok se ne navikne na kavez. Razmislite svakako o velikom kavezu ako sadašnji nije dovoljno veliki. U početku će se možda ponašati kako ste napisali ali s vremenom će se smiriti. Morate ga često puštati kako se ne bi osjećao zapostavljenim i kažnjenim, i puno se više baviti s njim nego do sada (igranje i kvalitetno vrijeme zajedno). To podrazumjeva i da ga vrlo brzo istrenirate da vam staje na ruku (ili mužu) da ga možete vaditi i spremati u kavez, a također i spremnost na to da vas isprva gadno grize - to morate podnijeti bez povlačenja ruke i glasnih zvukova jer će u buduće to koristiti da se obračuna s vama.
Želim vam puno sreće, ja se ne mogu sjetiti nekog pametnijeg savjeta, ali molim vas javljajte nam pa nam možda još nešto padne na pamet. Sanjaa
beka - Subota 16.12.2006. 20:58
Subject: Aleksander Saša zvani Sale ljudožder :-)
Draga Lidija

Ipak nisam mislila da je situacija toliko ozbiljna. Sale je očigledno zavladao celim prostorom i smatra ga svojim.Što se mene lično tiče, preduzela bih sve da se ne odreknem kućnog ljubimca. Jedino što u ovoj situaciji mogu da te posavetujem je da pokušate da ga po svaku cenu na par nedelja zatvorite u kavez (možda čak i novi kavez) i razmeštaj nameštaja u sobi kako bi ga zbunili novim okruženjem. Posle toga polako, ne više od par sati van kaveza. Nisam baš sigurna da bi to pomoglo ali vredi pokušati.

Pozdrav, Beka
Sanjaa - Subota 16.12.2006. 21:01
Subject:
Eh da, zaboravila sam napisati da vaše razmišljanje o vraćanju ptice uzgajivaču na uzgoj izaziva ljutnju kod mene, jer je njegovo sadašnje ponašanje posljedica vašeg prema njemu i vaših odluka o njegovom držanju i odgoju. Zato stisnite zube i učinite sve da nastavite vaš suživot na obostrano zadovoljstvo. Puno sreće, Sanjaa
Lidija_M - Nedjelja 17.12.2006. 8:56
Subject:
Hvala na savetima, razmišljala sam i ja o većem kavezu, mada ni ovaj sadašnji nije baš mali, pogovoro što imamo stan od 40 kvadrata, a u njemu Saleta i Belfi - zlatnu ritriverku... a spominjanje o vraćanju uzgajivaču, to stvarno pomislim samo u trenucima kad me totalno izludi svojim ponašanjem. Mada sam skoro sigurna da njegovo ponašanje nije posledica mog pogrešnog odgoja, jer je ptica prvih godinu-ipo dana svog života nije provela kod nas... Bio je kod majke mog muža i tamo je većinu vremena provodio u kavezu, puštan je povremeno, a iz priče znam da je od početka voleo da grize uši gostima kad god je bio na slobodi. Možda je moja greška što sam insistirala kad smo ga doveli kod nas da većinu vremena provodi van kaveza, jer sam ja celog života držala tigrice, koje su ceo dan bile van kaveza, a uveče su same ulazile u kavez da spavaju... a aleksanderi očito nemaju naravni tigrica! A greška mog muža je očigledno to što je celog života dovlačio životinje kući i puštao da se neko drugi brine o njima... Naravno, Sale njega nikada nije ugrizao i obožavaju se međusobno, jedino sa njim se ljubi i mazi...

http://www.2ndchance.info/tameparrot.htm

pročitajte šta piše na ovom sajtu o pripitomljavanju velikih papagaja... ja stvarno ne znam dali da probam sa tim... što se tiče stresa oko hvatanja peškirom, kad god sam ga tako uhvatila, nije pokazivao da je uznemiren, mada je naravno pokušavao da pobegne... ali dok ga držim u peškiru, "priča" sve što zna i zvižduće...

Ako mu nabavimo veliki kavez (nadam se da ćemo uskoro moći da odvojimo pare, ne znam koliko košta pa ću morati da vidim), bojim se da će morati da bude jaaaaaako veliki, a hranilica na najudaljenijem mestu - da bismo dovoljno brzo mogli da se "bacimo" na vrata i zatvorimo ih!

a evo i slikice našeg Saleta i naše Belfi...


Lidija_M - Nedjelja 17.12.2006. 9:01
Subject:
i evo još jednom Saleta sa svojim omiljenim gazdom!


Sanjaa - Ponedjeljak 18.12.2006. 23:02
Subject:
Pozdrav Lidija,

vidim da si ono što sam napisala do sada ipak shvatila kao kritiku, i još jednom te uvjeravam da mi na pamet ne pada da nekoga kritiziram.
Kada sam nabavljala svog Žakoa, pročitala sam sve što se moglo naći na netu i gdje god sam mogla tražiti o njegovom karakteru, načinu odgoja, prehrani, socijalizaciji. Kontaktirala sam sve veterinare u našem gradu da budem sigurna da ću ptici moći pružiti potrebnu pomoć u slučaju da ju zatreba. Kontaktirala sam i sve vlasnike ove vrste papagaja da provjerim trebam li znati nešto što se ne može naći u literaturi o Žakoima. Pripremila sam pitanja i zapisala sve što mi je rekao uzgajivač o tim pticama. Kako vidiš, vrlo sam temeljita osoba i trudim se i oko najmanjih detalja. Zato sam napisala onakav odgovor na tvoja pitanja, premda sam svjesna da se svi ne pripremaju ovako iscrpno kao ja.
Već sam se na ovom forumu sretala sa upitima budućih vlasnika velikih papiga: Mogu li svoju papigu držati cijelo vrijeme van kaveza?
Moj je savjet - jedino ako ćete joj to moći garantirati cijeli njen životni vijek.
Eto, to je ono što želim reći. Ako želite da vaš papagaj bude cijelo vrijeme van kaveza, pripremite se na puno spremanja i popravljanja namještaja, strku kada dođu gosti itd. S obzirom da već imate ova iskustva, ne moram to ni nabrajati. Također počnite tražiti nekoga tko će u slučaju da se vi više ne možete brinuti o papagaju (zbog bolesti ili što god može zadesiti ljudsko biće) koja će se jednako brinuti o vašoj ptici. Ako možete sve ovo ispuniti, onda samo naprijed. Ako ne, najbolje bi bilo prihvatiti Bekin savjet jer je po meni najbolji, i pokušati tako.
Što se tiče veličine njegovog kaveza, ako je dovoljno veliki da u svim pravcima raširi krila onda je dovoljno veliki. Ja sam spomenila veličinu jer što je veći kavez, ptica će se u njemu bolje osjećati ali da bude ogroman - to nije uvjet. Sretno i javljajte nam o napretku. Sanjaa
Lidija_M - Utorak 19.12.2006. 9:18
Subject:
Nisam to shvatila kao kritiku, samo kažem da nisi pročitala sve što sam napisala, ili nisi obratila pažnju. Pripremala sam se ja isto kao i ti pre nego što sam uzela štene zlatnog ritvera - obišla sve moguće sajtove i pitala gde god sam mogla... pa sam i dalje u mnogim dilemama oko nje, ali učimo u hodu i vidim da napredujemo! Što se Saleta tiče, propustila si jedan detalj - ovaj papagaj je bio stariji od godinu dana kad je došao kod mene! Mislim da mu je život sada mnogo bolji nego tih prvih godinu dana, jer, kao što sam rekla - tih godinu i kusur proveo je u kavezu! Možda su ga puštali jednom nedeljno da leti. Ja sam od svoje 7-8 godine imala tigrice i sve su bile srećne i dugovečne, poslednja dva mužjaka su pričala i znali su puno reči, različito su se ponašali prema svima u kući, ali nikada nisu grizli već naprotiv - nameštali su se da ih se češka i mazi... Ali to su bili papagaji koje sam ja odgajila od malena i od prvog dana ih navikavala na ruku, a za 2-3 su već leteli po kući, bez ikakvih problema - i progovorili u roku od 2 meseca... Obojicu smo ih sahranili po propisu... Sale jeste skoro po ceo dan napolju i ima tri mesta na kojima uglavnom sedi ako nije na mom ramenu - ispod svakog je ofsetna ploča koja može da se obriše, a zidovi su na tim mestima premazani lak-farbom... tako da čistim i čistim... i nije mi teško jer volim sve životinje, pa i njega koji jeste agresivan. A dozvolićeš da i papagaja ima raznih, baš kao i pasa ili mačaka, pa ni kod svakog ne pali isti pristup - a da ne govorim o tome što sam u kuću dovela već polno zrelu pticu, do tada prilično zapuštenu. Dali je iko pogledao onaj sajt koji sam stavila u prethodnu poruku?
koki74 - Subota 23.12.2006. 0:52
Subject: Aleksander Saša zvani Sale ljudožder :-)
Pozdrav, Lidija.
Pratim tvoju priču uz Beku. Naravno, čitamo i druge sajtove osim ovog. Što se tiče pomenutog sajta, ima tu elemenata koji stoje ali neke stvari ne piju vodu. Prvo, svaka ptica je priča za sebe. "Ptice ujedaju ili ako su uplašene ili ako su agresivne". Fuj!!!. Moj amazonac uglavnom je ujedao kao "uplašen" ali ima svojih momenata kada bi to uradio i kao (vrlo) "agresivan" Evil or Very Mad . Neke stvari oko treninga stoje ali nikako ne mogu da prihvatim da neko može da da univerzalni odgovor za sve ptice. Jednostavno, sve što je nama uspelo kod amazonca nije prolazilo kod aleksandra i obrnuto.
Tvoj aleksandar je bio u kavezu godinu i po, nesrećno detinjstvo... Ha...Šta ja onda da kažem za Kokita koga sam nabavio u toj dobi i za čije je "detinjstvo" život tvog Saše pesma. A da vidiš sada kakva je to ptica!!!
Gotovo da više ne znam šta je to ujed, više ga i ne zovem da dođe na ruku,, okrenem mu leđa, ispružim ruku i ...!
Mislim da je primarno pitanje da li ti želiš da ptica bude u kavezu ili da stalno bude vani jer su, pobogu, tvoje tigrice stalno bile vani i bile su dražesne. Ne zaboravi da ti treba da vaspitaš pticu a ne ona tebe pa je potrebno da se tako i ponašaš. Ne shvati ovo kao kritiku jer to nije, ali, ako i dalje stojiš iza svojih stavova, kako reče Sanjaa, srećno ti bilo.
Koki74
Lidija_M - Subota 23.12.2006. 9:25
Subject:
Nije stvarno da shvatam šve sto pricate kao kritiku, a mislim da od kritike i onako nema ništa - jer kritika se može odnositi na ono što je bilo, a ja tražim rešenje za dalje. Da mislim da radim sa Saletom kao i do sada - nebih ni otvarala ovaj topik i pitala šta da radim. I jeste da sam i dobila poneki savet od vas, ali mi ti Koki recimo, nisi napisao na koji način si ti pripitomio svoju pticu? Rekao si samo da je Kokito imao lošije detinjstvo od Saleta, a sada je pitom - kako si to postigao? A ja mislim da pitanje nije dali JA želim pticu non-stop napolju - nego dali je to za NJEGA dobro? Jer ja ne želim papagaja koji će biti depresivan zato što pola sata dnevno može da ispruži krila. A predpostavljam da ne postoji neka prava mera - koliko treba da provede zatvoren, koliko izvan kaveza.
Prvi korak koji sam preduzela je da sam mu hranu ubacila na najudaljenije mesto u kavezu, pa sada - umesto da ga jurimo peškirom (što preduzimamo samo u "hitnim" situacijama), sačekam da uđe da jede, pa mu dugim bambusovim štapom pritvorim vrata i onda iz zatarabim. Puštamo ga popodne, kad muž dođe sa posla i trudimo se da ga zatvorimo predveče, da spava u kavezu. Trenutno za dresuru nemam vremena, to će sačekati da prođe ova novogodišnja gužva (grafički zanat), pa ćemo onda da krenemo polako. Međutim, reče mi neko od vas da ga navikavam na ruku, pa makar i grizao da ne trgnem ruku... mislim da će mi to biti prilično teško - s obzirom da me već toliko puta kljucnuo i to bukvalno do krvi. Po par dana sam nosila ožiljke na usni, vratu, uvetu... al ajde, probaćemo, pa kud puklo da puklo (a znam gde će da pukne Big smjesak )
Moguće je i vrlo je verotatno da mnoge stvari radim naopako, ali verujte mi da mi je najvažnije da su mi životinje (i Sale i Belfi) srećni i zdravi. Dali ću zato svaki dan čistiti vrata i pod, nikada mi to nije bilo teško! A ono sa početka priče - da pomišljam da ga vratim odgajivaču - pa pomišljam ponekad i da se razvedem Smile ali to ipak ne mislim ozbiljno. Obično u slučajevima kad me jedan ili drugi ugrizu do krvi - bilo za uvo, bilo za srce! Ljut
Sanjaa - Subota 23.12.2006. 20:07
Subject:
Mislila sam više ne odgovarati na ovu temu, međutim, slažem se s tobom Lidija da je ptica zapravo najvažnija. Što se tiče savjeta da trpiš ugrize, moguće je da se ptica nikada neće naviknuti dolaziti na tvoju ruku i da će te uvjek gristi, zato molim te nemoj pokušavati "glavom kroz zid", jer koliko sam shvatila kod tvog muža na ruku hoće. Znači da imaš načina da ga polako socijaliziraš. Znam da je za njega sada problem provoditi puno vremena u kavezu, ali pokušajte ga puštati i spremati u kavez postepeno smanjujuće vrijeme koje provodi vani (ali u vrijeme kada je vani posvetite mu se 100%), i povećavajući vrijeme koje provodi u kavezu. Također u kavezu treba zabavu. Koki je u pravu, svaka je ptica karakter za sebe, ali to tebi nije problem jer već poznaješ svoju pticu. Zato ti neću davati savjete kakve igračke da mu napraviš ili kupiš i staviš u kavez, jer ti najbolje znaš šta ga zanima i s čim se može zaigrati. Moj se Dudu upravo u kavezu igra sa plastičnim čepovima nanizanim na konopac i to mu je uvijek zabavna igračka. Također je lud za prazno plastičnom bočicom od pola litre, igra se s njom kao pas (nosi u kljunu, pokušava se popeti i pada jer se boca vrti, ruši je sa kuhinjskih elemenata da bi smo mu je mi dizali Evil or Very Mad , ubacuje ju u sudoper itd.).
S vremenom bi se mogla odlučiti i pokušati ga naučiti da nuždu obavi na stalku (koji nije problem napraviti ako ga još nemate) i u kavezu, ali kada dođete do tolikog napretka da se odlučite za ovu obuku, napišite. Sretno
koki74 - Nedjelja 24.12.2006. 16:08
Subject: Aleksander Saša zvani Sale ljudožder :-)
OK, hajdmo ozbiljno.
Ptica mora u kavez ili ćeš kupiti veći kavez - za sebe. Hranu može da uzima samo u kavezu. Vrlo je važno da kavez shvati kao mesto gde se hrani ali i kao mesto na kome je bezbedan i gde će pobeći u slučaju potrebe. Vani može samo kada ste spremni da radite s njim sve vreme i to ne duže od 2 sata. Ako ptica stoji na nekom mestu tek da ne bila u kavezu, uzalud je napolju. Iskoristi prednost što ptica nije potpuno divlja, dobra je sa tvojim suprugom, te pusti njih da se igraju a ti budi kraj njih. Zatočeništvo će mu u početku teško pasti ali preživeće. Ubaci mu i razne igrače, bebi-zvečke i slično. Kavezu u početku prilazi samo licem, ruke drzi na leđima da ih ne vidi. Duvaj mu za vrat jer ih to smiruje i kod njega će stvoriti pozitivne emocije vezane za tebe. Usput mu pričaj bilo šta, mirnim, ujednačenim tonom. Rešetka daje sigurnost i tebi i njemu pri vašim kontaktima. Pokušaj da proceniš njegovo raspololoženje i da počneš da mu prilaziš prstom samo u toj meri dok ne pokaže znake nervoze. Svi pokreti moraju biti odmereni i lagani. Kada se u toku dana oglasi iz kaveza, uvek ga pozovi.
Ako odlazite iz stana ptica mora ostati u kavezu. Obratite mu se i pri izlasku i pri dolasku. Aleksandri su proždrljivci pa ga zato puštajte vani samo kada ste mu sat-dva prethodno ukinuli hranu. Nema hvatanja, ja sam samo jednom hvatao samo aleksandra i bilo je krvi, naravno moje. Kada hoćete da uđe u kavez, namamite ga omiljenom hranom. Na mestima gde provodi najviše vremena postavi peškir kojim ste ga hvatali. Ako zbog obaveza neki put ptica provede i ceo dan u kavezu, nije strašno, neće zbog toga kod psihijatra. Pustite mu muziku, svi oni to jako vole.
Stajanje na ruci je za tebe trenutno daleka budućnost, prvo ostvari poverenje među vama pa će sve ostalo ići lakše.
Srećno, Koki Wink
Vrijeme: (CET) Zagreb, Rome, Paris
Powered by phpBB 2.0 .0.19 © 2001 phpBB Group